Алесь Опубликовано: 2 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 Иисус в своих заповедях - которые его ученики переписали, как бы, оставил свод законов. Если мы эти законы разложим на энергетическом плане - все работает, все абсолютно объяснимо и закономерно. Повторюсь - каких именно законов, чтобы считать Христа чем-то уникальным??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 2 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 Повторюсь - каких именно законов, чтобы считать Христа чем-то уникальным??? Он появился в нужном месте в нужное время. :) И таки стало новым почти забытое старое. Может как-то понятнее для людей разложил... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 а уж как люди ее воспринимают не его вина... Ой ли Слава... Мне привести цитаты из Библии и более поздних богословских теккстов - на прямую говорящих о том, что все что творится на Земле - творится по воле бога/Христа??? Так-что - или строгая христианская позиция или эзотерическая... Тут на 2 стульях - усидеть сложно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 Он появился в нужном месте в нужное время. :) И таки стало новым почти забытое старое. Может как-то понятнее для людей разложил... Настюш. А можно что-то конкретное? Например - зачем был дан закон: - Кто не с нами - тот против нас? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 2 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 Алесь, позволь мне поставить некий эксперимент. Вот здесь, в этой ссылке - вариант песни "Памяти Карузо". http://www.youtube.com/watch?v=ROz0zoWb240...feature=related 1. Что НЕ понравилось? 2. Что понравилось?. ...не выкидывай уровень восприятия.... Я просто уже давно заметила - ты пристрастен по некоторым темам.) Давайц продолжим разговор? )) После ответа на вопросы, да? ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 2 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 ЗЫ. Для меня "Памяти Карузо" завсегда - Паваротти и Градский. Их вариации. В смысле из тех, которые как бы и музыкально обозначенные, и как бы зацепили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 Ну... Почему именно духовный лидер. Вот не могут быть люди сами по себе, людям нужно чтоб их кто-то вёл. И важно верить во что-то. Людям непривычно не верить ни во что. По мне, так от личности Иисуса больше пользы, чем вреда. (Я сейчас не говорю о самом христианстве) Несколько странная позиция, Настюш...А как оторвать Христа от христианства? Вот смотрим у Иоанна Дамаскина: - “Всесильный Бог в одно мгновение проникает и видит все места: высоту неба и широту земли, глубину моря и неведомое в преисподних местах. ... всё без исключения происходит по предвечному совету Божию, по благоволению и Провидению Его” (Иоанн Тобольский “О божественном промысле”.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 2 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 Несколько странная позиция, Настюш... А как оторвать Христа от христианства? Вот смотрим у Иоанна Дамаскина: - “Всесильный Бог в одно мгновение проникает и видит все места: высоту неба и широту земли, глубину моря и неведомое в преисподних местах. ... всё без исключения происходит по предвечному совету Божию, по благоволению и Провидению Его” (Иоанн Тобольский “О божественном промысле”.) Кто таков Иоанн Дамаскин? Отчего у тебя к этому источнику такое доверие? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 Алесь, позволь мне поставить некий эксперимент. Вот здесь, в этой ссылке - вариант песни "Памяти Карузо". http://www.youtube.com/watch?v=ROz0zoWb240...feature=related 1. Что НЕ понравилось? 2. Что понравилось?. ...не выкидывай уровень восприятия.... Я просто уже давно заметила - ты пристрастен по некоторым темам.) Давайц продолжим разговор? )) После ответа на вопросы, да? ))) Ир. Я с восприятием музыки - не совсем прост... Для меня есть 1 критерий - можно под это танцевать или нет. "Памяти Карузо" - однозначно можно...особенно по Градскому... И что? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 Кто таков Иоанн Дамаскин? Отчего у тебя к этому источнику такое доверие?Да лана тебе...не ужели будучи христианкой и не слышала? Берем самое тупое - по Вики: - Иоа́нн Дамаски́н (араб. يوحنا الدمشقي Юханна ад-Димашки; греч. Ἰωάννης ὁ Δαμασκηνός; лат. Iohannes Damascenus — Иоанн из Дамаска, ок. 675, Дамаск, Арабский халифат — ок. 753 (780), Лавра Саввы Освященного), также известный как греч. ὁ Χρυσορρόας, то есть «золотой поток»; урождённый Мансур ибн Серджун Ат-Таглиби (араб. منصور بن سرجون التغلبي) — христианский святой, почитаемый в лике преподобных, один из Отцов Церкви, богослов, философ и гимнограф. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 2 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 Да лана тебе...не ужели будучи христианкой и не слышала? Берем самое тупое - по Вики: - Иоа́нн Дамаски́н (араб. يوحنا الدمشقي Юханна ад-Димашки; греч. Ἰωάννης ὁ Δαμασκηνός; лат. Iohannes Damascenus — Иоанн из Дамаска, ок. 675, Дамаск, Арабский халифат — ок. 753 (780), Лавра Саввы Освященного), также известный как греч. ὁ Χρυσορρόας, то есть «золотой поток»; урождённый Мансур ибн Серджун Ат-Таглиби (араб. منصور بن سرجون التغلبي) — христианский святой, почитаемый в лике преподобных, один из Отцов Церкви, богослов, философ и гимнограф. Алесь, хорошо.В чем тебе лично претят 11 заповедей? )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 2 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 ЗЫ. Я не отношу себя к какому то конкретно течению религиозному. Мне многое нравится в исламе, кое-что в буддизме, кое-что в иудаизме. Почему к Христу такой пиетет? )) Он вытсупил квинтэссенцией всех остальных религий в наиболее беззащитной оболочке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 Алесь, хорошо. В чем тебе лично претят 11 заповедей? )) С каких пор - стало 11? Ничем... Но 10 заповедей - еще Моисей записал... обратный вопрос - а чем тебе претят, например, 613 заповедей иудаизма? В которых - в т.ч. 10 стандартных... Кстати - они даже не в иудаизме появились...а много ранее... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 ЗЫ. Я не отношу себя к какому то конкретно течению религиозному. Мне многое нравится в исламе, кое-что в буддизме, кое-что в иудаизме. Почему к Христу такой пиетет? )) Он вытсупил квинтэссенцией всех остальных религий в наиболее беззащитной оболочке. Ну...тут не столько к Христу - сколько к тому, что ему приписали...И в к тому - что привело к перерождению христианства в одну из 2 самых жестоких и кровавых религиозно-философских Систем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 2 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 Алесь, я тоже человек верующий, но не религиозный. И второе, в этом вопросе, я с тобой! Точнее, давно задаюсь теми же вопросами, что и ты? Ищу на них ответы. Разумеется в книгах, естественно по Христианству и Православию. И даже потому, что это и правда философско-историческое наследие(одно из) моих предков, и не важно, кривое, косое, но оно было и нам - потомкам, его хранить. Просто я видимо на том уровне, когда не хочется хранить его слепо. Что хочется сказать...так...без обид... Печально - что вы не готовы к обсуждению...собственной веры и философии...Максимум на что оказались способны - на переход на личности. А вот ответить на мои вопросы - смелых не оказалось. Страшно!!! Как-же...подвергнуть анализу свои стигмы? Я вас понимаю в общем то... Ведь задуматься - это значит подвергнуть критическому анализу все то - чему учили в школе...институте и т.п. Подвергнуть анализу установки Системы... Ну. Оставайтесь со своими страхами. Тему закрываю! А почему тебя это удивляет? Религиозные люди очень обидчивы на любую мелочь, которую воспринимают как вселенский наезд. Может быть у них на каком-то генетическом уровне срабатывает одна из основных догм, мы все рабы Божьи? Как же она мне не симпатична. Много приятнее и совсем не страшно (скорее вдохновляет, даже спина выпрямляется) считать себя дочерью Богов, что я и делаю последние года два. ;) Меня тоже удивляют рассуждения на тему, а зачем что-то читать про Православие, если я просто верю? А не мешало бы, ознакомиться и призадуматься, а на какой контингент изначально было рассчитано это чтиво ? Задуматься над некоторыми наказаниями за что и как, например из епитимий, когда читаешь, просто не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться? Бред редкостный. Что могу сказать про Христа... Думаю, была такой. Разумеется, ни в какое его непорочное зачатие не верю, опять-таки из "жития Богородицы", так же как и в его Воскрешение. Кто же для меня Христос? Прекрасный: философ, оратор, психолог, политик, умник. Вполне могу предположить, что был женат, имел потомков. Спас всё человечество? Что, буквально всё, всё? Увы, не верю. Вот интересно, а те, кто имел отношение к святой(это ж какие изощрённые пытки этими святошами придумывались?) инквизиции, сейчас где, в раю или в аду? Почему-то Маркиза де Сада вспомнила и пришла к выводу, что он точно в раю. ))) Дочь приходит со школы, а у них есть школьный предмет "Православие". Если честно, ничего против не имею, надо (но без оценок и экзаменов), надо читать, изучать и знать, а не просто слепо верить. Да и мусульмане не дремлют, поэтому держать марку просто необходимо, т.к. религия - это ещё и политика. Но когда она мне выдала, как им поп сказал, что "Православие" самый основной предмет в гимназии, и его надо знать, как никакой другой. Плюс выдал всем кресты, дабы на уроке без них не появлялись... никаких позитивных эмоций у меня не вызвало, а сплошное отторжение. Пришлось ей, в не очень радужных красках объяснить, что по нашей жизни, если только изучать "Православие", то мыть ей в таком случае, за две копейки, прошу прощения, засранный общественный сортир или работать в третьесортном баре, обслуживая сальных мужиков. Но хочу так же сказать, что гадить в храм не пойду, а если пойду, буду соблюдать все правила пребывания в данном заведении. И вообще, как архитектурные объекты, мне наши православные церкви нравятся, так же как и их внутреннее убранство. Дома (как главный антихрист семейства по версии этого семейства), парадокс! - за церковными атрибутами слежу тоже почему-то я, так же как и поддерживаю благодатный огонь в Пасхальную ночь. :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 2 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 С каких пор - стало 11? Ничем... Но 10 заповедей - еще Моисей записал... обратный вопрос - а чем тебе претят, например, 613 заповедей иудаизма? В которых - в т.ч. 10 стандартных... Против 10 - ничего, а вот 613 - напоминают технику, магию. Поэтому и претят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 2 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 Но давайте вернемся к личности Иисуса. Боялся ли чего-либо этот человек? ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 Алесь, я тоже человек верующий, но не религиозный. И второе, в этом вопросе, я с тобой! Точнее, давно задаюсь теми же вопросами, что и ты? Ищу на них ответы. Разумеется в книгах, естественно по Христианству и Православию. И даже потому, что это и правда философско-историческое наследие(одно из) моих предков, и не важно, кривое, косое, но оно было и нам - потомкам, его хранить. Просто я видимо на том уровне, когда не хочется хранить его слепо.Рад - что мы близко мыслим Теперь - о наследии... Я как-раз за глубокое изучение наследия пращуров... Но ведь не иудаизм и не христианство - единственное наследие? И я за то, что-бы изучать и знать ВСЕ завещанное нам предками... И только зная и понимая - делать окончательный выбор... А почему тебя это удивляет? Религиозные люди очень обидчивы на любую мелочь, которую воспринимают как вселенский наезд.Так если бы религиозные...т.е. воцерквленные... Так много ли таких среди нас? Может быть у них на каком-то генетическом уровне срабатывает одна из основных догм, мы все рабы Божьи? Как же она мне не симпатична. Много приятнее и совсем не страшно (скорее вдохновляет, даже спина выпрямляется) считать себя дочерью Богов, что я и делаю последние года два. ;)!!! Меня тоже удивляют рассуждения на тему, а зачем что-то читать про Православие, если я просто верю? А не мешало бы, ознакомиться и призадуматься, а на какой контингент изначально было рассчитано это чтиво изначально? Задуматься над некоторыми наказаниями за что и как, например из епитимий, когда читаешь, просто не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться? Бред редкостный. Что могу сказать про Христа... Думаю, была такой. Разумеется, ни в какое его непорочное зачатие не верю, опять-таки из "жития Богородицы", так же как и в его Воскрешение. Кто же для меня Христос? Прекрасный: философ, оратор, психолог, политик, умник. Вполне могу предположить, что был женат, имел потомков. Спас всё человечество? Что, буквально всё, всё? Увы, не верю. Вот интересно, а те, кто имел отношение к святой(это ж какие изощрённые пытки этими святошами придумывались?) инквизиции, сейчас где, в раю или в аду? Почему-то Маркиза де Сада вспомнила и пришла к выводу, что он точно в раю. ))) Дочь приходит со школы, а у них есть школьный предмет "Православие". Если честно, ничего против не имею, надо (но без оценок и экзаменов), надо читать, изучать и знать, а не просто слепо верить. Согласен.Только бы предмет охарактеризовал бы так: - История и философия веры и религии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 Против 10 - ничего, а вот 613 - напоминают технику, магию. Поэтому и претят.А ты их читала? Ведь это составная часть Библии - т.н. Ветхий Завет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 2 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 Ну так и причем здесь Иисус, как личность? )) Чем он тебе покоя не дает, Алесь? ))) Нормальный был такой дяденька, просветленный, в гармонии с Законом, был последователен - что говорил, то и делал.. ? )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 Но давайте вернемся к личности Иисуса. Боялся ли чего-либо этот человек? ) Меня сам Христос - не волнует....т.к. - личность не историческая... А вот идеи, ему приписываемые, - таки да... Т.к. именно они привели к рекам слез и крови... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 2 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 Теперь - о наследии... Я как-раз за глубокое изучение наследия пращуров... Но ведь не иудаизм и не христианство - единственное наследие? И я за то, что-бы изучать и знать ВСЕ завещанное нам предками... Само собой! Поэтому я и написала наследие (одно из). А судя из нашей истории и как её преподносили и преподносят, до принятие Православия, и не было, ни нас, ни истории, ни книг, вообще ничего. На деревьях жили, ни писать, ни читать. И только зная и понимая - делать окончательный выбор... Так если бы религиозные...т.е. воцерквленные... Так много ли таких среди нас? Лично я не встречала. Согласен. Только бы предмет охарактеризовал бы так: - История и философия веры и религии. Угу, пусть так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 Ну так и причем здесь Иисус, как личность? )) Чем он тебе покоя не дает, Алесь? )))Еще раз - ничем...Меня его личность волнует не больше - чем личность циклопа Полифема... хотя циклопы - более реальны... Нормальный был такой дяденька, просветленный, в гармонии с Законом, был последователен - что говорил, то и делал.. ? )) Ты можешь себе представить просветленного...который призывал бы к вражде...и сам бы занимался бандитизмом и убийствами??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 2 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 А ты их читала? Ведь это составная часть Библии - т.н. Ветхий Завет. Угу. Ты же знаешь, что это было дописано, Алесь.В Ветхом Завете говорится о правилах. А правила потом были истоически дописаны. Алесь, я не принадлежу ни к одной из конфессий, и не собираюсь в ближайшее время изменить существующую ситуацию. Талмуд - человеческое создание, согласись. Кому то в кайф бездумно исполнять ритуалы, и полагать что-де он живет правильно. Имеет право. Это - его сознательный выбор - выполнять чью то человеческую волю. Ради б-га, если его это уберегает от травматизма, сомнений, чего-то там еще. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 2 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 2 ноября 2012 Еще раз - ничем... Меня его личность волнует не больше - чем личность циклопа Полифема... хотя циклопы - более реальны... Ты можешь себе представить просветленного... который призывал бы к вражде...и сам бы занимался бандитизмом и убийствами??? А кто не призывал? Моисей не призывал? Моххамед не призывал? Кришна не призывал? А может, это мы буквально все воспринимаем? А может, нам так понятнее и выгоднее, человекам, а? ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.