Перейти к публикации
Форум - Замок

Луна...Такая простая и сложная одновременно...и ее проработка...


Рекомендованные сообщения

Вот такая тема для изложения как общепринятой теории...

так и собственных опыта и наработок...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 213
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

За что в натальной карте отвечает Луна:

 

- Душа/психика/подсознание...личность...врожденные

и приобретенные инстинкты...воображение...способность

к адаптации...мать...наследственность...и т.д. и т.п.

 

Позитивные черты характера - "Восприимчивость. Чувствительность.

Кротость, мягкость, робость, застенчивость, сдержанность. Хозяйственность,

бережливость. Богатая фантазия, живое воображение. Часто - хорошая память.

Восприимчивость хороших влияний. Желание прильнуть к другим. Спокойные

манеры. Уступчивость. Выносливость. Терпеливость. Приспособляемость.

Эмоциональность. Семейственность."

 

Негативные черты характера - "Сверхчувствительность. Периодическая

бездеятельность. Пассивность.Лень. Вялость. Слабость.Вздорность.

Ворчливость. Брюзгливость.Непостоянство. Переменчивость. Боязливость.

Капризность. Слезливость. Фривольность. Инфантилизм. Легкомыслие.

Мелочность. Расточительность. Склонность к пьянству и обжорству.

Склонность к бродяжничеству. Ненадежность."

 

Если внимательно вчитаться в описание черт характера - то невооруженным

взглядом видна сильная перекликаемость с чертами, которые мы обычно

приписываем влиянию Сатурна...

 

И не удивительно...ведь Сатурн, по сути, высшая октава Луны...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прежде чем перейти к анализу уровней проработки Луны

- хотелось бы заострить внимание на том факте, что Луна

- единственная планета, чье влияние в карте - ВСЕГДА

отражается по максимуму...какими бы качествами в карте

Луна не обладала...

 

Все остальные планеты...включая Солнце - могут почти

не работать...особенно - если слабы и не аспектированы...

 

А Луна - будет активно работать всегда...хотя проявления

ее не всегда очевидны...и могут приписываться влиянию

других планет...Это, думается, связано с тем, что именно

Луна - управительница инстинктов...

 

Еще один очень важный момент - это то, что Луна является

первичным контролером нашей этики и эстетики...т.к. управляет

нашими чувствами...эмоциями...инстинктами...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ещё луна наверно единственная из планет, которую многие люди могут ощутить физически.

Во время когда луна за горизонтом эмоциональность и чувствительность явно ниже.

Если понаблюдать за своим настроением некоторое время в течении дня, то можно даже научиться определять на небе луна или за горизонтом не смотря на небо и не пользуясь астро. программами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Философские основы проработки достаточно ясно прописаны у Подводного:

На первом (низшем) уровне проработки Луны человек является истинным

эгоцентриком, то есть служит исключительно себе, эгоистическому эгрегору.

Другие люди и коллективы интересуют его лишь постольку, поскольку соответствуют

или препятствуют удовлетворению его желаний. При этом он может принимать

участие в семейной или общественной жизни, но в любом случае тянет, так сказать,

одеяло на себя, игнорируя интересы остальных. При этом человек обычно

отождествляет себя со своими желаниями, считая их проявлениями самой своей

сути; подсознание представляется ему несуществующим или несущественным

придатком физического тела, помогающим ему функционировать. На этом уровне Луна

является безразмерной, то есть генерирует желания чуть (или гораздо) быстрее,

чем человек их удовлетворяет. При этом сущностно человек заинтересован в трех

моментах: утверждении жизненной позиции и удовлетворении материальных и

сексуальных потребностей; причем жизненная позиция бывает достаточно

примитивной, но поддерживающей текущий (узкоэгоцентрический) уровень сознания,

например: "Все люди - сволочи", "Никому нельзя верить" и т.п.

Вот они основы наших жадности...зависти...эгоизма...

 

На этом уровне человек живет примерно до 6-7 лет...пока Сатурн не включает

человека в сферу социумных взаимоотношений...Если в этом возрасте человек

не начинает заниматься проработкой Луны(как впрочем и остальных планет)

- то ожидать какого-то роста духовности - увы - не приходится...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати...

 

В данном случае я усматриваю абсолютное противоречие

с идеями, проповедуемыми Валерой-Махором...

 

Астрологический подход говорит о необходимости разумных

ограничений уже с самого юного возраста...Иначе - позднее...

"аппетиты Луны" - будет ограничить намного сложнее...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ещё луна наверно единственная из планет, которую многие люди могут ощутить физически.

Во время когда луна за горизонтом эмоциональность и чувствительность явно ниже.

Если понаблюдать за своим настроением некоторое время в течении дня, то можно даже научиться определять на небе луна или за горизонтом не смотря на небо и не пользуясь астро. программами.

Ну...не совсем так...

Луну проще всего отследить/ощутить физически...

Другие планеты септентера - тоже прочувствовать

можно...хотя и сложнее...и не в самом юном возрасте...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну...не совсем так...

Луну проще всего отследить/ощутить физически...

Другие планеты септентера - тоже прочувствовать

можно...хотя и сложнее...и не в самом юном возрасте...

Вот я Марс чувствую, особенно, когда к Земле приближается. Посильнее, чем Луну ;) А вообще и другие планеты тоже, особенно Сатурн или Плутон. Да, чуть не обидела Юпитер ;))) Он и виден хорошо - такой красавец, просто загляденье!!!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересная цитата от Подводного в свете последних наших обсуждений национальных вопросов:

 

У пораженной Луны обостренное национальное и семейное самосознание, на низком уровне

это дает национализм и соблазн потребительски-собственнического отношения к семье,

ревность к супругу и детям, возможно, жестокость.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати...

 

В данном случае я усматриваю абсолютное противоречие

с идеями, проповедуемыми Валерой-Махором...

 

Астрологический подход говорит о необходимости разумных

ограничений уже с самого юного возраста...Иначе - позднее...

"аппетиты Луны" - будет ограничить намного сложнее...

в этом месте я видимо должен начать оправдываться )))

 

я с тобой совершенно согласен )))

даже дополню

 

ребёнок не чувствуя границ ощущает себя беззащитным. От своего ума прежде всего и от мира. На что следует обратить внимание это на то, что на одно "нет" должно быть три "да". Иначе вырастет человек склонный искать сильную "руку" по жизни (( Человек будет безвольный.

 

Ребёнок обязательно будет проявлять негативные эмоции в связи с тем что его желания не исполняются. Главное нужно знать что делать с этими эмоциями. Не со своими, которые возникают в ответ на его (!). Нужно уважать его эмоции. Сопереживать ему, даже если его желание нет возможности исполнить. Если ребёнок маленький (до5 лет) то знакомить его с его эмоциями. Говорить "ты расстроен, потому что папа ушел на работу. Я тебя понимаю. Я бы тоже плакал". Или "ты гневаешся, потому что мальчик забрал свою машинку. Я бы тоже гневался". Вырастет адекватный ребёнок, который будет в контакте со своими эмоциями.

Если его отвлекать на птичку или ещё хуже, подавлять его эмоции либо гневом либо рассмешить, то эмоция никуда не делась. Она внутри осталась ((( Ребёнок должен до конца пережить, чтоб освободится и дальше прогрессировать. Если зажать его эмоцию, то он начинает понимать, что здесь никому нет дела до моих переживаний ((((. Склонность к депрессиям или.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

в этом месте я видимо должен начать оправдываться )))

 

я с тобой совершенно согласен )))

даже дополню

 

ребёнок не чувствуя границ ощущает себя беззащитным. От своего ума прежде всего и от мира. На что следует обратить внимание это на то, что на одно "нет" должно быть три да. Иначе вырастет человек склонный искать сильную "руку" по жизни (( Человек будет безвольный.

 

Ребёнок обязательно будет проявлять негативные эмоции в связи с тем что его желания не исполняются. Главное нужно знать что делать с этими эмоциями. Не со своими, которые возникают в ответ на его (!). Нужно уважать его эмоции. Сопереживать ему, даже если его желание нет возможности исполнить. Если ребёнок маленький (до5 лет) то знакомить его с его эмоциями. Говорить "ты расстроен, потому что папа ушел на работу. Я тебя понимаю. Я бы тоже плакал". Или "ты гневаешся, потому что мальчик забрал свою машинку. Я бы тоже гневался". Вырастет адекватный ребёнок, который будет в контакте со своими эмоциями.

Если его отвлекать на птичку или ещё хуже, подавлять его эмоции либо гневом либо рассмешить, то эмоция никуда не делась. Она внутри осталась ((( Ребёнок должен до конца пережить, чтоб освободится.

Валер.

 

Ну при чем тут - оправдываться то?

 

Я просто пригласил тебя к дополнительному разговору...

 

Ты опять "вильнул" в сторону усложнений..."ушел"..."забрал"...

 

Я говорю о том "простом" случае - когда ребенок в случае

не купленного мороженного или по какому-либо подобному

критическому случаю - падает в истерике и начинает

биться головой об землю...

 

В такие моменты - никакие разговоры в предложенном тобой

стиле - не помогут...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я говорю о том "простом" случае - когда ребенок в случае

не купленного мороженного или по какому-либо подобному

критическому случаю - падает в истерике и начинает

биться головой об землю...

это может говорить о трёх вариантах.

 

1) есть эмоция у родителя, которую он подавляет. Ребёнок заставит её пережить тогда, когда родителю уже не будет возможность увильнуть . Гнев как правило

 

2) родители не забирают вовремя эмоции и ребёнок становится неадекватным. Он понимает, что они всегда игнорируют меня и чтобы что-то получить нужна как минимум истерика. Только тогда я смогу привлечь их внимание.

 

3) родители боятся негативных эмоций ребёнка. Они не позволяют их ему переживать. Стараются удовлетворять его желания по первому нахмуренному глазу. Но приходит момент, самый неудобный для них, когда начнётся )))

 

 

ВСЕ ТРИ ВАРИАНТА ЭТО ПРОБЛЕМЫ С РОДИТЕЛЯМИ (ПРОБЛЕМА ВОЗНИКЛА ДО ПОХОДА В СУПЕРМАРКЕТ)

В каждой негативной эмоции скрыт потенциал роста. Чем сильнее эмоция - тем больше возможен прогресс для развития.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

это может говорить о трёх вариантах.

 

1) есть эмоция у родителя, которую он подавляет. Ребёнок заставит её пережить тогда, когда родителю уже не будет возможность увильнуть . Гнев как правило

 

2) родители не забирают вовремя эмоции и ребёнок становится неадекватным. Он понимает, что они всегда игнорируют меня и чтобы что-то получить нужна как минимум истерика. Только тогда я смогу привлечь их внимание.

 

3) родители боятся негативных эмоций ребёнка. Они не позволяют их ему переживать. Стараются удовлетворять его желания по первому нахмуренному глазу. Но приходит момент, самый неудобный для них, когда начнётся )))

 

 

ВСЕ ТРИ ВАРИАНТА ЭТО ПРОБЛЕМЫ С РОДИТЕЛЯМИ

В каждой негативной эмоции скрыт потенциал роста. Чем сильнее эмоция - тем больше возможен прогресс для развития.

Красиво...но не убедительно...

 

Детей с предрасположенностью к псих-реактивности рождается все больше...

Им уже давно и диагноз(СДВГ) придумали...и решение нашли - риталин и его аналоги...

Пытаются и детские психологи как-то решать проблему...но пока - не все получается...

 

И это я только одну девиантную группу описал...на самом деле - их больше...

 

Так-что - увы...но не катит твоя теория...прости...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

это может говорить о трёх вариантах.

 

1) есть эмоция у родителя, которую он подавляет. Ребёнок заставит её пережить тогда, когда родителю уже не будет возможность увильнуть . Гнев как правило

 

2) родители не забирают вовремя эмоции и ребёнок становится неадекватным. Он понимает, что они всегда игнорируют меня и чтобы что-то получить нужна как минимум истерика. Только тогда я смогу привлечь их внимание.

 

3) родители боятся негативных эмоций ребёнка. Они не позволяют их ему переживать. Стараются удовлетворять его желания по первому нахмуренному глазу. Но приходит момент, самый неудобный для них, когда начнётся )))

 

 

ВСЕ ТРИ ВАРИАНТА ЭТО ПРОБЛЕМЫ С РОДИТЕЛЯМИ

В каждой негативной эмоции скрыт потенциал роста. Чем сильнее эмоция - тем больше возможен прогресс для развития.

С точки зрения классической психологии все выглядит немного по-другому. Ребенок вообще пробует истерить только в том случае, когда знает, что родитель не всегда уверен в своих требованиях и если сказал "нет", то если на него чуточку поднажать, то это может превратиться и в "Да". Если чуточку не сработало, то можно поднажать сильнее - истерикой например. И добиться желаемого. Иногда истерикой ребенок как бы проверяет родителей. Типа, а что вы сейчас сделаете? Коррекция поведения истеричного ребенка заключается в том, чтобы никогда не идти у него на поводу и не обращать внимания на истерики. Оставлять его одного в это время или просто вести себя так, как будто ребенок и не истерит вовсе. То есть как обычно, не обращая внимания на саму истерику. Истерика всегда направлена на зрителей, чаще всего на родителей, и если смотреть будет некому, то она не имеет смысла и прекращается. Поведение родителей должно быть твердым. Если сказал "нет", то это должно быть "Нет", что бы ни случилось. Тогда ребенок понимает, что смысла в истериках нет и закатывать их не будет. Всё очень просто. Но для некоторых родителей сложно совладать со своими эмоциями, и они уступают ребенку, чем и провоцируют новые истерики.

Я согласна, что проблема истерик - это проблема родителей. И согласна с соотношением, что на одно "Нет" должно быть три "Да". В идеале так должно быть :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ВСЕ ТРИ ВАРИАНТА ЭТО ПРОБЛЕМЫ С РОДИТЕЛЯМИ (ПРОБЛЕМА ВОЗНИКЛА ДО ПОХОДА В СУПЕРМАРКЕТ)

согласна, что проблема у родителя возникла гораздо раньше: родитель пропустил по какой-то причине становление сверхэгоизма и диктатуры от собственного ребенка. возможно, что это также способ ребенка привлечь к себе внимание. вот эти какие-то причины могут быть разными -

- родитель элементарно устал и не имел времени на что-то обращать внимания, так как сам подавлен. папа/мама - не роботы;

- родитель слишком занят решением собственных семейных проблем (к примеру с мужем/женой);

- родитель боится/стесняется такого поведения дитя/ растерян от проявления наглости ребенка;

- родитель не разобрался, что значит любить и давать своему ребенку, и часто путает эту любовь со вседозволеностью и т.д. и т.п.

это маленький такой диапазон проблем, пришедших в голову.

 

не стоит забывать, что ребенок обладает собственным темпераментом, и этот темперамент может быть отличным от родительского (или же знаком папе, а маме не знаком), что вызывает смущение и незнание...

 

истерика в магазине частое дело, кот-е можно наблюдать. уважаю родителей, кот-е не боятся и спокойно реагируют на происходящее. таких не много. так как многие боятся осуждения социума, представленного умными бабульками))

но ситуация однозначно шокирующая - впервые. у меня такого не было. но приходилось видеть.

другими словами, это очень многопричинная ситуация.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Истерика всегда направлена на зрителей, чаще всего на родителей, и если смотреть будет некому, то она не имеет смысла и прекращается. Поведение родителей должно быть твердым. Если сказал "нет", то это должно быть "Нет", что бы ни случилось. Тогда ребенок понимает, что смысла в истериках нет и закатывать их не будет. Всё очень просто. Но для некоторых родителей сложно совладать со своими эмоциями, и они уступают ребенку, чем и провоцируют новые истерики.

:36_1_11:
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ИРиш.

 

Это теоретизирование...

 

Взгляни на проблему - как астролог...и в аспекте темы про Луну...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ИРиш.

 

Это теоретизирование...

 

Взгляни на проблему - как астролог...и в аспекте темы про Луну...

Ну, это само собой.

 

Я не знаю как у др. детей, но у моей Марс - это наше все. Вот с ним и работаю. Дочка родилась в новолуние, поэтому отследить Луну мне вообще нет возможности))

 

Луна безусловно эмоциональная сфера человека. Она не может не работать. Мы только можем корректировать ее влияние.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ИРиш.

 

Это теоретизирование...

 

Взгляни на проблему - как астролог...и в аспекте темы про Луну...

Согласна. Астрологу проще, чем психологу: открыл карты родителей и ребенка, оценил положение Лун и понял, откуда ноги растут. У меня, например, четкая взаимосвязь. Ребенок своей Луной решает проблемы моей Луны, а Луна папы - нам обеим в помощь)) Постараюсь в теч. дня описать ситуацию в привязке к нашим Лунам, чтобы не быть голословной.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ИРиш.

 

Это теоретизирование...

 

Взгляни на проблему - как астролог...и в аспекте темы про Луну...

Ничего не знала про астрологию до встречи с тобой.

Мои дети никогда не закатывали истерик. Несмотря на то, что Сашка был гиперактивным ребенком (ага, сейчас бы ему впаяли риталин однозначно).

И, когда мы познакомились с Шанычем, его Талька закатывала истерики чуть ли не каждый день по разным и даже совсем незначительным поводам. Самым смешным для меня была истерика по поводу не такой картинки на тетрадке. :)

Через полгода нашего совместного проживания истерики прекратились совсем и ни разу больше не повторялись. (С Шанычем работать очень трудно, надо иметь в виду. Он утверждал, что это просто ребенок такой и никакое воспитание никак не поможет)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

был гиперактивным ребенком

вот кстати сейчас модно списывать все на гиперактивность.

но если родитель занимается своим ребенком, уделяет его вот этой гиперактивности внимания - к примеру посещением трех разных кружков, то все нормально. то есть старается понять и найти общий язык. а не переделывать под себя.

хотя в таких случаях я только за индивидуальный разбор. в каждой семье все по -разному.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

вот кстати сейчас модно списывать все на гиперактивность.

но если родитель занимается своим ребенком, уделяет его вот этой гиперактивности внимания - к примеру посещением трех разных кружков, то все нормально. то есть старается понять и найти общий язык. а не переделывать под себя.

Да. Я Сашку с 3 лет по разным кружкам таскала. Начали мы с цирка, продолжили карате, потом моделирование, а закончили художественной школой. (кружки шли по убавлению физической активности) Жалко, в Израиле он так и не нашел себе ничего подобного. Но к тому возрасту от его гиперактивности уже не осталось и следа. Годам к 13 он превратился в спокойнющего домоседа :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да. Я Сашку с 3 лет по разным кружкам таскала. Начали мы с цирка, а закончили художественной школой. Жалко, в Израиле он так и не нашел себе ничего подобного. Но к тому возрасту от его гиперактивности уже не осталось и следа. Годам к 13 он превратился в спокойнющего домоседа :)

моя вот из той же серии))

не знаю, что будет к годам 13 - увидим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Согласна. Астрологу проще, чем психологу: открыл карты родителей и ребенка, оценил положение Лун и понял, откуда ноги растут. У меня, например, четкая взаимосвязь. Ребенок своей Луной решает проблемы моей Луны, а Луна папы - нам обеим в помощь)) Постараюсь в теч. дня описать ситуацию в привязке к нашим Лунам, чтобы не быть голословной.

Для начала Луна папы: такой ребенок - мечта любых родителей))

Луна в пофигистичном Водолее в 3-м доме (доме своей радости) в гармоничных аспектах на Узлы, трине к Сатурну и в широком соед. с Юпитером и Меркурием. В детстве с ним вообще не было проблем, хотя воспитанием занимались в основном не родители, а страшие дети.

 

Моя Луна в Овне (импульсивные эмоции, склонность к истерикам), оппозиция к Плутону - неуправляемые эмоции повышенной интенсивности. Выход (конструктивный): трины к Венере и Нептуну - та самая безусловная любовь, о которй здесь говорили. Но... родители и бабушка предпочли более легкий путь подавления - использование положения Луны в 12-м доме. Я только по рассказам знаю, что в детстве у меня были истерики. Потому что начиная с 3-х лет они прекратились, т.к. были подавлены тем самым игнорированием, о котором Орлика пишет.

 

Но, как показала практика, проблему это не решило, хоть она и скрывалась успешно до 30 лет)))

 

Дочка. Луна в истеричных Рыбах в демонстративно-показательном 5-м доме. Из аспектов: соед. с Марсом и оппозиция к Сатурну. Ни одного гармоничного мажора. Т.е. мне остается только вынимать свою задавленную Луну из 12-го дома и заново вместе с ней переживать эти истерики - у меня просто нет других вариантов...

 

Здесь 1 и 3 пункт из описанных Валерой причин детских истерик проявлены во всей красе. Пробовала игнорировать - фиг вам))) Оно только усугубляется. Мне не удается никакими ухищрениями оставаться в своей привычной зоне комфорта подавленных эмоций. Приходится окунаться в их пучину, учиться их переживать по-настоящему, и только так решать свои проблемы.

Я не могу игнорировать или подавлять дочкины истерики. Это только дальше усугубит ситуацию.

Спасибо папе, который после этих кризисных моментов "приводит в чувство" нас обеих.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здесь 1 и 3 пункт из описанных Валерой причин детских истерик проявлены во всей красе. Пробовала игнорировать - фиг вам))) Оно только усугубляется. Мне не удается никакими ухищрениями оставаться в своей привычной зоне комфорта подавленных эмоций. Приходится окунаться в их пучину, учиться их переживать по-настоящему, и только так решать свои проблемы.

Я не могу игнорировать или подавлять дочкины истерики. Это только дальше усугубит ситуацию.

Спасибо папе, который после этих кризисных моментов "приводит в чувство" нас обеих.

В твоем индивидуальном случае - подчеркнутое и есть правильно, потому что для тебя это возможность отработать свои собственные проблемы, загнанные вглубь. Но пути выхода/коррекции для Вас обеих необходимо искать. Для начала многое понять в самой себе.

 

Частенько наблюдаю именно такие вот ситуации, когда появляется ребенок, проигрывающий поведение родителя (уже обоих родителей) в детском возрасте. И родитель реально шокирован, так как кроме прикрепление в детском возрасте его же родителями ярлыка "ты сложный ребенок" - его родители ему ничего не дали и не помогли в таких вот вопросах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...