АЙЯ Опубликовано: 24 июня 2013 Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 Обратим внимание, друзья, что слово "ответственность" происходит от слова "ответ", т.е. ответственность возникает в Ответ на чьи-то действия, слова, поступки и на свои в том числе. Мне кажется в этом заложен механизм кармы и свободной воли. Сделали тебе добро или зло, ты волен выбрать как Ответить на это проявление, для этого у нас есть не только Ум, но и Разум. Человек Сам устанавливает меру своей ответственности перед другим человеком или обществом, или даже ситуацией, и как он это сделает зависит от его Кармы прошлой и Карма этого воплощения. Поэтому совсем безответственных людей не бывает. Все мы ответственны друг перед другом и перед Мирозданием. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Домовенок Опубликовано: 24 июня 2013 Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 Обратим внимание, друзья, что слово "ответственность" происходит от слова "ответ", т.е. ответственность возникает в Ответ на чьи-то действия, слова, поступки и на свои в том числе. Мне кажется в этом заложен механизм кармы и свободной воли. Сделали тебе добро или зло, ты волен выбрать как Ответить на это проявление, для этого у нас есть не только Ум, но и Разум. Человек Сам устанавливает меру своей ответственности перед другим человеком или обществом, или даже ситуацией, и как он это сделает зависит от его Кармы прошлой и Карма этого воплощения. Поэтому совсем безответственных людей не бывает. Все мы ответственны друг перед другом и перед Мирозданием. все всем должны :) что и требовалось доказать :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 24 июня 2013 Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 Обратим внимание, друзья, что слово "ответственность" происходит от слова "ответ", т.е. ответственность возникает в Ответ на чьи-то действия, слова, поступки и на свои в том числе. Мне кажется в этом заложен механизм кармы и свободной воли. Сделали тебе добро или зло, ты волен выбрать как Ответить на это проявление, для этого у нас есть не только Ум, но и Разум. Человек Сам устанавливает меру своей ответственности перед другим человеком или обществом, или даже ситуацией, и как он это сделает зависит от его Кармы прошлой и Карма этого воплощения. Поэтому совсем безответственных людей не бывает. Все мы ответственны друг перед другом и перед Мирозданием. Совсем безответственных конечно быть не может. Но могут быть те кто сознательно уходит от ответственности, делая подобный взгляд жизненной философией - то ли в силу инфантилизма, то ли иных причин....И это тоже момент выбора.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 24 июня 2013 Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 все всем должны :) что и требовалось доказать :)Я бы усложнила:Это мне никто ничего не должен, а я всем должна. ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Домовенок Опубликовано: 24 июня 2013 Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 Я бы усложнила: Это мне никто ничего не должен, а я всем должна. ))) тоже да, особливо если к таковой мысли приучили "должники" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lina Опубликовано: 24 июня 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 Проработка всегда сложна... А ты собираешься уйти от проработки... А можно уйти от проработки, если ты понимаешь что будет только хуже..ну например это глубоко личные отношения, по типу любишь, а быть вместе не можешь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 24 июня 2013 Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 А можно уйти от проработки, если ты понимаешь что будет только хуже..ну например это глубоко личные отношения, по типу любишь, а быть вместе не можешь?Если говорить о парных/партнерских отношений - уйти можно всегда...Но карма не успокоится...и будет предлагать для проработки других партнеров...чаще - с еще более сложными вариантами проработки... Да и личную карму - никто не может заставить отрабатывать... Просто жизнь будет давать пинки...один за другим... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 24 июня 2013 Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 А можно уйти от проработки, если ты понимаешь что будет только хуже..ну например это глубоко личные отношения, по типу любишь, а быть вместе не можешь? Смысл? Это называется временно отложить. До следующей жизни. Но иногда разрыв - этап проработки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lina Опубликовано: 24 июня 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 Смысл? Это называется временно отложить. До следующей жизни. Но иногда разрыв - этап проработки. То есть иногда уход это выход..? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lina Опубликовано: 24 июня 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 Если говорить о парных/партнерских отношений - уйти можно всегда... Но карма не успокоится...и будет предлагать для проработки других партнеров...чаще - с еще более сложными вариантами проработки... Да и личную карму - никто не может заставить отрабатывать... Просто жизнь будет давать пинки...один за другим... Значит если человек не отпускает, то задача решена не правильно.. и расставаться нужно только по обоюдному согласию? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 24 июня 2013 Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 То есть иногда уход это выход..?Конечно...Расставание - это тоже вариант проработки... Вот одна из тем, где много полезной инфы: http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=528 И не менее важная тема: http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=7779 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 24 июня 2013 Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 Значит если человек не отпускает, то задача решена не правильно.. и расставаться нужно только по обоюдному согласию?В любых отношениях есть несколько вариантов... Очень частый вариант, ведущий к расставанию, - когда один старается работать...а второй - от проработки уклоняется... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шаныч Опубликовано: 24 июня 2013 Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 То есть иногда уход это выход..? Лина, нет универсального средства для всех подходящего. Иногда уход=выход из отношений это решение. Как в случае не со-зависимых отношений с мужем-алкоголиком. Если жена чувствует невозможность такой жизни и не берет на себя ответственность за пьянство мужа. Для нее уход из отношений - это выход. То, что я вижу в других темах, Вы ставите вопросы "Или-или" . Если невозможно, то....суицид или другой уход. Но нужно всегда смотреть индивидуально и в привязке к конкретной ситуации. Там, где Вы лично выхода не видите, увидит его кто-то другой. Я имею в виду профессионалов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lina Опубликовано: 24 июня 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 Лина, нет универсального средства для всех подходящего. Иногда уход=выход из отношений это решение. Как в случае не со-зависимых отношений с мужем-алкоголиком. Если жена чувствует невозможность такой жизни и не берет на себя ответственность за пьянство мужа. Для нее уход из отношений - это выход. То, что я вижу в других темах, Вы ставите вопросы "Или-или" . Если невозможно, то....суицид или другой уход. Но нужно всегда смотреть индивидуально и в привязке к конкретной ситуации. Там, где Вы лично выхода не видите, увидит его кто-то другой. Я имею в виду профессионалов. То есть чёрное или белое)) а всё состоит из оттенков..да Вы правы.. просто зачем соглашаться на полулюбовь, полуправду...? Хотя я допускаю что это не правильно и любую ситуацию можно переиграть.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шаныч Опубликовано: 24 июня 2013 Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 По поводу кто кому и что должен. "Долженствование" это , по моему, сугубо внутреннее. Ну, кроме случая с детьми и старыми родителями, но если смотреть шире, то это тоже часть т.с. социального долженствования. Так вот, если во мне есть нечто, что не дает мне пройти мимо чего-либо, где я чувствую свой долг вмешаться-заступиться-помочь-дать, то это для меня и есть - должен. Если у меня есть нечто, что я могу дать-поделиться, то держать это нельзя. Мне мешает эта фраза "Никто никому ничего не должен" . Мне кажется что под ней скрывается либо невозможность дать, либо неумение давать, либо нежелание давать нечто другому. Тут надо различать , конечно - где и как эта фраза работает. Если партнеры руководствуются этим девизом по отношению друг к другу, то это не близкие отношения. Если чужие люди, то да - дали тебе что-то - скажи спасибо, не дали - значит не должны были давать. Ну как-то так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lina Опубликовано: 24 июня 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 По поводу кто кому и что должен. "Долженствование" это , по моему, сугубо внутреннее. Ну, кроме случая с детьми и старыми родителями, но если смотреть шире, то это тоже часть т.с. социального долженствования. Так вот, если во мне есть нечто, что не дает мне пройти мимо чего-либо, где я чувствую свой долг вмешаться-заступиться-помочь-дать, то это для меня и есть - должен. Если у меня есть нечто, что я могу дать-поделиться, то держать это нельзя. Мне мешает эта фраза "Никто никому ничего не должен" . Мне кажется что под ней скрывается либо невозможность дать, либо неумение давать, либо нежелание давать нечто другому. Тут надо различать , конечно - где и как эта фраза работает. Если партнеры руководствуются этим девизом по отношению друг к другу, то это не близкие отношения. Если чужие люди, то да - дали тебе что-то - скажи спасибо, не дали - значит не должны были давать. Ну как-то так. Вы знаете, а мне эта фраза помогает снимать претензии к окружающим, в первую очередь к самым близким... и обиды (так не люблю это слово) тоже) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шаныч Опубликовано: 24 июня 2013 Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 То есть чёрное или белое)) а всё состоит из оттенков..да Вы правы.. просто зачем соглашаться на полулюбовь, полуправду...? Хотя я допускаю что это не правильно и любую ситуацию можно переиграть.. Тут выбор надо сделать. Но опять-таки - выбор не категоричный, а то, что Вам сейчас подходит. Мы же не знаем что там через год-два будет происходить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шаныч Опубликовано: 24 июня 2013 Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 Вы знаете, а мне эта фраза помогает снимать претензии к окружающим, в первую очередь к самым близким... и обиды (так не люблю это слово) тоже) Вот это верно! Окружающие-то мыслей наших не читают. Если могут и хотят давать , то это здорово, если нет - можно спросить-попросить. Если смогут - дадут. Есть такая "молитва гештальтиста", которую сказал Фриц Перлз(папа гештальт-подхода) : Я делаю свое дело, а ты делаешь свое, Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, А ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Ты есть ты, а я есть я. Если нам случится найти друг друга – это прекрасно, Если нет – ничего не поделаешь. Это про созависимость и индивидуализацию. Человек, который ощущает и осознает свою индивидуализацию , понимает где его границы, где его ответственность , а где ответственность другого. И свои ожидания может озвучить. Или вступить в диалог с другим таким же Взрослым. Это видно на схеме Эрика Берна : Родитель-Ребенок-Взрослый. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 24 июня 2013 Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 Вот это верно! Окружающие-то мыслей наших не читают. Если могут и хотят давать , то это здорово, если нет - можно спросить-попросить. Если смогут - дадут. Есть такая "молитва гештальтиста", которую сказал Фриц Перлз(папа гештальт-подхода) : Я делаю свое дело, а ты делаешь свое, Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, А ты - не для того, чтобы соответствовать моим. Ты есть ты, а я есть я. Если нам случится найти друг друга – это прекрасно, Если нет – ничего не поделаешь. Это про созависимость и индивидуализацию. Человек, который ощущает и осознает свою индивидуализацию , понимает где его границы, где его ответственность , а где ответственность другого. И свои ожидания может озвучить. Или вступить в диалог с другим таким же Взрослым. Это видно на схеме Эрика Берна : Родитель-Ребенок-Взрослый. Шаныч, здорово!Молитва гештальтиста - супер) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 24 июня 2013 Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 Я бы усложнила: Это мне никто ничего не должен, а я всем должна. ))) Аналогичная жизненная позиция... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 24 июня 2013 Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 Я бы усложнила: Это мне никто ничего не должен, а я всем должна. ))) Если ты будешь себя ощущать должником перед всеми то ничего хорошего не будет.Ты должна сама решать кому что давать и в каких количествах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 24 июня 2013 Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 А по сути - мы не вспомнили об астрологических аспектах проблемы... Мне думается, что не можем мы все эту проблему понимать одинаково на личностном уровне... Ведь по сути - это - вопрос Служения...т.е. или задействована ось Дева-Рыбы...или задействована ось 6-12 дома... Люди с такими показателями в карте - воспринимают Должен на уровне личностного Служения... У Лины - С.У. - С.У, в Деве...у нас с Леночкой - в 6 доме... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lina Опубликовано: 24 июня 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 А по сути - мы не вспомнили об астрологических аспектах проблемы... Мне думается, что не можем мы все эту проблему понимать одинаково на личностном уровне... Ведь по сути - это - вопрос Служения...т.е. или задействована ось Дева-Рыбы...или задействована ось 6-12 дома... Люди с такими показателями в карте - воспринимают Должен на уровне личностного Служения... У Лины - С.У. - С.У, в Деве...у нас с Леночкой - в 6 доме... :))), только служить кому? Миру, социуму, каждому кто появляется в твоём жизненном пространстве? А если ему это не нужно? Как понять чтобы не потревожить личное пространство человека? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 24 июня 2013 Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 :))), только служить кому? Миру, социуму, каждому кто появляется в твоём жизненном пространстве? А если ему это не нужно? Как понять чтобы не потревожить личное пространство человека?Тема Служения - неоднозначна...и меняется по мередуховного роста человека в течении жизни... Т.е. это как жанр в театре - драма... Но сколько всего вмещает это короткое слово! Говорить об этом, мы видимо, еще будем... но уже в вашей теме...когда решитесь ее открыть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lina Опубликовано: 24 июня 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 24 июня 2013 Тема Служения - неоднозначна...и меняется по мере духовного роста человека в течении жизни... Т.е. это как жанр в театре - драма... Но сколько всего вмещает это короткое слово! Говорить об этом, мы видимо, еще будем... но уже в вашей теме...когда решитесь ее открыть... Спасибо) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.