Valentina

Да...Валюш...

Прописаны...

 

У меня, например, прописана возможность омыть до локтей руки

в чужой крови...что, собственно и было со мной в прошлых жизнях...

И возможности в этом реализоваться - были...звали меня на работу

в 5-е ГУ КГБ...

 

Но прописаны также и возможности в самореализации через Химию

(не дореализовался)...через спорт, музыку и танцы(реализовался...

но не сделал основной профессией...)...через финансовую работу

(реализуюсь и до сих пор)...через астрологию...есть и еще...

 

Главная задача - СЛУЖИТЬ людям...

Реализуюсь или нет - судить тебе и остальным форумчанам...

Общение с тобой мне нравится. Беседы с тобой не надоедают. Служить людям (по -христиански) это создать маленький рай вокруг себя , чтобы людям было с тобой радостно. Похвальная задача! Но были и другие возможности. Н-д-ааа. Значит грех не навязан. Сами выбираем

Могли...креститься и венчаться...никто не запрещал...

Но комсомольцы и коммунисты после этого - теряли свои партбилеты...

а заодно и должности...с соответствуюшей...волчьей... записью в

трудовой книжке...

 

А что до самих служителей культа - у них не было трудовых книжек.

 

Интересно другое - поступить в Духовную еминарию - было сложнее,

чем в МГУ и др. престижные ВУЗы...как-раз из-за отбора со стороны КГБ...

 

Забавно...что Кураев - окончил философский факультет МГУ на кафедре атеизма...

и только этого подался в русские инквизиторы...

Ну договорились же -не переходить на личности. Как бы нам не разобидется. Давайте с грехом разберёмся. И про астрокарту. Если люди не рождаются с задатками греха , то почему в астрокарте где-то там аспект с Нептуном-алкоголизм. Алкоголизм это грех , это превышение необходимого кол-ва пития , это эгоизм по отношения к близким. Первородный грех , как его тут назвали.

что ВСЕ - не верю. Вы знаете исторический факт, что сказал птр Тихон, когда ему донесли, что в Кремле прорвало канализацию?

"По мощам и елей". Это потёк туалет на Красной площади , недалеко от мавзолея.

Вы никогда не встречали благочестивых священников? Подвижников своего дела? Ну что сказать. Вам просто не повезло>

Сотрудник КГБ ?

Ну так как же с астрокартой? Там задатки грехов, талантов прописаны?

Не помню когда и от кого,но дошла до моих ушей инфа,что все священнослужители в СССР были агентами небезизвестной конторы ...

Да, было. И по обязательному сообщению священника устраивались комсомольские собрания с разбором поведения комсомольцев, венчавшихся , крестивши своих детей. Даже придумывали отговорку"Если не крестим, бабушка с ребёнком сидеть откажется". Про доносы с исповеди не знаю .

А я не соглашусь...

Нет первородного греха!!!

 

Наше физическое несовершенство связанное с возрастом

и опирающееся на него духовное - да...есть...

 

Первые годы жизни мы живем на инстинктах...и базовая

система ценностей плохо/хорошо - только закладывается...

 

В 7 нас отдают в школу...где нас этому плохо/хорошо

- начинают обучать уже на вполне осознаваемом уровне...

 

С 7 же лет - дети допускаются к исповеди. Не просто так???

 

И только с 14 лет наступает полная гражданская и уголовная

ответственность по правилам большинства религий.

 

Следовательно наши проделки до 7 лет - и не грех вовсе...

да и с 7 до 14 - тоже не все однозначно.

 

Так какой смысл нагнетать ТЬМУ в самих себе???

Кроме вреда - это ничего не даст...

В родившемся есть всё а не только плохое. Это как злаки и плевела (сорники). Сорняк найти и выдрать с корнем. В астрокарте задатки грехов видны? Склонность к пьянству , лень , накопительство? А талант , чадолюбие? Видны? С чем родился-то?

Без обид ,ладно,Валентина ?

Ну вот ничего во мне не отозвалось...ничего...просто какой-то набор слов ,не находящий отклика в моей душе...

Ну не согласна я с тем,что изначально человека уже считают виноватым и грешным. Противоестественно это-ИМХО.

Ну , не всё сразу. Наука сложная , да и об'ясняю я коряво. Будет время , покопаюсь в литературе. А там на ваше усмотрение.

Валюш, так некоторым детям дают телевизор смотреть с 1,5 лет (чтоб не мешало) - вот оно растет под воспитанием этого "товарища"....

Интересно, что Вы где-то писали и о том, что "яблоко от яблони не далеко падает"...а Алесь писал, что и в семье змей может голубь родится...Тут есть над чем подумать.....

И то и другое верно. Есть поговорка-родится не из родни , а в родню. Предположим жадность (вот, прицепилась я к ней). Отец жадный , дед жадный и трёхлетний внук жадный. В песочнице все игрушки его. Научить ещё не успели. Такой родился. Что-то вроде родового проклятья.

И что?

Каждый потом всё равно будет отвечать за свои поступки.

 

Какая матушка поступила правильно, Валентина?

Та, что согрешила, но устроила своих монахинь,

или та, что молилась, но потеряла послушниц?

С дефференциацией грехов это на небо обращайтесь. Я считаю правой деловую матушку. Патриарх должен поступать так же. Свою душу за других положить. Это я вообщем , не указывая на конкретного патриарха.

Хотела привести в пример патриарха Кирилла.

Бабушка иногда смотрит его "речи" по Первому каналу (ну и я краем уха слышу),

да и вообще по ТВ его иногда показывают.

 

Речь у него сильная, даже дело говорит.

 

С корыстностью он у меня как-то не ассоциировался.

 

Думала, человек он действительно достойный звания Святейшего Патриарха.

Что пришёл он к этому своим умом и делами.

 

Открываю Википедию:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Даже обидно.

Вот те и Высшее Духовенство.

 

Неужели в христианском мире практически нет ДОСТОЙНЫХ людей?

 

Теперь мне даже не верится, что его (Кирилла) выбрали за заслуги (как должно быть).

Опять политика...

Настя! Недавно было. В одном монастыре матушка деловая , благотворителей искала, со строителями торговалась .Волей-неволей вся в грехах. Но монахини сытые , спокойные,усердно молящиеся, сироток опекающие , стариков утешающие. Приют , багодельня. В другом матушка вся в молитве , монахини только что христа ради, не побирались. Молится некогда , милостыню раздавать нечем. Потихоньку разбрелись . Несколько , вообще, ушли из монастыря. Монастыри известные , на слуху.

Вот тут у меня другое мнение: ребенок как губка впитывает все и вся из своей семьи и окружающих его людей...мало того, из телевизора.......сейчас это большая проблема...чем-чем, а своим собственным примером мы умеем портить.

Ира! Я о крошках 3-4-5 лет. Один даст "кусочек откусить", другой не даст. Ни сейчас , ни потом. Его надо воспитывать. Иначе так и останется. Врождённое заболевание лечится гораздо труднее преобретённого. Воспитание огромный труд и искусство. Первородный грех это то, что Адам с Евой натворили. Непослушание. Мы же говорим о врождённом греховном поражении.

Знаещь, Валюш.

 

Само определение греха - у нас с тобой не сильно разойдутся.

Но вот понятие первородного греха - меня не устраивает...с ним

я - не согласен....категорически...

 

А по идее - грех - это проявление нашего эгоизма.

Эгоизм и есть превышение меры-мне, мне, мне....

А к тебе. Валюш...и ко всем нашим подругам-христианкам есть у меня вопрос.

Только без обид....

 

Как вы относитесь к тому, что РПЦ...такая богатая Система и так мало делает

для страдающих детей...для беспризорников...бомжей и т.п.???

 

Я как гляну на роскошествования ваших попов - чесслово - противно смотреть.

Я даже не о том, что рядовые попы на джипах рассекают...

 

Я о ризах и прочей роскоши...Да на попах во время всенощной - были одеты

сотни миллионов...да еще и меняют их...

 

Неужели без всей этой мишуры - слово Веры - не дойдет ни до людей ни до

вашего бога???

 

Вот где на мой взгляд - грех на грехе сидит...и грехом погоняет.

Естественно , без обид. Отвечу словами Иисуса Христа :"Тогда Иисус сказал толпе народа и ученикам Своим: На Моисеевом : седалище сели книжники и фарисеи ; итак всё , что скажут вам, исполняйте и храните. По делам же их не поступайте". Какое бы сравнение придумать? Вот мой учитель физики был горький пьяница , а как уроки вёл! До сих пор помню , но не запила. Кстати , на местах вижу священников-подвижников . 22 апреля у Храма Христа Спасителя после литургии будет "стояние" за веру христианскую. Тут у РПЦ проблем накопилось. До вселенского скандала. Пойду , п.ч. считаю , что надо видеть событие своими глазами , послушать окружающих , для об'ективности.

Аналогично.

Человек изначально получается неполноценным с чувством вины.

Это бомба, заложенная в фундаменте...

Что ж тут можно строить...

Да вы посмотрите внимательно на детишек. Совсем даже не ангелочки. Тут и жадность и ябеды, и драка за "кто тут главный"....Чем не первородная греховность? Я так не перестаю удивлятся откуда это в крохе? Мы ,взрослые, не виноваты. Ребёнок так мал, что взрослые ещё не успели испортить его своим примером. Воспитание и есть борьба с первородным грехом. Трудная штука.

а как понять, что необходимое уже превышено? у каждого свой уровень необходимости... И для чего необходимо? С точки зрения тела чревоугодие - грех, с точки зрения эмоций - спасение...

Если с точки зрения эмоций это спасение , то я греха не увидела бы. А если еда до отвала и сверхотвала , п.ч. вкусно и ещё и ещё хочется и так чуть ни каждый день, то это превышение необходимого. Этому есть название - грех гортанобесия.

Тогда мне тем более непонятно вот это-"женщина спасается деторождением",Валентина.

Может быть,вы сможете мне объяснить ?

Ну вот , прочитала , что нашла. Своими (почти своими) словами:Спасение(христ.) -спасение от греха , спасение от наказания за грехи вечной смертью, обретение спасённым человеком Царствия Божия. Более приближённо Спасение-непротивление Воле Божией, борьба со своей греховностью, молитва , чтение Библии , миссионерство, помощь ближнему и пр. Т.е соответствовать кодексу строителя Благочестия. Учитывая крайнюю занятость женщины , ей разрешается не разрываться между деторождением , выхаживанием , выкармливанием, воспитанием и строительством Благодати. Дети, воспитанные в Благочестии зачтутся , как искупление греха. Да и некогда грешить , если куча детей. Больше всего грешат помыслами. Ну, меня понесло. Постараюсь найти чьё либо авторитетное мнение. Наверно, если нет детей , то женщине надо спасаться мужским путём.

Видела Пороховщикова в кино и не интересовалась его личной жизнью. Но последние его дни СМИ облили такой грязью ! А может эта правда? А может неправда? А вот и не знаю. Провожают в последний путь словами "Прости ему , Господи ,прегрешения вольная и невольная , словом , делом , помышлением...." Присоединяюсь.

Мне тоже это близко.

Со своим ребенком так и поступил.

Выбор должен быть осознанным.

А когда он вырос, выяснилось, что чуждо ему христианство, хотя я никоим боком его не настраивал.

А я хожу со своим внуком в церковь. Почти ничего не об'ясняю , п.ч. не умею об'яснить то , что не сразу поняла сама , уже будучи взрослой. Ему в церкви очень нравится. И все с ним ласковы. И хорошо пахнет. И вкусная просфирка , и можно с детьми бегать по хорам...Надеюсь , что он , когда вырастет , вспомнит , где ему было хорошо. Пусть знает это место. Вот и всё моё христианское воспитание внука.

Как отчего)))

 

От первородного греха)))

Своих , что ли нет? Алесь! Я тут встретола об;яснение , что же такое грех." Грех-это то , что превышает необходимое" .Мне понравилось. Как-то сразу понятно. А ты что скажешь? Что такое грех?

Фоторепортаж израильского фотографа из Храма Гроба Господня о Схождении Благодатного Огня...

http://shtern-eddi.livejournal.com/21314.h...e=mine#comments

СПА-СИ-БО! Такого репортажа ещё не видела. Рассылаю родне и добрым знакомым. Помоги вам , Господи.

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ ИЗ МЕРТВЫХ,

СМЕРТИЮ СМЕРТЬ ПОПРАВ,

И СУЩИМ ВО ГРОБЕ,

ЖИВОТ ДАРОВАВ (поётся трижды)

Потому что считается (не могу с этим не согласиться),что женщи

не это просто не нужно. Т.е.-ее связь с Б-гом намного сильнее изначально.

Не знаю,чем руководствуется ислам.

" Женщина спасается деторождением" Это христианское. Мужчинам сложнее.

не ну каждый по себе выбирает... если сама коровка, то на худого или качка уже не польстишься... все должно быть адекватно

Ещё как польстишься , сердцу не прикажешь.

А Виктория Бекхэм родила 3 детей и худее всех худых. С фигурой все впорядке. Значит это реально. Знаю и других женщин (не экранных), которые смогли вернуть себе свою фигуру после родов.

И без фитнеса можно. Меня внуки в форме держат:встать ,присесть, наклоны с немалым грузом на руках.