Фанни

Понимаешь, Ксю.

 

Если любят оба - то идет соревнование...но не в том - как сесть на шею...

а в том - как любимого/ю - посадить себе на шею...

 

Т.е. - как сделать так - чтобы ему было приятно...

Теоретически понимаю... а зачем вообще соревноваться?

Я люблю себя, мне уже хорошо... если появился любимый человек, появился избыток, который хочется отдать...

хочется - отдаешь, все просто и чудесно)))

и не надо напрягаться, чтобы заслужить чью-то любовь)))

Ну ...слава богам - акценты ты расставлять умеешь!!!

Я тебя тоже люблю, Алесюшка)))))

Зависит. Если те, кого люблю, пусть посидят, мне не в тягость. Я ведь их люблю. Чужим не даю сесть на шею - очень хорошо умею поставить дистанцию. Шея моя и только для любимых))))))))

Т.е. любимым дозволено все? Или есть все же какие-то границы?

 

П.С. Любимые обычно не злоупотребляют. Если бы попробовали - то не знаю, но подобное притягивает подобное))))))))

Вот-вот, я об этом тоже всегда помню :)

Я люблю, когда мне комфортно))))))))

А комфортно мне тогда, когда все вокруг меня довольны и счастливы.

В общем, понимаю, сама такая :)

Аленка, а если другие обнаглеют и сядут тебе на шею, образно говоря?

И будут этим довольны и счастливы?

Тебе тоже будет комфортно?

Из песни советских времен)))

 

Я, ты, он, она,

Вместе - целая страна.

Вместе - дружная семья,

В слове «мы» - сто тысяч «я»

Хорошая песня)))

Но все же лучше, если это "Я" - с большой буквы, самоценное, тогда "МЫ" - будет вообще сила))

100%...

 

Но для того такие темы и поднимаются, чтобы дать

толчок к осмыслению этой проблемы...

 

Р.с. А как тема переплетается с моей подписью)))

Могу трижды подписаться под твоей подписью)))

А я - в первую очередь сам в себя начинаю всматриваться...

Если бы мы все так делали, мир был бы идеальным :)

 

Критиковать не люблю, замечаний делать - тоже. Приходится. Болезненно.

...

 

В других могу одобрить почти все, по-крайней мере найти объяснение почему? К себе намного строже, чем к другим.

Других прощаю легко, сама стараюсь не делать то, что надо прощать себе - это трудно, виноватой перед самой собой быть не люблю и не хочу.

Получается, что других ты любишь гораздо больше, чем себя. Разве это правильно?)

Просто это маленький звоночек, что где-то что-то не так...Но отнюдь не в моем соседе (если мы говорим о критиканстве, упорном неслышание аргументов собеседника). Потому что бывает конечно в жизни всякое и здраво анализировать ситуацию надо все же уметь:)

Это точно. Поэтому и впадаю всегда в долгое самокопание, когда возникает непонимание с окружающими.

Особенно если это люди, которых я глубоко уважаю и обычно всегда соглашаюсь.

 

А бывает и наборот - сопротивляясь осознанию своей проблемы, мы возносим ее в ранг достоинства.

И восхищаемся потом такими качествами в окружающих.

Да что ж это такое?))))

Мы все ангелы!

 

Омммммм. Я - цветочек)))

Согласна))))) И еще, Елена Сергеевна, Вы большая умница, с хорошим чувством юмора и активной жизненной позицией

Ириш! Это опять не из той оперы.

Когда жизнь/судьба/Бог ставит человека в экстремальные условия, в которых он вынужден жить на грани, а то и за гранью собственных возможностей — безусловно есть место подвигу, героизму, жертвенности.

Точно также, как я лично, не осудила бы эту девушку, если бы она «не проявив героизма», сохранила бы ребенка. Как делают многие жены героев. При этом их мужья живут еще долго в добрых и теплых воспоминаниях без надрыва, продолжаясь в СВОИХ детях, которые носят их фамилию и гордятся отцами, читая и слушая рассказы об их подвигах.

 

П.С. И то, и другое достойно всяческого уважения и восхищения.

 

В данной теме речь идет о том, что кому-то в обыденной жизни не хватает острых ощущений. И они их себе придумывают, становясь героями и вынуждая близких становиться злодеями или наоборот. Героиня притчи с таким же успехом могла бы сама съесть своего мужа — это две стороны одной медали. Никто не спорит, что ей дан огромный потенциал. Вопрос лишь в том, КАК она им распорядилась.

Именно. Героическая жертвенность - когда выбора другого действительно нет.

Где-то Реда о больной анахате говорила. Наша героиня видится мне человеком с сильной анахатой (тем самым потенциалом, "широтой души"), но с большим дисбалансом.

И не восхищает она, а вызывает сочувствие и желание помочь.

На счет детей и что они читают.

Вспомните школьную программу (по крайней мере, кто учился в СССР, сейчас - не знаю), М. Горький, "Мать".

Там есть притча о сердце матери. Напоминаю:

 

Вспомнили? Какое впечатление на вас произвела эта притча в детстве (или сейчас)? Чему она учит? Эта притча про эгоизм? Про комплекс жертвы? Или все-таки про ЛЮБОВЬ?

Легенду о материнском сердце читала. Они же очень разные по сути. И ты привела здесь только отрывок (случайно или намеренно?)

То жизнеутверждающее - мать своей любовью душу сына спасла, потому что она действительно его любила.

Поэтому и закончилось все хорошо, он все осознал и раскаялся, и мать своими слезами воскресил.

 

А какая мораль здесь? Окончательное растление души мужчины ценою собственной жизни?

Вы считаете, что героиня нашего рассказа не могла ничего изменить в той ситуации, поэтому просто отдавала себя замозабвенно? И в этом героизм и широта души любящей женщины?

 

А весь табун "беснующихся бездуховных" протестует против такой обреченности и безысходности, хочет помочь этим людям жить дальше, а не умирать... и, возможно, даже стать счастливыми...

... а для этого женщине надо, прежде всего, осознать, что проблема в ней самой.

На фоне нашего обсуждения (спора? о чем собственно спорить?), вспомнилась "Сказка о маленькой душе" Нила Уолша.

Тоже люблю эту сказку :) Она действительно добрая.

И где-то мы все Едины, только не помним и не осознаем этого.

Обижающие и обиженные, унижающие и униженные, маньяки и жертвы.

 

И даже самые ужасные вещи можно воспринимать как акт любви.

Наш "обидчик" помогает нам обрести опыт, познать и осознать тебя.

 

Тут главное не впадать в иллюзии, воспринимая себя Совершенным творением,

а понимать, что мы здесь на земле, сейчас, в этом теле и решаем свои задачи.

А не закрывать глаза на очевидное, улетая в облака.

 

Если человек упорно хочет видеть в комплексе жертвы безусловную любовь...

это его выбор, и он, конечно же, отражается в его жизни, здесь и сейчас.

Лен, да зачем закрывать такую замечательную тему? Мы так хорошо здесь общаемся. :) )))

Вот, кстати, да!

Чудесная тема получилась))) Я вас всех так люблю, правда )))

Многих людей увидела с другой стороны, в себе покопалась... ммм... восхитительно)))))

Вот на этом предлагаю и остановиться - на высказывании своего мнения ,без каких-то оценок форумчанам. Это ведь тоже проекции,вообще-то :) .

Они никого не минуют здесь ,и никому не чужды.

Поддерживаю.

Желаю всем спокойной ночи и приятных добрых снов )))

В описанной притче - нет выхода. Все участники - тупые, причем - по жизни.

Оля, Слава - обожаю вас обоих и честно пытаюсь смотреть на это все с иной позиции. У меня не получается.

 

 

А у кого - получается? А знаете, у кого получается?

А в детство пусть посмотрит - ради кого был готов умереть (отрезать кусочек мяса0?

Очень согласна.

О проекциях хорошо бы задуматься всем.

Безусловная, жертвенная, альтруистическая любовь... красивые слова.

Я тебя люблю, но мне от тебя ничего не нужно.

 

А героиня "наедалась от горя", "как она это пережила – только она знает", когда он ушел.

Это болезненная привязанность... или страх одиночества. А уж никак не альтруизм.

 

Настоящая безусловная любовь предполагает эмоциональную зрелость, как минимум.

А что непонятно?

"ужас про мясо" - это личная интерпретация и она совсем не обязательно истинна.

Но положена в основу твоего умозаключения.

Слава, неужели ты энергетически чувствуешь любовь и свет в этом рассказе?

Отдавать можно и нужно, на мой взгляд - изменяясь самому и меняя вокруг себя.

в данном случае - один испытывал потребность "кушать", вторая - была оборотной медалью, испытывала аналогичное, только в "минусе".

Нет здесь любви.

Есть плохо осознаваемые потребности и комплексы, причем - что дядька, что тетька - одинаковые, только под противоположными знаками.

Согласна. Наш партнер - наше отражение, иначе нечего было им вместе делать.

Спасибо,Фанничка ,за ссылку (она у меня тоже не отркывается ). Вернее-за цитату. Ну вот вам и смысл написанного-от самого автора.

 

(Радует,что я не совсем безнадежно бездуховна :) )

)))

Адочка, неужели тебя так беспокоит мнение кого-либо о твоей духовности? :)

Я вообще считаю, что самый высокодуховный персонаж - это Снежная в Дурдоме)))

Вот дубина!!! (Это я о себе)

Три дня мучилась, а надо то было погуглить немножко)))

Ссылка, правда зависла, но мне хоть новый горизонт открылся.

Еще раз:

да, ссылка очень медленно почему-то идет, но все-таки загружается потом))

или в поисковике "Хроники жертвенности strogaya_anna"

Жертвенность-добродетель и жертвенность-комплекс - это разные вещи.

 

Автор этого произведения здесь

http://tools.t30p.ru/?http%3A%2F%2Fstrogay...m%2F396281.html

цитирую её же (там, по ссылке, в обсуждении)

ну я тоже "из себя" написала, правда, это было давно и я успела вырваться.

ну...мы ж сами выращиваем и выкармливаем чудовищ, которые нас потом убивают (((

Так получилась, что только сейчас заглянула в эту тему.

Почему не раньше? Оттолкнуло название. Людоеды, любовь (к мясу? вкусно поесть?) - не тянет меня на такие темы.

Сегодня смотрю, уже больше 300(!) сообщений! Думаю, что же здесь обсуждать?!...

Аналогично)) Сейчас прочла всё на одном дыхании - получила массу удовольствия. Всех люблю!)))

 

Специалист нарисовался и всё мне обрисовал! *Дай Бог ей здоровья! *Осталось оформить и выдать текст, могу в приват. И беру свои слова обратно по поводу слабости Марса у главной героини. )))

Наташа, присоединяюсь к группе интересующихся :)

Господа придурки! В банкетный зал стройсь! В колонну по 2,5, шагом марш! А к чем это я?.. Вспомнила! Есть-то будем? Ведь чаем сыт не будешь. Я тут в царских коридорах, гарцуя на моём породистом деревянном коне, поймала одного бесхозного повара и задала, нежно взяв за грудкИ... риторических вопрос: "Ты меня любишь"? Он так растерялся (наверное, от красоты моей, неземной), прямо-таки глаза закатил, поварёжка в руках дрожит" ! Ладно думаю, пусть живёт, отпущу! Но тогда на выбор, что он будет готовить, яишенку или мясное рагу? Теряя сознание он согласился на рагу! Всё-таки моя красота убийственна! Не зря ж ездила в Голландию на прохождение курсов молодых обольстительниц! Ах...

Леди Полынь, Вы тоже не забыты, помню, помню, что вы любите яйца, позже пойду на отлов сантехников!

А если кому что не нравится, приходите со своим любимым или любимой.

 

Прочитала первые две фразы, и сразу настроение поднялось))) Госпожа Снежная, Вы, как всегда, неотразимы)))))

.

И не говори. Прямо-таки было не остановить того самого ученика. Мало того, он почти вызвал меня на дуэль и пытался проткнуть меня той самой указкой! Но ты права, не всем учителям можно доверять. Смело могу отнести себя к ним. Вообще-то я себя и к учителю то отнести не могу. Мне бы учеником прилежным научиться быть.

*Изо всех сил пытаюсь сдержаться, чтобы не флудить в серьезной теме, но не получается)))*

На самом деле, доверять можно, но при этом не теряя бдительности)))

Не отмазывайся - у тебя указка со снежинкой на аватарке!)))