ЛилАх

Когда мы говорим о Торе - тоже не все ясно...ведь лингвисты не

соглашаются с тем, что Тора написана одним человеком...

Зато она написана.

И за века переписываний не было сделано ни одного изменения текста ни одним переписчиком.

Тоже лингвисты и прочие проверяльщики установили...

Значит нужно сравнивать самые разные источники и проверять

их на уровне формальной логики.

Можно и так, наверно.

Но в вопросах веры формальная логика разве может быть авторитетна?

А если здравый смысл или то, что мы им называем?

Тора дает более здравое объяснение происходящему.

То, что написано в Торе дает свободу проявления вообще человеку.

А слово арийцы - оно не имеет безысходного смысла для неарийцев?

Согласно Ведам

Понимаешь, Архангел, вот это меня смущает...

А согласно другим источникам - что-то другое.

Как ты узнаёшь, что правильное. а что нет?

Во мне помимо славянской и арийской еще и дравидийская кровь.

А как ты это узнал?

Архангел, а ты можешь мне объяснить в двух словах про арийцев?

Я тут почитала, мне как-то ... странно.

Не арийцы - это кто? Это какие народы?

И что с ними будет?

Я поняла, что арийцы - это цвет человечества, его руководители.

И что это славяне.

И какое практическое значение это имеет?

А Гитлер считал по-другому?

и нельзя их противопоставить друг другу.

Архангел, да уже признайся ты как истинный ариец, что ты нацист... в душе.

И все тогда будет довольны!

Я тебя понимаю.

Ну ладно. Пусть вы правы. Удачи вам!

Я вам анекдот в тему расскажу на прощанье.

 

Один мужик был очень верующий.

Богу молился, заповеди выполнял...

Только что ни сделает, все у него рушится.

Огород посадил - все посохло,

баню срубил, баня обвалилась.

Дом новый поставил - дом сгорел.

Он упал на колени и воскликнул:

"Господи! Да чем же я тебя прогневал?

Я же все выполняю, хожу твоими путями..."

И тут ему голос с Небес:

"Да просто не люблю я тебя, мужик, вот и все!"

Что за дурацкий вопрос. Оставь людям право иметь свои ощущения. А себе право - иметь свои.

Это окрик? Да еще такой строгий, с ругательным словом?

Такое у меня ощущение...((((((((((((((

Разве бывают вопросы дурацкими?

А мне непонятно вообще, в чём проблема у Лилах? К чему требование такой точности?

У меня нет проблемы, Орлика.

А все правильные...и ваши...и мои...И каждый - делает свои выводы...

Хорошо. Подходит.

Понимаете...это вот те самые ощущения...

От них сложно избавиться...даже в этой теме...

А у меня другие ощущения.

Чьи правильнее?

У хозяев Замка?

Согласен, Лизунь...

И еще хуже, что в этой ситуации не предлакается собственного мнения.

Лишь вопросы...уточнения..и опять вопросы...

Вот вывод?

Да я даже эту тему открыла со своим мнением! Конкретным.

Не так...

Исходная установка - ошиботчная...

Интуиция - это способ чувствовать...

Мы можем один и тот-же факт чувствовать по-разному...

Но тут нет ошибки...

 

А вот решения на основе интуитивно полученной

информации - могут быть приняты разные...

и опять-таки - не обязательно, чтобы из 2 решений

- 1 было неправильное...

Не обязательно, но могут быть?

Я согласна.

А вот этого не избежать. И здесь либо разбегаемся, либо кропотливо ставим точки над "И".

Наверно, можно и так.

 

мне часто кажется, что Вы препарируете вопрос и собеседника прямо с какой-то хирургической тщательностью, а целый день под микроскопом и амебе тошно;))))

Эти слова очень интересны и полезны для меня, спасибо!

Я не знала за собой такой черты, а теперь буду знать, что в ваших глазах я выгляжу вот так.

Как и про подпись.

Здесь и сейчас - это привычная формула сиюминутного восприятия,

не отягощенного прошлым опытом.

То есть, я нахожусь в ситуации сейчас и воспринимаю сейчас все, что говорится.

А выключив монитор, я уже думаю о том, что перед глазами в тот момент.

Я бы не назвала это ужасом.

Вот как по-разному мы воспринимаем!

Этот вопрос мне интуитивно понятен,

Так не понятен, если ты мне написал, что мне не стоит задираться...

Но если тебе нравится то, что есть сейчас. то и хорошо.

Значит, все правильно, для тебя.

У меня проблема была, когда я говорила "мы", вместо "я".

Теперь ее нет.

Лилах, когда-то в детстве я читала фантастическую книжку. Там была планета, где жили роботы. Так вот они пытались уничтожить людей, постоянно улыбаясь и говоря слова любви к людям.

Интересно, почему, когда я читаю тебя, я всегда вспоминаю ту повесть?...

Не знаю, Омега.

Тебе кажется, что я постоянно улыбаюсь и говорю слова любви к людям?

Мне это не свойственно вообще-то...

Я даже не могу о себе сказать, что я добрая... Я просто этого не знаю.

Может быть, ты думаешь, что я, когда пишу, то вру, как те роботы?

А я вот, когда тебя читаю, то верю тому, о чем ты пишешь,

и ничего не вспоминаю, а только стараюсь понять тебя.)))))))))))))))))))

По предварительному сговору... Вынашиваем здесь дьявольские планы.)))

Иногда ведь бывает даже просто неприлично постоянно Я-кать. Иногда люди ищут поддержки в споре говоря "мы". По-разному бывает. Иногда не красиво одно, иногда другое. А бывает и то и другое красиво и к месту.

))))))))))))))) Хорошо, что у тебя есть вкус понять ситуацию....

А как быть, если его нету?

Опять ссориться?

Понимаешь, Архангел, это язык общения.

Так же, как русский, тайский, испанский и пр...

Если говоришь на нем неправильно, тебя вряд ли правильно поймут.

Поймут сообразно со своей культурой, ценностями и т.д., которые вовсе могут не совпадать с твоими.

Почему, думаешь, браки распадаются?

На разных языках люди говорят.

И изначально неправильно истолковывают друг друга.

А потом, когда толкование не подтверждается жизнью, удивляются.

И если не найдут другого выхода, то расходятся.

Ну вот написала такой развернутый ответ и меня выкинуло в "гости", придется все начинать сначала((((

Да у меня такая же проблема, я даже нашла способ бороться: пишу в отдельном файле, а потом копирую в пост.

Я поняла так., что проходит некоторое время и сервер выкидывает, а за короткое время копирования не успевает.

Какая-то неисправность...

 

Лилах, мне думается, что я поняла Вас вполне. Если Вы читали мои посты, то не могли не заметить, что я достаточно часто употребляю выражения - "на мой взгляд", "по моему мнению" и так далее. Я достаточно осторожно отношусь к словам, что не избавляет зачастую меня от непонимания;) Но я считаю, и излишнее усердие в этом вопросе не ведет к совершенству. Во-первых, теряется восхитительная легкость живого общения, во-вторых, есть ситуации, когда необходимо (или ты обязан) взять на себя ответственность за коллективное решение, в-третьих, являясь такой уникальной, я продолжаю оставаться частью социума, то бишь россиянкой, петербурженкой и много-много еще кем, со всеми вытекающими;)))))

 

А первый вариант ответа был красивее)

Я согласна.

Я и не говорю об излишнем усердии, на мой взгляд,

хорошо бы просто осознавать ситуативную необходимость как того, так и другого. )))))))))))

Лилах, даже стараясь принципиально выбирать местоимение "Я", не возможно избежать обобщений.

Например - у нас на форуме много творческих людей.

Как минимум три обобщения, но... я считаю себя составляющей этой группы, поэтому легко и не краснея могу позволить себе "у нас", я не возьмусь каждый раз пересчитывать конкретное количество (иначе мы с Вами начнем спорить 21 - это много или мало) и уж вопрос, а действительно ли они "творческие" может увести нас очень далеко...)))) Но в целом, данная фраза вполне претендует если не на высшую истину, то на правду.

Нет, не претендует.

Потому что если найдется хотя бы один человек. который так не считает, а характер его таков. что он не пропустит шанс поспорить и поскандалить, то он и начнет отстаивать свою правду.

21 - это каждому или много или мало, о чем спорить, если я скажу, что для меня - это много?

А ты скажешь, что для тебя - это много...

 

Кстати, напомню - одно из наших с Вами бесед сводилась к - русские много пьют;) И то, что так считаете лично Вы, не освободило эту фразу от обобщения. (Это не наезд, это пример)

Да, помню. И я была неправа, тоже помню.

Но сыр-бор разгорелся не из-за этого.

Это могут быть конкретные люди (допустим, мы с сыном). Это может быть вариант принадлежности к какой-то социальной группе (мы на работе, мы в стране). Это может быть принадлежность к группе по интересам (мы, шахматисты).

Кажется, это вполне ясно. :))))

Не могут.

Сын - другой человек, со своим внутренним миром и протестом.

Только не всегда выражает, боится потерять расположение родителей.

Иначе не было бы конфликта отцов и детей.

Ну когда они подрастут и станут (если станут) самостоятельными.

Также и на работе и в группе по интересу.

В группе по интересу вообще легко - там одна, но пламенная страсть!(с)

Другая интуиция - это из серии "другая таблица умножения"?

Интуиция - это способ получения информации.

Нет, не другая.

Для того, чтобы твоя интуитивная догадка имела значение для меня,

например, а не только для тебя, надо, чтобы было обоюдное соглашение об этом..

Или чтобы ее не было у меня, а то ведь я интуитивно обнаружу ошибку в твоей интуиции.

Не так?

Я русская. Пью 2-3 раза в год, если того требуют условия. К алкоголю абсолютно равнодушна. :)))

Так что, не 100% русских много пьют. :)))

И я об этом же!

Может здесь собака зарыта...

Накопленная агрессия ищет выхода...

 

Но агрессию можно трансформировать в ментальную активность, а если пересмотреть жизненную позицию кардинально, то и в любовь.

 

Разговоры на фоне скандала, что в глубине подсознания неконструктивны по определению, поскольку преследуют СВОЮ конечную цель.

Искатель, ты сказал другим языком, но я вижу, что ты понял, о чем я.

Не за чем задираться, Лилах. Я тебе не враг. Мне не понятна твоя проблема. Если бы я знал тебя по-лучше, то мне легче было бы понять в чём суть. Вот Полынь говорит что это уже традиционное, но мне это неизвестное.

Не понимаешь... Хмм...

Давай попробуем понять друг друга на примере этого поста, чтоб далеко не ходить за примером.

Тебе, наверно, показалось, что я задираюсь?

Ну раз ты сразу, не переспрашивая, утверждаешь, что делать это незачем?

Там ведь у тебя утвердительное предложение?.

А у меня и в мыслях нету задираться с кем бы то ни было, особенно с тобой,

твои посты мне симпатичны.

Дальше. Ты говоришь, что ты мне не враг...

Как будто я подозреваю, что враг, а ты меня переубеждаешь.

Опять ты подумал за меня. Я вовсе не вижу тебя своим врагом!

Значит, ты ошибся?

А если бы переспросил, я бы ответила. что не задираюсь.

И не было бы этого "не враг".

И вот, для того, чтобы узнать человека (меня) лучше, надо, чтобы я говорила от своего лица,

а не от лица некоей группы, где и не все согласны с моим мнением.

И чтобы мне узнать тебя. надо, чтобы ты говорил от своего лица и о своих видениях и чувствах.

Например, "мне показалось, что ты задираешься, ЛилАх"...

Теперь я сумела объяснить?