Хая-из-Шанхая

 

Я вам скажу честно, потому что мне достаточно все равно теперь. Я раньше на этом форуме читал, как вы отвечали другим людям, и у меня сложилось ощущение, что вы добрый человек, способный помогать другим. И - может быть, зря я не говорил этого сразу, но я не сразу это осознал - втайне надеялся, что вы проявите доброту и понимание ко мне. Должно быть, карма меня учит менять отношение - отказываться от черно-белого взгляда, видеть, что один и тот же человек добр с одними и... скажем так, "ИНАЧЕ ДОБР" с другими. У всех со всеми разные синастрии, и, видимо, надо переставать считать мир единым целым, которое относится ко мне единым образом.

Часть мира ненавидит меня уже за то, что я есть; часть ненавидит за то, каков я, не давая никакого шанса на прощение; часть ненавидит и считает, что меня обязательно нужно перекроить в корне и полностью, заменить "другим мной получше"; часть считает, что меня нужно перекроить, но не обязательно в корне - можно изменить форму проявления, не насилуя суть; часть считает, что вообще во мне больше нормального, чем ненормального, и я просто не могу принять некоторые негативные и адские аспекты мира, не догадавшись пока, что лока людей, да еще и в кали югу, это далеко не рай...

Я лишь недавно начал осознавать, что когда меня обидели в одном месте, то хотя естественно для души нести эту "обиду на злой Мир" в другое место и к другим людям, но это нелогично - другие люди в другом месте не имели отношения к тем, кто меня обидели в предыдущем месте. Но это касалось того, что я сам должен разделять свое отношение к -разным частям- мира. Теперь пора сделать другой шаг - понять, что Мир относится ко мне не единым образом, а разные его части относятся по-разному. Словно, прости Господи, перейти психологически "от монотеизма к политеизму". Нет единого целого Мира, который относится ко всем единым образом. Когда волна находит на камень, то Мир не "хочет", чтобы камень подался и волна прошла - но и не "хочет", чтобы волна была побеждена и повержена в прах; это просто разные части не-цельного Мира вступают в бессмысленный конфликт друг с другом.

Вот что я начал понимать благодаря этому разговору.

Вот твоя цитата. Можешь снова написать тоже самое по смыслу, но гораздо меньше по объему?

Ну тогда снова попробуем картинки? Просто для того, чтобы соизмерить степень совпадения восприятия. И насколько совпадает твои визуализация и вербализация. Опиши изображение.

 

такое, как вы, говорил мне только еще один человек - он говорил, что считает мою речь "марсианской", но отказывался объяснять, почему.

так может быть с этого и начнем? Попробуем вместе понять почему.

У тебя проблемы с вербальным общением? Никогда не замечал у других возникающее спонтанное и нелогичное желание взять тебя за грудки и встряхнуть, чтобы ты понял, наконец, что тебе говорят?... И в глазах их светится некоторая доля отчаяния - ведь всё равно не поможет... Ты сам владеешь витиеватостью речи, эпистоляришь весьма объемно, но ты точно излагаешь в написанном именно то, что хочешь изложить? И при этом читая, предназначенное тебе - ты точно уверен, что понимаешь и осознаешь написанное?

Общество человеческое живет, уменьшая энтропию в мизерных количествах в одних местах - и увеличивая на порядки больше в других.

 

Ну раз зашел разговор за общество, а не за конкретно твое лежание на диване и волшебное, само собой случающееся появление в твоем доме хлеба и масла для бутерброда, которые принесли в мир некоторое количество энтропии, то у меня вопрос - что ты знаешь об обществе.

1. Обществе, как совокупности людей, объединённых способом производства материальных благ на определённой ступени исторического развития и определёнными производственными отношениями.

2. И обществе, как круге людей, объединённых общностью положения, происхождения, интересов и т. п.

Ну чтобы мне ориентироваться в степени твоего знания общества хотя бы на этом уровне. А то вдруг для тебя термин общество - некоторым образом отличается от моего. И тогда можно развить тему "Я и Общество".

Ведь заведя речь об обществе, энтропии, бедном теленке и несчастной корове, ты просто задвинул за угол тему, что ты, конкретно ты, пользуешься благами, которые тебе предоставляет как общество в целом, так и сугубо конкретные люди, которые тебе тот бутерброд предоставляют. И еще вопрос, получают ли за это хотя бы Спасибо.

 

 

Можно просто лечь и расслабиться и ждать, что будет дальше.

Хорошо. Лег. Расслабился. Лежишь. Час лежишь. Два... Восемь часов. Ну пару раз посурлять сбегал, но это же не считово. А так всё лежишь. Мысли всякие думаешь. С боку на бок переворачиваешься. Кушать захотелось. Водички попить... А лучше чайку. Или кофейку. С печеньками. Но надо лежать. Потому что надо думать мысль

 

 

Надо принимать то, что если делать правильно, будешь разрушаться. А если выбрать не разрушаться, будешь делать неправильно. А также и то, что если будешь разрушаться быстро и сильно, то сансарная часть себя же воспылает ненавистью к тому, что правильно - ибо оно тебя разрушает - и будет саботировать все правильное, отчего будешь разрушаться еще больше. Надо умудриться жонглировать несколькими шарами - не давая себе разрушиться настолько, чтобы воспылать ненавистью к тому, ради чего разрушаешь себя, все-таки разрушать себя ради того, что правильно. Ну или предать правильное и "жить как люди" - моя хата с краю, работать можно и на фабрике, которая производит патроны, если там больше платят и легче содержать семью, спрятанного еврея можно и выдать - их все равно ловят рано или поздно, а отец семейства должен жить и семью содержать... Рано или поздно в жизни бывают выборы, когда надо выбрать или разрушаться, или предать. И все-таки для меня вся сложность в том - как разрушаться так, чтобы не возненавидеть то, ради чего себя разрушаешь. Тогда это действительно - то, ради чего себя разрушаешь - должно быть твоим "Богом", чем-то, чему ты веришь настолько, что готов, ради этого, не ожидая ничего взамен, приносить свою жизнь, причем не так, что "раз - и умер" - а мучительно, как в пустыне от жажды, иссыхать, гибнуть, быть в отчаянии и ужасе, терять веру, и все-таки - продолжать себя разрушать ради того, что ценно...

А кушать всё больше хочется... Но если встать и погрести на кухню - это шаг к разрушению себя как цельной личности. Или не? Если не встать и не пожрать - это шаг к разрушению своей бренной тушки, которой в общем-то мало надо, так... пару бутербродов и стакан чая. Раз пять в день. А личность будет продолжать думать мысли о выборе и пытаться найти ответ, как сохранить свое достоинство (которое явно, выходит, не от мира сего) даже в не невраждебной Вселенной.

Ну вот, полежал расслабившись, и стало понятно, что дальше. Дальше кушать хочется все больше и больше. Пошел хавать бутеры.

Мне от только интересно, а откуда берутся бутерброды?

а теперь просто сравни отвлеченным взглядом свое описание, Настюшино и нашего героя. У вас чувства, эмоции, богатые ассоциации. Фантазия. Фоты же абстрактные, больше выражают настроение, чем что-то конкретное. Я их показала парню, чтобы утвердиться или разувериться в его способности к писательству. Способности видеть "за гранью" реальности. И не увидела этой способности. Может она и есть, но забита сосредоточением на себе.

А вы с Настей меня порадовали. Светлостью взгляда.

у Люца и в мыслях не было кусать. Он близко к сердцу принял эту тему. У него многое подобное пережито, осмыслено. А то, что здесь с ним происходило, как минимум принято к сведению. В данном конкретном случае Люц может многим поделиться. Сам похожее переживал.

.

 

А разве Вы уровень кверента не учитываете?

каким методом мне его учитывать? если я даже не знаю, что такое кверент. Моя область отлична от астрологической.

Мой протеже, чё хочу с ним, то и делаю Может это у меня такой литературно-стилистический прием?

А вот про ровню или выше... Это как посмотреть. Да и как-то соизмерять, дело никудышнее.

 

А снять антикорону труднее, чем корону. Не сам на себя ее надеваешь, и не сам снимаешь.

Нужно просто забыть про неё. Вернее не так. Иметь ввиду, что она есть, но в расчет не принимать. Вот как у кого-то есть на заднице родимое пятно. Или две макушки, как у моего сына. Ну есть. И что? Особенность такая. Согласись, глупо бы было строить всю свою жизнь вокруг родимого пятна на жопе? Точно так же и вокруг корон/антикорон. Некоторая доля иронии по поводу этих корон тоже не помешает.

Люцик интересуется - ты хочешь узнать с помощью астрологии кому ты должен, что ты должен, ну и максимум подробностей, да? Я правильно понимаю???

[15:33:51] Люцик: Ну, мужик, так мир не идеален. Я могу утрировать. Я работаю в селе. Найдут они другого кого-то в своё село за жалкие бабки? Нет, не найдут. Хороший ли я психолог. Нууууу... да. Объективно, да. Я ленивый. Но это лечится. Предать человечество??? Ну не человечество, согласись. Извини меня, срать хотело человечество на меня. Зафиксируй этот момент - не "человечество", а кого тогда ты боишься предать??? Нахлебником??? У кого??? А в какой степени? У меня нет работометра в кармане, который может измерить то, насколько я плохо или хорошо работаю. В значительной степени я утрирую, потому что я самокритичен и всегда не доволен собой.
[15:36:55] Люцик: Кроме того, ты описываешь ИДЕАЛЬНУЮ ситуацию. ЗАЧЕМ??? Зачем ты описываешь идеальную ситуацию? Вот если бы была сферическая профессия в вакууме, которая бы мне нравилась и которая бы оплачивалась на ровно столько сколько я работаю и не было бы другого человека который мог бы её делать лучше меня за те же деньги и если бы я ещё при этом занимался чем-нибудь не слишком святым тооооо... то тогда бы я работал. Вот, что ты говоришь.

И, кстати, нет. Я не обязан. Ну я могу пойти улицы подметать. Буду получать даже меньше своих реальных энергозатрат. Плюс??? Разве не плюс??? Это раз. Улицы будут чище - это два плюс. Физический труд возбуждает творческое мышление. Это три плюс. Нет абсолютно никого вокруг кто пошёл бы на эту работу и сделал бы её лучше меня. Четыре плюс. А что? Сказка ложь да в ней намёк. Пойди от противного. И ты кстати так и не ответил на вопрос - ты учишься писать лучше??? Если да - то почему. Если нет - то тоже почему?

Все обвинения в мой адрес

Это не обвинения. Это анализ. Требуется не защита или нападение, а требуется разбор полетов. Что рационально/не рационально, что нужно/не нужно, что твоё/чужое.

Восприятие любых слов в свой адрес или в качестве обвинения, или в качестве похвалы - это один из устоявшихся твоих личных стереотипов, мешающих посмотреть в суть того, что тебе говорится.

Мне понятно, почему Люцик заинтересовался этой темой. Стопудово некоторые мысли из написанного героем этой темы, и в его голове крутились. И социум к нему тоже не слишком благосклонен в силу определенной его необычности. Однако человек работает. Взрослеет. И уже в своем мировоззрении приближается к своему биологическому возрасту, а не застрял в вечном пубертате.

А пубертатный взгляд на мир, когда тебе глубоко за 30 - это жутенько.

Fuuma_kun, тебе еще послание от пользователя, который сам не имеет возможности тут писать. Так что я по его просьбе транслирую.

*всем привет от Люцика*

 

А в общем, моя проблема - одна из главных - с поиском призвания в том, что написание текстов и впрямь выходит у меня достаточно легко и ненапряженно, но настолько легко и ненапряженно, что мне даже не нужно вкладывать в это никакой -работы-; не -работая- в этих текстах, я не могу получить удовлетворение, показывая их другим - это словно в сыром виде мой талант, данный Богом, к которому я не приложил своей руки, как дикий сад; поэтому, если это кто-то похвалит, то похвала скорее Богу, чем мне; но если ругают - это упрек мне, за то, что я не приложил достаточно труда в этом. Когда-то я вообще считал святотатством -работать- в писательском деле, вместо того, чтобы давать этому "прекрасному потоку высшего вдохновения" проходить через меня нетронутым. В конце концов стало понятно, что "нетронутый" - не значит незамутненный: иногда, чтобы сделать незамутненным, нужно как раз "тронуть". Это уже как некая алхимия, перегонка, очищение. Потому что изначально поток может и не быть чистым.

А с чего ты вообще взял, что ты хорошо пишешь??? Ты вообще развиваешься в своём писательском таланте? Или на месте сидишь? Или ты решил, что хорошо пишешь послушав восхищённые охи-вздохи окружающих людей? Ты пытался что-нибудь написать? Твою работу оценивал профессиональный редактор? А так это скорее откровенное самолюбование. "Прекрасный поток высшего вдохновения". А с чего ты взял, что его нельзя сделать ещё лучше??? Типа стесняешься показать свою работу людям, потому что они тебя начинают хвалить, а тебе стыдно потому что это видите ли не ТРУД, а просто эдакий копирайт Господа Бога??? Корону-то сними, чувак.

 

Это выглядит очень нечестным. Профессия ТОЛЬКО ради денег.

Работать практически невозможно, потому что нет удовольствия/желания/блаблабла и т.д. Нууу во-первых, может быть тебе не нравится давление социума?? Ну всмысле... ты ДОЛЖЕН работать, но ты не работаешь... и тебя это гнетёт! Что... "Ну я же должен! А я размазня эдакая не делаю того, что я должен..." Может быть то, что ты сейчас ничего не делаешь... это нормально? Ты должен принять этот факт. Факт нормальности происходящего. Ты никому ничего не должен и не обязан, только себе. Получай удовольствие от происходящего. Не критикуй сам себя - "Что вот я такой сякой...". Ты сидишь в эдаком тазике самоуничижения и самокритики и ничего не делаешь. Критикуешь сам себя, потому что ничего не делаешь, а ничего не делаешь, потому что критикуешь, самоуничижаешь и пытаешься распутать клубок экзистенциальных проблем. Получается замкнутый круг. Не кажется ли тебе, что тебя гнетёт твоё нынешнее состояние социальное и для того что бы оправдаться в собственных глазах ты городишь эти вавилонские башни умопостроений?

А про работу Хая и Алесь правильно говорят. Нелюбимая работа это не только и не столько "ради денег". А ради достижения той жизни, которую хочешь. Я, например, работаю на нелюбимой работе. Получаю за это деньги. Эти деньги не окупают тот факт, что я недостаточно люблю свою работу. Я выполняю свою работу хуже (совершенно объективно), чем её выполнял бы другой человек за эти же деньги. Но я обязан работать. Почему? Во-первых, ради достижения той жизни, которую я хочу. Я стремлюсь написать книгу по астрологии и совершить прорыв в её развитии. Для этого мне нужны деньги и время. И моя работа даёт мне это - работа с более-менее свободным графиком, которая обечспечивает меня деньгами, которые я в свою очередь трачу на саморазвитие. Кроме того моя работа напрямую способствует моему развитию. Сейчас я уже не тот социофоб каким был раньше. Общение с людьми ставит меня в условия, когда я обязан развиваться. А если я не развиваюсь - это значит что я деградирую. Таким образом я работаю на нелюбимой работе ради достижения высшей цели, грандиозной цели, которая при всей её грандиозности вполне достижима. А если бы я дома сидел, то я бы только жрал, срал, да в телик пялился.

[14:39:55] Люцик: Да и вот ещё на мои деньги. 120 тыщ рублей родственнику глаз вылечили. А если б не мои деньги, то не факт что смогли бы достать вовремя нужную сумму. И он ослеп бы на один глаз. Так что я фактически спас зрение родственнику работая на "нелюбимой работе", которую я работаю ради достижения своей маленькой, но грандиозной высшей цели.
[14:40:15] Люцик: Последнее чистая правда, кстати.

Это выглядит очень нечестным. Профессия ТОЛЬКО ради денег. Люди, которые работают только ради денег, нуждаются в большем количестве денег, кстати, за тот же объем работы, потому что не испытывают искреннего внутреннего интереса к делаемому - поэтому им нужна внешняя подкормка, чтобы поддерживать интерес.

Ты вот сейчас хорошо подумал, что сказал? Что работа, как таковая, которая позволяет обеспечивать себе и своим близким необходимый прожиточный минимум, а при удачном стечении обстоятельств, то и не минимум, а поболее - занятие недостойное. Ибо деньги зло..и бла бла бла.

Только интерес - он может быть не в количестве денег, а в том, чтобы зарабатываемых денег хватало на свои собственные нужды, интересы, увлечения и для того, чтобы близким людям было спокойно и комфортно - нашим детям, нашим родителям как самое малое. А лучше, чтобы большему количеству близких.

Но что-то мне мниться, что такое в твою голову даже не приходит. Потому что в твоей реальности всё заточено исключительно на тебя самого. Чтобы комфортно было тебе, тебе и опять раз тебе. Комфортно морально, комфортно физически и чтоб никто твоей тонкой душевной организации (ТДО) не бередил.

Читая тебя, видишь только тебя. Вне всякой связи с миром. Ты мир не чувствуешь. У тебя все чувства заточены только под ощущения самого себя.

 

Когда-то я вообще считал святотатством -работать- в писательском деле, вместо того, чтобы давать этому "прекрасному потоку высшего вдохновения" проходить через меня нетронутым. В конце концов стало понятно, что "нетронутый" - не значит незамутненный: иногда, чтобы сделать незамутненным, нужно как раз "тронуть". Это уже как некая алхимия, перегонка, очищение. Потому что изначально поток может и не быть чистым.

Думай так, как думаешь ты, нам бы никогда не видеть большую часть всего, что мы можем читать, познавать, удивляться. "Прекрасный поток высшего вдохновения" - это метафора. Обычно бывает - "Меня сегодня муза посетила. Посетила, посидела и ушла". А человек остается пахать, долбя каждую строку, как шахтер угольную жилу в забое.

У меня вопрос, вернее пожелание к герою темы. Я покажу пару фотографий, может опишешь, что возникает в голове при взгляде на них? Может ассоциации, может воспоминания, может просто фантазии или еще что. Не постесняешься, так можешь тут. А можешь мне в личку. Ну а там поглядим, что я тебе еще смогу сказать. Вдруг сгодится.