Ruah

Хотите получить удовольствие? - Смострие и слушайте в исполнении автора!

Не стоит выдавать желаемую теорию за действительное...

Стоит смотреть в историческую практику...

Примеры:

1) от Синайского откровения до Иудейской войны - 1300 лет

2) от зарождения христианства до крестовых походов - 1200 лет

3) от зарождения ислама до "Всемирного джихада" - 1300 лет

В этом разница между самой религией, ее догматами и символами, и тем, как это через 1200-1300 лет проявится в истории.

Блин.

 

Ты меня 10 лет знаешь)))

Я что дурак - спорить с очевидным?

Блин.

Я тебя 10 лет знаю. ))))

Я что дурак - спорить с тобой?

Ни ты...ни отцы церкви - меня не убедили ...увы...

Но убедить тех, кто помимо тебя читает эту тему или участвует в разговоре - это и была моя цель.

- Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,(Мат 10.34 )

Сань, насчет этой цитаты - старо, как мир. Еще отцы Церкви указывали на значение слова "меч".

Для понимания нужна самая малость - прочесть всего лишь следующие несколько строк. Но этого никогда не делают те, кто пытается вывести совершенно другой смысл этой фразы. Вот, прочти:

34. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,

35. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

36. И враги человеку — домашние его.

(Евангелие от Матфея 10:34-36)

О каких врагах и о каком "мече" идет речь? - Иисус здесь говорит о родителях и детях, о братьях и сестрах в одной семье, которые будут за и против Его Учения!

А если сравнить с параллельным (синоптическим) Евангелием от Луки, то тут совсем все ясно:

51. Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение;

52. ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех:

53. отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей.

( Евангелие от Луки 12:51-53)

- Кто не со Мной, тот против Меня.Кто не собирает со Мной, тот расточает.(Мат 12.30 )

Об это фразе вообще спорить не стоит - тут речь идет о "хуле на Духа Святого", а не о врагах:

30. Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.

31. Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;

32. если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.

(Евангелие от Матфея 12:30-32)

Это я к тому, что нельзя вырывать фразу из контекста ...

Здесь нет прямого призыва к агрессии, как впрочем и в Аль Бакара...

Убивайте их где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали. Искушение хуже, чем убийство.

КОРАН, Сура 2 «АЛЬ-БАКАРА» («КОРОВА») (191)

Ну, если это не прямой призыв к убийству, тогда я тибетский Далай-Лама ))))))))))))))

НО опираясь на пару этих фраз - я тебе выстрою теорию любого нацизма...

В этом я с тобой согласен. При желании можно и из Нагорной Проповеди выстроить любую идеологию ...

И имея самую светлую и чистую веру...если начать строить из нее религию

- обязательно придем и к походам...и к инквизиции...и к прочим вариантам

уничтожения инако-мыслящих и инако-верующих...

Позволь немного перефразировать тебя:

И имея самую светлую и чистую веру, которая в любом обществе обязательно примет форму религии ...начать строить из нее церковь, общину или умму как инструмент управления верующими - обязательно придем и к походам...и к инквизиции...и к прочим вариантам

Агрессивность агрессивности рознь Форма так уж точно

Вопрос был про ислам, а не христианство и связан с привлекательностью именно этой религии у террористов в современном мире. Террорист-исламист или наоборот исламист-террорист? что там первичнее? но в любом случае эта связка есть. Почему?

История знает очень мало христиан-террористов, так что для меня противоположность уже очевидна. Но сравнивать не интересно. Интересно, что они там находят такого именно в этой религии, что даёт им внутреннее моральное право идти теракты..

В ИСЛАМе содержится открытый призыв к войне с неверными:

191. Убивайте их (многобожников), где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали. Искушение хуже, чем убийство. Но не сражайтесь с ними у Заповедной мечети, пока они не станут сражаться с вами в ней. Если же они станут сражаться с вами, то убивайте их. Таково воздаяние неверующим!

192. Но если они прекратят, то ведь Аллах – Прощающий, Милосердный.

193. Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия целиком не будет посвящена Аллаху. Но если они прекратят, то враждовать следует только с беззаконниками.

КОРАН, Сура 2 «АЛЬ-БАКАРА» («КОРОВА») (191-193)

Христианство - самая гуманная из 3-х монотеистических религий.

Сань, я готов поспорить с тобой на 1000 баксов, если ты найдешь и покажешь мне в текстах НОВОГО ЗАВЕТА хотя бы один призыв к насилию (убийствам, войне и пр.).

Крестовые походы, инквизиция и прочий терроризм не имеют ничего общего с христианством как религией. Не надо путать религию и Церковь - это разные понятия.

Все остальные доводы бессмысленны.

Сколько денег тратит Израиль на войны?

А сколько денег Израиль зарабатывает?

В новостях промелькнуло интересное сообщение: оказывается, поврежденную линию электропередач в Газе кто-то успел восстановить. Вопрос - кто?

Правительство запретило компании "Хеврат Хашмаль" производить какие-либо ремонтные работы в Газе. Или сами малограмотные боевики починили разбомбленную подстанцию?

Мне представляется, что наши "доблестные" электрики сделали это в обход запрета правительства. ( http://9tv.co.il/news/2014/07/14/180344.html )

Еще бы! Ведь для еврея важнее всего - заработать. Пусть даже продавая электричество врагу, в обход запретов и рискуя жизнью рабочих. Впрочем, какой там риск, послали своих арабов, заплатили им вдвойне, "навар" того стоит!

Эх, евреи, евреи ...

И еще пример. Вчера сел на трамвай, проехал через Шуафат. Несмотря на позднее время, трудились там наши техники, чинили исковерканные арабами остановки. А трамвай, как ни в чем ни бывало, высаживал арабов на этих остановках. Еще бы! Они же платят за проезд, как же лишить наших трамвайщиков дохода с целого арабского района?

Вот что губит нашу нацию и нашу страну.

Я, в свое время, поверить не могла, что ЭТО еврей пишет! Была уверена, что какой-нибудь проханов спецом взял псевдоним и антисемитским ядом брызжет. Увы, ошиблась...

Рая, а как тебе вот эта цитата из опуса этого еврея?

Подобным образом была организована и массовая эмиграция из Советского Союза в 1990-1993 годах. Распускались провокационные слухи о близящихся погромах, они бесконечно умножались, пропущенные через призму западных агентств новостей, сочетаясь с рассказами о прекрасной жизни в Израиле. Годы спустя я встретил в Иерусалиме Аллу Гербер, московскую еврейскую писательницу, активную участницу «дела Осташвили».

– Вы, израильтяне, должны воздвигнуть мне памятник, – сказала она. – Это я прислала вам миллион русских евреев.

Выяснилось, что Алла Гербер (вместе с Щекочихиным и Черниченко) пустила в эфир дезу о близящихся погромах с якобы установленной датой – 5 мая. Созданная этими слухами волна панического бегства способствовала дестабилизации Советского Союза и ускорила его гибель. Конечно, слова Аллы Гербер не имели бы никакого эффекта, если бы они не были многократно усилены всей пропагандистской машиной сионистского пиара.

Мы здесь часто задумывались над тем, а кто же нас сюда "заслал"? А потом этот, ныне популярный комментаторщик - Яшка Кедми проговорился на одном из интервью, о том же самом, что этот еврей пишет.

Я очень люблю свою страну, как когда-то любил и Россию. Но с годами начинаешь понимать, что все "святые" дела в истории творятся грязными руками ...

Честное слово, специально не искала.

Не скажу про российские СМИ вообще, но вот попалась статья. И где, в "Комсомольской правде"!

Я в шоке от той чуши, что здесь написана((((((((((((

Обалдеть!

Я такого маразма и такой неприкрытой ненависти со времени моих школьных лет не видела. Печально...

А вы не на издание, на автора посмотрите!! Исраэль Шамир - известный ультралевый писака, чего от него еще ждать?

Это оставляет не слишком много пространства для компромисса."

Голда Меир

Рая - 100%- но!!!!!! ))))))))

Хотя касательно Газы вашей, будь я еврейкой и израильтянкой, я бы честно считала, что Газу надо бы давно разнести к чертовой матери.

Я не еврейка и не израильтянка и вообще по природе гуманист..., но и у меня возникает недоумение почему еще НЕ..?

И никакого шанса убедить соплеменников, что правы вы, а не они.

Покойная Голда Меир, которую я ставлю на голову выше всех прошлых и нынешних политиков, как-то сказала, что самая популярная профессия в Израиле - это премьер-министр. Ибо каждый второй еврей себя именно таковым и мнит.

Очень остроумная была бабуля ....

Боевики из Газы целились в Кнессет

 

Боевики террористической организации "Исламский джихад" заявили вечером 10 июля, что, запустив ракеты по Иерусалиму, они целились в израильский парламент — Кнессет.

Жаль, что не попали! )))))))))

Может тогда наши "герои" престали бы дрожать от страха перед "международным соЁбществом"!

Я как никак - до капитана дослужился)))

Спецназ финслужбы СА СССР - это тебе не какой-нить там Саерет Маткаль)))

ЦАХАЛ утверждает, что все военные объекты у него "под колпаком", известно сколько, известно - где.

Так какого хера они медлят, и ждут, пока объект выпустит очередную ракету?

Почему нельзя в одночасье их всех разбомбить, обрушив на Газу всю мощь ВВС Израиля? Или не все под колпаком, или мощи не хватает?

Слав.

 

Там у нас негритянские дети какаются со страху...

Ты мне что - газовую камеру желаешь

Его в армии хорошо научили, и многому.

Я насчитал 20-25 взрывов...

Мысли то хорошие...

 

Но для скорейшего прекращения - нужны ковровые бомбометания...

 

Или пару дивизий Град...

Блин, сейчас прочел в сводке - 50 ракет по вам выпустили, ублюдки!!!!!!!!!!!

Путин в беседе с Нетаниягу подчеркнул "необходимость скорейшего прекращения вооруженной конфронтации"

 

В четверг, 10 июля, по инициативе израильской стороны состоялся телефонный разговор президента России Владимира Путина с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаниягу, сообщает пресс-служба Кремля.

 

В официальном сообщении говорится: "Подробно обсуждено произошедшее в последние дни резкое обострение ситуации в секторе Газа и на юге Израиля. С российской стороны подчёркнута необходимость скорейшего прекращения вооружённой конфронтации, которая приводит к многочисленным жертвам среди мирного населения. Затронуты также дальнейшие двусторонние контакты и некоторые другие вопросы, представляющие взаимный интерес".

Слав.

Они вчера - футбол не дали спокойно посмотреть...

А ты - за Рамадан)))

Помнится, в прошлые войны тебя эти обстрелы не шибко волновали.

Сильно у вас там грохочет? Сильнее, чем 2 года назад?

Сирена, однако...

Не дадут спокойно водки выпить...скоты!!!

Сань, у них же Рамадан, ты б дождался, пока они ужинать пойдут, тогда и выпил бы себе спокойно ))))

Если будет разрушена например Аль-Акса в результате падения ракет или "якобы" из-за него, может это отрезвило бы слегка товарищей арабов?

1) Народ вспомнит, каким образом Храмовая гора оказалась под арабским контролем.

2) Наиболее ярые сторонники установления еврейского суверенитета над Храмовой горой моментально соберут сотни тысяч лайков в соцсетях на тему "Пора нам вернуть народу его главную святыню!"

3) Наиболее ярые противники - большинство ультраортодоксов - узрят в этом "десницу Б-жью" и моментально объявят дату прихода Машиаха.

4) Моше Фейглин - главный партийный идеолог еврейского присутствия на Храмовой горе - несомненно наберет больше голосов на очередном прймеризе в Ликуде, и, возможно, портфель министра по делам религий в следующем правительстве.

5) Новый состав кабинета (а старому придется уйти в отставку по причине волнений и нового витка противостояния между религиозными сионистами и ультраортодоксами, правыми, левыми и прочими носителями нетрадиционных взглядов и др.) отменит идиотское решение правительства в 1967 избавиться от контроля над Храмовой горой ("Зачем нам нужен этот Ватикан!" (с) Моше Даян).

6) Установив контроль над Храмовой горой, евреи в течение 3-4 лет будут отстреливать террористов-арабов, которые станут незаконно проникать на ее территорию с целью вредительства и диверсий.

7) Когда ЛАГ окончательно забьёт на идею вернуть Храмовую гору под арабский контроль, главные имамы соберутся в Мекке и постановят, что "Хаттабыч" был неправ, объявив в 7 веке это место святыней: Муххамед никогда не бывал в Иерусалиме, и не взлетал отсюда ни к какому Аллаху.

8) Местом "ночного полета" пророка объявят что-нибудь побогаче и поспокойнее, например, Катар или Дубай. А может быть - Багдад, Дамаск или Тегеран, в зависимости от геополитической обстановки в регионе, как это сделал в свое время великий халиф Омар ибн Аль-Хаттаб ("Хаттабыч").

9) Среди евреев вновь произойдет идеологический разлад: правое крыло религиозного лагеря во главе с Моше Фейглиным будет настаивать на немедленном строительстве Третьего иерусалимского Храма или, хотя бы, небольшой синагоги. Ортодоксальные раввины будут против: надо дождаться прихода Машиаха, а потом уже строить.

10) Наконец, с первыми лучами восходящего солнца на вершине Елеонской горы появится долгожданная фигура, сидящая верхом на белом ослике. Евреи хором споют ему гимн: "Машиах, Машиах, Машиах!". Христиане будут тревожно всматриваться в лицо пришельца: на традиционный иконописный лик Спасителя оно явно не будет похоже...

Пп. 11. 12 и, конечно же, 13 желающие могут дописать самостоятельно :) !

Ну что...скинемся по паре рублей и купим на Украине снаряд от Града?

 

И исполним твою фантазию? А потом налижемся до поросячего визга?

А что Иерусалим?

Для нас - весь Израиль - как Иерусалим!!!

А как жить?

Я когда его нет дома и есть сирена - даже с дивана не встаю)))

А у меня одного ключи от миклата, у других - нету.

Вот и подумал, надо спасать евреев, взял ключи, одел сандалии - и вниз, к миклату. Стою, жду,а евреи почему-то в убежище не спешат. А сирена все воет и воет, сука горластая!

Стою и мечтается мне, вот бы ее сейчас на Аль-Аксу прямой наводкой, расхуячить арабам их третью по счету "мировую святыню" - и сколько проблем с нас долой, а?

В последнее время все чаще появляется мысль, что может человек быть образованным, эрудированным и даже знать языки, а все-равно быть дураком. А применительно к политикам, еще и предателем.

А уважаемый мной Виктор Топаллер расширил его до целого эссе.

Я все это читала и потому не зря задала Вам вопрос касательно рентабельности.

Если перекроют трубу гарны хлопцы, ЕС первый их порвёт как тузик грелку..Вы забываете, что они сейчас начинают душить Украину своими подачками - а это мощный инструмент для прессинга ЕС очень зависит от российского газа

Про новый поток это пока миф..Тоже затратно и долго

И кстати Вы не учитываете, что Россия стремится и увеличивает свои связи с Китаем, так что нам есть куда продавать газ...

 

Суммируя всё, мой вывод - невыгодно, дорогое удовольствие этот Крым. Вы даете 10 лет...я бы дала больше И то под вопросом...

Он выгоден только одним - стратегически..Но учитывая, что у нас уже есть соглашение до 2026 о нахождении ЧФ, то опять же...

Я не могу быть аналитиком российско-украинских событий. Если я и в кем могу себя позиционировать- так это библейская история Святой Земли и отчасти - современные реалии Ближнего Востока.

Единственное, что я хотел бы сказать замковчанам, прежде, чем уйду с форума на полгода, а то и более: люди, не верьте тем. кто "знает, как надо" (с) А.Галич.

Живите и думайте о других, и постарайтесь почувствовать их боль.

И русских в Крыму, и украинцев на Майдане.

Больше мне нечего добавить.

Себе в убыток? Какой необычный олигарх...

Или патриот, или думает о кресле во власти...

Где ты видишь, что мы ратуем? Я вот даже скорее уверена, что не будет никакого присоединения.

Сашка вон ратует ))))))))))) Пусть скажет, что нет - тогда поверю