kamilla

мне там вопросы задавать?

 

Алесь, ну давай уже здесь, я вроде коротко..........

 

а второй вопрос - почему Нептун не считается наравне с Юпитером, а Плутон - наравне с Сатурном?

ведь между ними оччень много общего

 

а сейчас вычитала, что Нептун - высшая эпостась Луны и Венеры, сфера, объединяющая все возможные пути Юпитера

http://uranika.ru/stati/neptun.html

да и любовь даёт Божественную,а в синастрии ещё называют Космическую,

вот что интересное пишут:

 

Нептун не в каждом случае может влиять на взаимоотношения. В тех же моментах, где он появляется, любовь становится ощутимой, будто возникает под влиянием свыше.

 

почему не в каждом случае? его аспекты с личными планетами - редкость?

 

 

а Плутон тоже вроде бы кармический, не хуже Сатурна,

почему их не приняли в Печати?

Увы...у очень немногих...

Основная масса - над этой ерундой не задумывается...

 

я имею в виду, что изменяется качество, а не полярность

 

то есть, например, чел родился с самосознанием властителя,

и вот на первоначальном этапе он может только двигаться в этих рамках от минуса к плюсу и наоборот,

но потом он может траснформировать себя качественно,

то есть, стать, например, коллективистом

 

конечно, разделение весьма условно, поскольку происходит больше надстройка, а не отмена предыдущего,

схожие качества становятся доминирующими, несхожие подавляются или видоизменяются

 

изменение качества происходит даже без осознанного отношения,

внешний мир двигает на этом пути, хочет чел или нет, но меняться ему придётся,

а вот полярность - да, здесь по большей части изменения у задумчивых людей происходят

Это всё философия.

Душа, тело, дух... Можно ещё интеллект добавить... А почему нет? Можно быть сильным душой и телом и духом, но слабым интеллектом... Или наоборот...

Астрология гласит что фундамент всего 4 стихии. И в каждом человеке они есть в определенном балансе.

 

Лично я использую понятие энергия потому, что это физика.

Абсолютно всё вокруг нас состоит из пространства и энергии. И всё что мы называем материальным - на самом деле результат взаимодействия энергий наших атомов, которые в свою очередь состоят из пустоты и энергии.

 

Это всё философия.

Душа, тело, дух...

 

это структура,

да, термины могут быть иносказательными, образными, но это не может отрицать научность описываемого вопроса,

вы в курсе, что современные исследователи мозга приходят к выводу, что он не является генератором личности?

 

Лично я использую понятие энергия потому, что это физика.

не столько слова важны, важнее то, что за ними стоит,

и если эти энергии обозначают качества личности, то физика здесь, получается, совсем ни при чём,

и следование за словом, выходит, уводит от истинного смысла изучаемого вопроса, приводя к иллюзиям

 

подводя итог по этому вопросу, для себя делаю вывод из слов Алеся

стремление к диктаторству)))

Где правильная проработка таких энергий?

 

 

энергии = качествам личности,

прорабатываются качества и ничто другое

 

и у меня следующий вопрос - по печатям счастья и несчастья,

вот такое определение нашла, верное? все личные планеты

http://sofi-uran.blogspot.ru/2012/06/blog-post.html

 

Противоречий нет. Человек рождён с набором потенциальной энергии, отраженной в его натальной карте.

При переходе потенциальной энергии в кинетическую, происходит проявление качеств. В физике есть целый раздел, посвященный связи между этими двумя видами энергий.

Качества человека - это кинетическая энергия, реализованный потенциал.

Младенец не может быть диктатором, пока он не вырастет и не научится управлять своей энергией - то есть переводить её в кинетическую, проявляя при этом те или иные качества. Но он может и не стать диктатором по своей собственной воле вырабатывая иные качества, то есть направляя свою потенциальную энергию не "куда она сама прёт". а управляя ей и развивая качества альтруиста.

 

качества проявляются уже с самого рождения,

и младенческий диктат случается, только его выражения отличны от выражения взрослого человека,

инструмент ещё не освоен, то есть, тело - с одной стороны,

с другой - не освоена внешняя среда,

человек рождается с индивидуальностью, вынесенной из прошлых существований,

но у многих в течение жизни происходит кардинальная трансформация,

то есть, смена характера так называемых энергий - и это не полярность их проявления,

 

диктатор - это негативный вариант властителя,

оба они являются полярными проявлениями одной энергии, одного характера,

и если говорить о проработке,

то человек на этом своём этапе может работать только над полярностью,

когда негативный диктатор трансформируется в позитивного человека, который находясь у власти, прикладывает свои силы на заботу о своём коллективе

Опять не точно...

Отношение развиваются не в соответствии с картой...

Отношения развиваются в соответствии с нашими устремлениями.

 

так я о том и говорю, наши устремления изначальны, а карты и числа только их отражают, соответствуют им, нашим устремлениям

Я считаю что человек определенно очень урезан в воле своих действий. Да свобода выбора есть, и теоретически возможно многое, но как правило, практически, человек всегда действует в узких рамках натальной карты. Ему так удобнее. Но тем не менее в любой карте есть множество вариантов развития личности, как в лучшую так и в худшую сторону.

 

Ну нет. Далеко не всегда человек справляется. Простой пример самоубийцы.

 

почему вы так считаете?

 

когда я начала изучать нумерологию, там было частично о влиянии чисел, частично о влиянии энергий,

картина получалась ужасающая - есть выбор между полярностями, то есть, например, можно выбирать между позитивным упорством и негативным упрямством,

но эти рамки отменить невозможно, человек выглядел бесправным рабом...............

 

мне это очень не понравилось, и я пошла искать ответ в Библию,

там для меня стало откровением, что человек триален - тело, душа, дух,

дух, что очевидно, находится в духовном, тонкоматериальном мире,

и, понятное дело, что на него ни влияние чисел, ни звёзд не распространяется,

да и Библия говорит о свободе воли человека,

ну а дальше сложить исходные данные, и получаем, что дух человека, свободный от звёзд и чисел, является ничем не ограниченным генератором личности,

и индивидуальность, которую он вырабатывает, должна реализоваться принимающей личностью, то есть, физической частью, которая свободна в выборе полярности,

если мы не свободны, то от самих себя

 

Ну нет. Далеко не всегда человек справляется. Простой пример самоубийцы.

я и говорю, что справился - не справился, но не с энергиями, а с самим собой, своими качествами

А чего ее ловить то?

Она...т.е. - потенциалы нашей карты - всегда с нами.

Давай конкретно?

Пример из моей карты:

 

Квадрат Сатурн-Плутон...

В добавок к этому - Лилит в Козероге и квадрат Марса к Узлам...

Т.е. - однозначно - стремление к диктаторству)))

Где правильная проработка таких энергий?

 

Она...т.е. - потенциалы нашей карты - всегда с нами.

Т.е. - однозначно - стремление к диктаторству)))

Где правильная проработка таких энергий?

 

 

иными словами, ты говоришь о качествах личности, властность - это качество,

и прорабатываются, выходит, не энергии, а именно качества, и всё становится понятно

 

мы же не говорим - энергии личности,

хотя, энергии с качествами могут быть связаны непосредственно,

с одной стороны, как я выше говорила, энергии могут быть средством доставки качеств,

с другой стороны, человек может испускать энергии с информацией о своих качествах во внешний мир,

и именно это формирует то или иное направлению развития отношений с самого начала,

когда люди встречаются и не знают друг друга, но уже реагируют друг на друга определённым способом,

информация считывается в один момент и сразу появляется отклик,

 

а знаки, аспекты, как и числа - соответствуют индивидуальности личности,

потому те же отношения развиваются в соответствии с картой синастрии или расчётами чисел

 

 

 

у меня есть подозрение, что влияние энергий и производные от этого - это больше образ речи,

я так понимаю, что вы, Елена и Сергей, об этом говорите

 

Справиться с энергией - значит заставить энергию...даже напряженную

- работать на пользу себе и социуму...

 

Алесь, это тоже образ, точно такой же, как "он не справлялся с энергиями", только уровень другой,

я и хочу понять, что конкретно за этим стоит

 

для начала - где ловить эту энергию? как ловить? и как заставить её работать?

в общем, думается, что этот вопрос остаётся открытым

 

вот в нумерологии есть "магия чисел" и "влияние чисел" - явные образы речи, хотя, есть авторы, которые воспринимают это буквально,

и пишут такую чушь на этой основе, что даже смешно становится,

естественно, числа сами по себе не имеют возможности оказывать влияние, нЕчем им,

они соответствуют............

и здесь возникает вопрос энергий - вполне применимое понятие,

но, опять же, если говорить просто о влиянии энергий, то человек становится этаким объектом, лишённым воли и права выбора,

энергия на него влияет и он не имеет никакой возможности обойти и избавиться от этого влияния,

 

другое дело, если энергия выполняет свою связующую роль, роль проводника информации,

функция, сродни функции генов, но на ином уровне,

информация о выработанной индивидуальности личности в тонких мирах передаётся в мир физический к мозгу, чтобы соблюсти целостность личности,

на этом функция энергии заканчивается, и в этом есть логика

 

но здесь никак нельзя сказать справился или не справился с энергией, как бы красиво это не звучало

человек справляется с внешними обстоятельствами, справляется со своими пороками, страхами,

и я не вижу, куда здесь можно приткнуть хоть какую энергию

ну как сказать.......... что подразумевается в учебнике для 3 класса - представляю,

но в астрологии это явно другое

Вопрос не стоит есть ли качества или нет, т.к. каждый человек по своему уникален со своим набором качеств. Тут всё дело в отношении к определённым энергиям которые даны человеку.

Если человек постоянно скатывается на личностно-потребительское это признак 1-го уровня развития. Людям естественно быть на этом уровне в младенчестве.

А если человек относится к проблеме в масштабах целой вселенной (когда у всего есть своя причина и следствие) это признак 4-го уровня.

 

Тот кто застрял в 1-м уровне - деградирует. Про него можно сказать что он не справляется с энергиями.

Каждый человек в состоянии себя заставить делать определённые усилия над собой. Поэтому причина застревания на 1-м уровне банальная лень.

 

хорошо, что такое эти энергии?

Решил, чтобы потом тебе было проще находить ответы.

Но старые темы - к прочтению обязательны.

 

легче, конечно,спасибо тебе

зашла в первую, почитала...... не, до туда мне ещё далеко, вы там о высшей математике говорите

а вот ещё вопрос - опять Вронский

 

Первые семь планет: Солнце, Луна, Меркурий, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн – образуют так называемый септенер . Древние астрологи довольствовались в своей работе только планетами септемера, а индийские астрологи используют планеты септенера до сих пор, не включая в свои расчёты планеты высшие , т.е. Уран, Нептун и Плутон.

 

разве Юпитер и Сатурн не высшие планеты?

вот например у Вронского

 

Планеты – это источники космических энергий, которые оказывают на нас влияние: гармоничные и дисгармоничные.

то есть, энергия возбуждает необходимые качества,

например, раздражительность, и если человек справляется со своим раздражением, значит, справляется с энергией,

если нет, значит, не справляется с энергией?

 

а если у человека нет необходимых качеств? тогда как?

спасибо за уточнение, Оль, да, вспомнила.......

но всё равно основная часть вопроса остаётся

 

А если говорят, что "не справился с энергиями", то, я думаю, это значит, что человек сильно подвергся их влиянию, не смог аккумулировать и преобразить идущие энергии в свою пользу, и они ударили по нему, причинив какой-то вред. Я так это понимаю.

 

меня конкретика интересует

человек имеет потенциал качеств и характеристик личности........ вот не знаю, не думала над этим, может быть, можно сказать, что сам обладает определёнными энергиями.........

в этом случае каждая энергия по каким либо характеристикам отлична от остальных и содержит в себе определённые свойства - качества личности,

 

а что тогда с космической энергией?

она несёт в себе информацию? и может быть, именно она наделяет тело, мозг, то есть, материю необходимыми свойствами - качествами?

это к вопросу формирования личности

 

то есть, в этом случае даже не стоит вопрос справился или нет, просто есть такая данность, такой механизм

 

или личность чела - это одно, а космэнергия - это другое?

она несёт свою инфу в мозг и заставляет чела изменяться, трансформироваться? например, у него упорство, а она заставляет его вместо упорства принять покладистость

 

и как тогда с несправлением?

У нас уже есть несколько тем с вопросами по Астрологии:

http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=5593

 

http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=8124

 

http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=5040

 

Какой смысл создавать новую аналогичную?

 

спасибо за подсказку, теперь знаю, куда идти

 

а новую, не знаю, Алесь так решил,

мне без разницы, меня бы и старые устроили, так что, не возражаю против переноса

Отвечать можно только астрологам с точки зрения астрологии? Или простым смертным можно свой вариант ответа о энергии написать?

 

конечно можно, если знания есть, я только рада буду

Когда начинаешь изучать что то, неизменно возникает куча вопросов, на которые трудно найти ответы самостоятельно,

может быть даже потому, что эти вопросы не задавали и не отвечали соответственно на них в инете

 

мой первый вопрос, на который надеюсь получить ответ от уважаемых астрологов, касается так называемых энергий,

если я правильно понимаю, то звёзды излучают энергию, которая воздействует на всё, на человека в том числе

 

что означает, когда говорят, например, "он не справлялся с энергиями"?

а как он должен справляться с ними? летит себе такая энергия, долетает до человека, а он должен взять её рукой и завязать бантиком?

Алесь прав, хоть и суров, карты и числа показывают потенциал, а как этим потенциалом распорядиться - это уже выбор человека,

если говорить о числах, то не бывает плохих и хороших чисел, это разделение условно,

числа говорят о возможностях человека как в позитивном плане, так и в негативном

мои 5 копеек

 

предрасположенность к алкоголизму есть - вы пятёрка по рождению, а она имеет слабую внутреннюю структуру и может сломаться при сильном нажиме,

алкоголизм по моим наблюдениям во многом является образом жизни, когда чел таким образом, как ему кажется, находит способ "решать" свои проблемы,

то есть, на самом деле он просто старается сбежать от них, устраниться от их реального решения хотя бы на время,

это, конечно, говорит о слабости.................

ищите другие способы восстанавливать свои силы, если сейчас проблему не можете решить,

настраивайте себя - человек - существо самонастраивающееся, не всё и не всегда мы можем решить сейчас, особенно так, как нам этого хочется,

это нормально

 

кроме этого, вы предрасположены к зависимости от партнёров,

если партнёр будет использовать негативные методы в отношении вас, то вы можете попасть в самую негативную зависимость,

собственно, у вас есть выбор - вы можете стараться выстраивать партнёрские отношения, когда 2 человека становятся друг для друга органичным дополнением и начинают смотреть на мир и действовать вовне на этой основе, имея её в качестве надёжного, прочного тыла,

или же вы можете попасть в ту самую негативную зависимость, когда вами будут помыкать, контролировать, манипулировать,

вам необходимо научиться различать и определять эти состояния

 

и ещё хотелось бы добавить, что вы живёте всё в той же пятёрке - у неё есть очень интересная особенность,

уже при этой жизни вы можете получить ответ на свои действия и поступки, по сути, кармическую обратку,

потому просто живите честно, помните, что самый хороший способ проверить, правильно ли вы поступаете - переменить местами действующие лица,

поступайте с другими так, как хотели бы, чтобы поступали с вами

Именно мы придаём, потому что в природе без нас не существует добра и зла вообще,

то есть добро и зло - категории разума,

если триальность применять к другим сферам, то и называть полюса надо такими понятиями, которые там применимы.........

дык.... а чего много говорить то? подтверждают учёные............ правда, я не совсем в тонкостях техники разбираюсь, но с сутью на все 100%........

Будучи качествено разными понятиями, добро и зло, тем не менее имеют единое начало - океан энергии что мы за неимением иных понятий назвали Абсолютом.

Это взаимодействие двух энергий, что позволяют миру находиться в равновесии (динамическом равновесии)

Нужно отрешиться от чисто личностно окрашенных понятий добра и зла, это просто противоположно напрвленные силы что одинаково важны в масштабах Вселенной.

Слав, всё же я не понимаю тебя - добро и зло - понятия нравственные, в сфере нравственного они и остаются,

зачем отрешаться?

если брать неживую природу, то там вообще названия другие, другие понятия, человек может применять "добро и зло" только в метафорическом плане,

чтобы показать своё отношение к предмету........ слушатели, я думаю, это понимают......

И кстати еще. Про дуальность. И дуализм.

Наделение объектов/субъектов свойствами противоположностей есть субъективизм чистой воды.

разве? магнит, значит, имеет субъективную природу? объективно он не имеет полюса?

Шаныч, чистая правда - голограмма она и есть голограмма, чего с неё взять?

но вы там столько понаписали, что я боюсь просто потеряться в 33 страницах...