Архангел

Это не путь к совершенству, а совсем наоборот.

Истина многогранна. Чем многограннее ты, тем ближе к истине.

Я не творю зло. Это так же неинтересно. Если ты об этом подумала. То что прошел становится неинтересным.

Опять все наоборот: только осознав необходимость с честью пройти этот этап, я поставила себе цель: получение образования, достижение мастерства в профессии, создание семьи, рождение ребенка и т.д. Именно в таком порядке.

Тю... Я думал что как минимум весь европейский мир к этому стремится.

Очень интересно! Можешь озвучить?

А зачем тебе мой выход? Он тебе ровным счетом ничего не даст. Тебе нужен свой. Мой - это то что мне осталось сделать, как я думаю. Могло бы быть другое, если бы я сначала сделал это, а потом то, а не наоборот. Может мне сто рублей кому-то надо отдать. Совершенно не важно что это.

Вообще, желание решить какие-то глобальные вопросы собственным, особенным образом, часто означает, что вопросы конкретные, повседневные решаются с трудом или не решаются вообще.

Человек ищет убежище в "далеком" и "высоком", потому что близкое, как-то не радует....

ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.

 

Вот... подумалось....

Но ты же сам только что сказал что мотивы на нашем уровне нам непонятны. Вот что бы ты сказал увидев как Иисус бегает с палкой и гоняет торговцев? Что у него жизнь не удалась? Что ему тяжело? Что нет гармонии? Что он не может выстроить нормальные взаимоотношения с людьми?

Знаешь, Денис... из системы нужно вырасти, а не отбросить ее.

О, я знаю это. Сколько раз я повторял это... Именно про "вырасти". По-моему человек не может отбросить Систему пока не вырос из неё. Он не может даже думать об этом. Да, есть неприятности, но они решаемы, тем более можно поработать и перенастроиться, изменить матрицу вокруг себя, а выйти и потеряться страшно.

Такое себе могут позволить только те, кто с этой реальностью в гармонии, но когда в гармонии.... может и уходить не захочется...

Ты в гармонии и тебе не хочется уходить, я так понимаю. Ну и чем ты сейчас занимаешься? Сам себе ответь. Что ты сейчас делаешь? Отдыхаешь от трудов праведных что ли? Ну отдохнешь, затем пойдешь куда-то ведь.

Для обычного человека лучшее - это научится жить в гармонии с людьми и собой...

Научиться для того чтобы не захотеть уйти что ли? Или как понимать? Никто не спорит что это прекрасно - жить в гармонии. Но вот живешь ты в гармонии и наступает момент когда ты "ветви надломленной не переломишь", ну не хочешь больше трогать это. Или он не наступает? Ты знаешь, я могу сделать это в один момент. Эту гармонию. На один день, к примеру. Могу изменить матрицу просто чтобы показать себе что я это могу её изменить. Могу сделать зло чтобы убедиться что я познал зло в совершенстве. Проявить смирение в высшей форме просто для себя. Мне не хочется делать это постоянно. Это не интересно. Я-то знаю что мне еще нужно сделать чтобы выйти, но я еще не готов. Поэтому отговаривать меня нет нужды.

Те кто пробуждены... сначала прошли долгий путь развития в этом мире, решили все свои проблемы, отдали все долги, это та категория людей на которых не стоит ориентироваться, потому что с нашего уровня очень трудно понять их мотивы, а легко за них принять свои комплексы...

Если ты так чувствуешь, то конечно. Спорить тут не о чем. Каждый говорит о том что ему видно со своей колокольни. А еще есть вещи которые нельзя сказать языком. Это вообще мрак на форуме, где даже нет интонации и жестов.

Я говорю что из Системы нужно выйти. Это цель. Вот что я говорю. Вы говорите что делать этого не нужно. Аргументируя это тем что некуда выходить или рано еще и т.д.

Да, чтобы увидеть выход, ты сам должен стать Светом в этом Мире и для него. А значить и для других людей...

Стать Светом для некоторых людей, так скажем. Которые в твоем Свете тоже немножечко пройдут чтобы продолжить путь уже самим. Если ты выходишь из Системы, то конечно же понимаешь что и другие должны выйти и ты желаешь им удачи и добра, даже если они злы и ударили тебя по лицу(как в случае с Иисусом).

Это любимое мое стихотворение лет с 13, наверно. Именно тогда я задумывалась над всем тем, что ты сейчас пытаешься сказать. Во мне тоже был протест и неприятие этой действительности и хотелось побыстрей через этот этап "перепрыгнуть". Но потом пришло понимание и осознание, что необходимо отработать в полную силу, если хочешь продвинуться дальше, и принять это, как неизбежное. Оставалось только не смалодушничать, не струсить и повыше закатать рукава...

Ну да. Плюсом у тебя же семья, ребенок и т.д. Это же дополнительная мотивация, ты где-то о себе даже и не думаешь, а думаешь о ребенке, ведь ты мать. Я всё это прекрасно понимаю. У меня ведь тоже мать есть, я иногда говорю с ней на такие темы. Правда я давно её не видел. Но раньше говорили.

Дембеля не стоят потому, что заставляют стоять молодых.

 

А пробудившиеся - либо не нуждаются в материальной

пище...либо эксплуатируют кого-то другого. Но это уже

не Духовныый Уровень, а насилие...т.е. шаг во Тьму...

Утомил ей-богу.

Денис называет системой наш Мир, нашу цивилизацию, законы природы и людские.

 

Мне кажется, что ты, Денис, не понимаешь одной вещи: чтобы пробудиться, душа должна совершить неимоверные усилия и многожды работать в этом несовершенном мире, который ты называешь системой. Для того, чтобы "дорасти" до такого состояния просветления надо очень много трудиться в этом мире и для него.

Просто придти и "отработать" номер - этого не достаточно. Очень быстро вернут назад.

Ну я же говорил что надо выйти из лабиринта. Это неимоверные усилия. Нельзя идти в чужом свете, потому все трудности необходимо преодолеть самому. Я говорил об этом, да.

Ну, в таком случае пробудиться можно только после смерти.

Нет. Умереть может каждый дурак.)) А выходить из лабиринта надо здесь. Ведь лабиринт здесь. Ты ищешь выход, находишь, выходишь и больше не возвращаешься в Систему. Для Системы ты умрешь, конечно.

Мы приходим в МИР с определенными задачами. и их надо выполнить. И только потом пробуждаться :)

Так и есть. Я же не опровергаю это. Тут вопрос уровней и задач. Выйти из Системы - это заключительная задача. Это конец. Выпускной бал и т.д.

Дембеля в армии перед самым увольнением ничего не делают, а только считают дни до увольнения. Им уже не надо маршировать на плацу, не надо на тумбочке дневального стоять. Им это не интересно и уже не нужно. Так же и пробудившиеся не пекут хлеб и не распахивают поля.

Денис, я понимаю о чем ты говоришь.

О, спасибо. Один смелый человек нашелся.

И никакой матрицы не надо. Все уже было в этом подлунном мире...

Ну конечно было. Я же говорил что это в принципе общеизвестно и доступно. Нужно только захотеть, протянуть руку и взять. А ко мне пристали: докажи, да докажи...

 

Спасибо за стих. Очень хороший.

Конкретное определение можно озвучить?

МИР!! Иисуса знаешь? Вот этот парень был отправлен(Тот, кто был разбужен. Пробужденный.) в Систему(т.е. в наш МИР) и ходил тут по воде и всякое такое прочее вытворял. Будда был разбужен. Где он был разбужен? Он был разбужен в Системе. Теперь убери слово "Система" и подставь свое слово определяющее место где был Будда, - теперь ты получишь определение слову Система.

Ты, Денис, совсем запутался в библейских сказках...

 

1. Христос - не историческая личность.

2. Ничем не доказано, что в Храме кто-то торговал,

т.к. Храм - не рынок...в него простые евреи допускались

лишь 3 раза в год.

3. Не путай Храм с Церковью. Храм - не орган религиозной

власти, а место хранения Ковчега и место принесения жертвы...

Первосвященник - не религиозный руководитель.

Религиозные споры разрешались не им, а Синедрионом.

А Синедрион - совет мудрецов...выборный орган...

4. Христианство, как религия, появилось именно в Римской империи.

Иначе - Евангилие было написано бы на арамейском или иврите.

Таковых - не найлено. ..т.е. изначально писано оно на латыни или греческом.

Пипец. Да мне эти библейские сказки до одного места! Какая разница храм или церковь? Там продавали голубей(для жертвы) и меняли деньги вроде.

Когда ему указали на величие храма, он сказал что камня на камне не останется. Он всё это презирал.

В римской империи христианская секта утвердилась и откровения были записаны на мировые языки.

Всё. Не собираюсь больше это обсуждать.

Ответа не получил...

"Светлый путь" - непричинение зла и борьба с теми, кто несет Зло.

Где борьба с терроризмом противоречит этому Пути?

Ты видел борьбу с терроризмом? Светлый путь, блин. В каком месте он светлый?

Я могу верить че му-то конкретному и очевидному.

Верить что кирпич кирпичный? Очевидно что он кирпичный раз назвался кирпичом, да. Тема-то не о кирпичах.

Выйти куда??? Зачем???

Никуда тебе не надо выйти - незачем. Я уже говорил что ни о каком отключении от Системы не может быть и речи в твоем случае.

И Род...т.е. Эгрегор давит на нас - трудись...учись...

Все ученые Системы не стоят и одного пробужденного. Один освобожденный от Земли дороже Роду миллиона пахарей.

Можешь привести \КОНКРЕТНЫЙ пример проявления Системы?

Система - это мир. Мир не конкретный пример для тебя?

Т.е. кушать...пить...одеваться и т.д. и т.п. - уже нет необходимости???

Тебя огорчает это?

Пока - ни одного конкретного ответа...

Очень трудно. Прям вообще, Алесь. Смысл в том что мысль живая. Крепкими стенами или сильными мускулами не защититься от Системы потому что стены и мускулы - это всё принадлежит Системе. Но мысль сильнее стен. Это как Иисус говорил что мол истинно говорю вам что гора рассыпется и море разверзнется перед вами если вера ваша будет сильна. Он по воде ходил! А Петру сказал что тот маловерный и потому тонет.

Кароче, ладно. Бесполезняк. Надо будет, сам поймешь.

А где связь между Системой и необходимостью работать с мыслью?

Смысл в том что мы можем взломать Систему и выйти, если в нас есть живая мысль.

Денис, нет конкретики.

Фильм тут не при чем.

Получается ты не от себя говоришь, а о чьем-то мнении, тем более связно его не объясняешь.

Поэтому непонятно о чем говорим.

Вот.... попробуй опиши свойства системы, по пунктам, определи, что это такое, затем покажи в чем имеено зависимость человека от системы - и всех ли людей....

Типа...

1...

2....

3...

Тогда, глядишь и разберемся...)

Ну, Мир - Матрица. Мысль здесь реальна. Это единственное что реально, в некотором роде. Она потому реальна, потому что это Матрица. Мысль может менять матрицу. Если мысль будет достаточно сильной, она может менять матрицу почти мгновенно. Да ты сам знаешь об этом, не знаю зачем просишь что-то объяснять. Фильм можно вообще не трогать. Он старый, есть новые интересные фильмы. Но(!) именно этот фильм отражает то, о чем я говорю. В этом фильме герой пробужденный и весь фильм учится работать с мыслью и подсознанием. Всё это известно и без фильма, а фильм я предлагаю просто посмотреть.

Т.е. ты - опираешься на "Матрицу"...

Просмотрел я эту сказку...

Кто бы сомневался что ты так скажешь.

Не боролся он с Церковью...не фантазируй...

Церкви еще не было...

Синедрион, который якобы судил его, был всего лишь сборищеем

религиозных мудрецов, наделенным правом суда по семейным

вопросам. Если он кому-то и мог уградать(если бы был), то только

Риму, т.к. вносил элемент беспорядка в умы людей. Но его то не было...

А были римские священники, которые придумали новую религию,

которая должна была оправдать рабство...

Вот как? А из какого храма он выгонял торговцев? Палкой гонял их там по двору.

Он угрожал именно церкви, т.к. объявил себя сыном Бога. Риму эти заявления были совершенно безразличны т.к. они были язычниками и поклонялись иным богам.

Так что не нужно меня обманывать, я прекрасно всё вижу.

Разве он не говорил отдать Кесарю кесарево? О каком беспорядке ты говоришь?

Первые христиане жили в пещерах и их преследовали. Религия в Риме появилась много позже.

Да неужели???

 

Тогда можно сказать, что ты ненавидишь сталинистов, и по-этому

- ненавидишь все народы входившие в состав СССР.

 

Это - справедливо?

А разве я говорил что ты ненавидишь все народы? Я сказал что это ничего не меняет в итоге.

Я не оправдываю своё, мне не чужда ненависть, любовь, презрение, страх. Но мне не понятно почему ты делаешь из этого "Светлый Путь".

А бросить систему - это на сколько удастся?

Максимум - на месяц...а потом смерть от голода...

Или, как я писал, - сам обеспець себя ВСЕМ на 100%.

Зачем? Если тебе не нужно быть здесь, то ты и хлеб не печешь. Я же говорил.

Давай определимся чуть более корректно...

Не я не вижу дальше Системы, а я вижу ИНАЧЕ, чем ты...

Точно так-же - ты не видишь того, что вижу я...

Конечно иначе. Но ты ведь не видишь дальше Системы. Оба этих утверждения справедливы. Видят дальше Системы только те кто ищут путь из неё, они потому и ищут путь. Это причина и следствие.

Так если ты проснувшийся - то почему живешь в Системе???

Я ищу путь. Находясь в Системе нельзя быть не подключенным к ней. Чтобы войти в матрицу, нужно к ней подключиться. Я же говорил что ты здесь чтобы найти выход отсюда. Я не призываю поверить мне на слово, но ты переспрашиваешь и потому видно что ты не читаешь меня, мои слова не доходят до тебя, а зависают где-то на полпути.

Самое интересное, что все Великие Учителя...прошлого и настоящего

- учили именно социальности...службе Роду...т.е. человечеству...

И никто не учил тому, что НУЖНО от этой службы освободиться...

Род не здесь. Род это не какая-то социальная служба вроде милиции. Для чего они спасали человечество? Для того чтобы я, ты, еще кто-то, однажды смогли выйти из Системы. Допереть своим умишком что надо выйти, найти дверь и выйти. Но раньше времени, конечно, не выйти. Тут, как говорится, выше головы не прыгнешь. Выйдут только созревшие. Гусеница превратится в бабочку и тогда полетит.

Алесь, ну посмотри фильм "Матрица", первую часть. Там тебе расскажут что такое Система понятным языком. Система - это наш Мир. Там Нео сказал "Я пробужденный", как Будда в свое время. Иисус говорил: "ты думаешь что богат и радуешься этому, но не знаешь что на самом деле ты нищий и голый", ну или как-то так он говорил. Вот Нео когда был разбужен, то с удивлением обнаружил что он нищий и голый лежит в какой-то мутной жиже подключенный к матрице.

Кароче, можно там посмотреть то, о чем говорили. Не всё конечно. Так, местами. В любом случае фильм интересный. Говорят там и Кастанеда есть, но я Кастанеду не читал и не знаю. Но идея фильма взята у этих башковитых ребят. Мне понравился фильм. Давно его ждал.

С другой стороны Система специально превращает это в свои сказки, потому что "взрослым и нормальным" людям негоже верить в сказки.

Или вот Гитлер использовал свастику и теперь свастика вне закона. Система борется с Истиной и весьма успешно. Убирает её из себя. Истина станет сказкой, а святое грехом. Как там говорится... "Идеи Его блестящи, а доводы неопровержимы".

Разницу чувствуешь???

Так я ж тебе не о христианстве. Я Иисуса помянул. Он, как мы помним, боролся с Церковью и был Ею распят.

Ты путаешь ненависть к террористам с ненавистью к арабам?

Ну пусть так. Это не особо что-то меняет в итоге.

Я не раз уже писал, что независим лишь тот, от кого НИКТО и НИЧЕГО

не зависит. Бомж - одна из форм этой свободы...

Хоочешь такой свободы - научись жить ОДИН...не пользуясь трудом

социума...сам охоться с луком...сам обрабатывай шкуры...

сам занимайся земледелием...сам пеки хлеб и т.д. и т.д.

Конечно, только пробужденные не пекут хлеб и не распахивают поля. Если ты пробудишься, всё это потеряет всяческий смысл. Ты бросишь Систему и уйдешь. Как бросают форум и уходят мыть посуду и т.п. Важным станет иное. Конечно просто так не выпустят, поэтому пробужденный уйдет в пустыню и будет там сидеть один сколько ему понадобится. Или как-то иначе постарается спрятаться по возможности. Т.е. сделает всё возможное чтобы соприкасаться с Системой как можно меньше.

чем выше уровень - тем больше ты влияешь

на эгрегор...

На Систему что ли? Просветленным не нужна Система вообще. Можно сказать что это Система пекельных миров или что мир отдан Сатане - это его Система. А он Ложь и отец лжи. И Система лживая насквозь. Это чужая система, пробужденный не станет на неё влиять. Не захочет даже. А эгрегор наш состоит не из пробужденных, а из спящих, так скажем. Чтобы понятней было... Ты говоришь об уровнях влияющих на сон. Вот этим сном можно управлять если достигнуть определенного уровня развития, понять принципы и механизмы по которым работает этот сон. А я тебе говорю о пробужденных, которым нахрен не нужен этот сон. Понимаешь? Их уровень совсем иной, это качественно новый уровень который нам и не снился(конечно, ведь тут не снится такое). Ты не видишь дальше Системы или не хочешь видеть, либо делаешь вид что не видишь. Но ты всегда говоришь об одном и том же и я тебе говорю об одном и том же, но мы говорим о разных вещах и уровнях.

Денис, мой внутренний мир - вот моя свобода! Ему не мешает система, в которой я живу. В нем большое место занимает семья, моя любовь к ней и я НЕ хочу быть от нее свободной. Мечты, творчество, любовь, удовлетворение жажды познания - все это вмещает МОЙ мир, не зависимый от системы.

Да потому что все эти увлечения и интересы предложила нам Система. Она не мешает потому что вы одно целое. Чему мешать? Ты же не ищешь пути к выходу из неё, так чему она будет мешать? Наоборот ты боишься выйти. И мне, кстати, все эти страхи не чужды, потому я знаю о чем говорю. А вы со мной спорите словно я с Луны к вам прилетел на выходные.

Архангел... если ты этот пост написал осознанно, а не механически за кем-то повторил... значит ты знаешь, что такое быть пробужденным, не в полной мере, конечно, а какой-то частью себя интуитивно чувствуешь.

Тогда к чему все эти разговоры о Системе и зависимостях??

Или ты соприкоснулся с пробужденностью (и тогда тебе все это безразлично), либо .... либо механически повторяешь....

Нет ну я предлагаю такой уровень, если угодно. Вообще защищаться не надо, а просто кому не понятно, тому лучше не участвовать в этом мероприятии.)) Я говорю и пытаюсь объяснить как могу. Не говорить же мне притчами как Иисус - это совсем непонятно. И, кстати, он ведь знал что это непонятно. Он говорил уже так называемым пробужденным, хотя их не было. Зачем? Я думал над этим и надумал что он оставлял им знаки. Вроде дорожных знаков на дороге. Поворот, тупик, проезд грузовым запрещён и т.д. Чтобы они его узнали: Вот был такой парень, он ехал туда же куда мы едем, значит там есть дорога и мы правильно едем. Или: Вот следы от колёс, кто-то здесь уже проезжал, значит и мы проедем и куда-то приедем, ведь куда-то же ведут эти следы. Больше никакой практической пользы я не углядел.

А следы ведут из лабиринта к выходу. Того лабиринта про который я говорил до этого. Вот все кто едут к выходу, для тех эти знаки, следы оставлены. Не только его следы. Есть и другие. Это не важно Иисус там или кто-то еще. Важно то что эти знаки на твоем пути. Ты сам едешь этим путем, сам освещаешь себе дорогу. Нельзя ехать в чужом свете. Поэтому никто не избавит тебя от трудностей. В этом нет смысла.

Это я пишу не механически, всё написанное совершенно живое. Т.к. вы люди идущие по какому-то пути, я спрашиваю не хотите ли вы покинуть Систему, не посещала ли эта мысль ваши головы и не испытываете ли вы такой необходимости. Я конечно не спрашивал, но говоря об этом я ведь автоматически вижу кто и куда движется. И вот, допустим, показываю на карте свой путь. Мы смотрим на карту мира и сравниваем наши пути. Вот мы сейчас в процессе этого. Я же не евангелие тут распространяю. Я-то не Иисус, мне не нужно вас или кого-то "спасать".

100%!!!

Но при этом не будешь свободным в повседневном понимании этого слова.

Но есть определение:

- Свобода - есть осознанная необходимость.

Необходимость, да. Дело в том что если бы ты был готов пробудиться, то это чувство не позволило бы тебе жениться, воспитывать детей, работать для них, всё то, что мы называем жить. Стать свободным - значит проснуться. Теперь ты уже просто не захочешь просыпаться и быть свободным. Если ты увлечен игрой и правилами игры, то ни о каком отключении от Системы не может быть и речи. У тебя могут всё отнять. Твою семью. Говоря тем самым: Хватит дрыхнуть! Это всё ненастоящее. Просыпайся!

Но можешь ли ты сам желать чтобы у тебя отняли семью? Конечно же нет. Потому не способен и принять. Потому и подобные мысли у Иисуса отвергаются тобой как лжеучение. Ты не "тот, кто был разбужен". Ты не знаешь что находишься здесь для того чтобы выйти отсюда. Ты посажен в лабиринт чтобы найти из него выход и выйти. Так отделяются зерна от плевел. А выйдешь ты когда достигнешь просветления(достигнешь определенного уровня эволюции), а когда ты достигнешь просветления, тогда отбросишь от себя Систему, т.к. тебе нужно выйти из неё. Выйти, а не приспособиться! Поэтому не надо мне заливать про гармонию с миром вперемешку с ненавистью к арабам.

Говорю прямо и просто. Как другу.

Более доходчиво?

Я не о бомжах говорил "эти люди". О бомжах я сказал что они вовсе не свободны. А раз так, значит они не могут быть теми кто "эти люди".

Ты считаешь, что они не могли бы что-то изменить, если бы захотели?

Мне пофигу могли они или не могли.

Ты ведь тоже высказываешь свое мнение. Почему ты думаешь, что твое правильнее?

Потому что оно как минимум по теме.

Я не хотела бы себе такой участи. Поэтому и нахожусь там, где нахожусь, а не с ними на улице.

А я что сказал?

А может это просто лень и нежелание что-то менять? ))

Ты хочешь сказать, что бомжи чувствуют ответственность за все происходящее?

А, по-моему, они даже не хотят взять на себя ответственность за свою жизнь))

Почему ты говоришь о них именно так, а не иначе? Ты не хотела бы себе такой участи, они пугают тебя. Чё ты споришь?

Ты хочешь сказать, что бомжи чувствуют ответственность за все происходящее?

Я сказал совсем не это. Просто говорил я не тебе, тебе сказал бы иначе.

Они тебя пугают? )))

меня ты пугаешь.

Как часто я слышу о личной свободе и независимости...

 

Но ни разу не получил ответ - а зачем она нужна?

 

Вот бомжи - независимы...И что? Дает ли им что-то независимость?

Они вовсе не независимы. Они нужны Системе чтобы пугать вас.

Во вторых: если справиться со своим эгоизмом, то будешь чувствовать ответственность за всё происходящее. Вот эти люди тащат на себе карму Земли, всего её эгрегора славного, именно поэтому другие могут жить и радоваться. И чтобы вообще планета жила. Дают возможность и время перечитать все книжки и может быть что-то понять. Это жертва какую принес Христос и крест который несут некоторые другие люди и по сей день.