Ester

33 минуты назад, ReeMarka сказал:

Но ведь мы узнаём, что это счастье только потому, что у нас есть с чем сравнивать? Впрочем, это всего лишь мое мнение. А проживать счастье это очень здорово))))

А Адам в Раю как давал имена? Он видел замысел Бога о чем-то, а не стравнивал. Замысел, идею.

51 минуту назад, ReeMarka сказал:

 Мне казалось, священники должны быть святее и ближе к Богу.

Ты идеализируешь их. В этом случае тебя постигнет разочарование. У тебя иллюзорные ожидания. Это не идеальный мир, а падший. Надо исходить из этого, из реальности. Все люди стали грешными существами, после грехопадения первых людей. Но при желании и выполнении условий, можно стать святее и ближе к Богу. Но сделать это священникам так же трудно, как и нам с тобой. Надо проходить через сопротивление падшей природы человека, напрягаться, прикладывая усилия воли, а мы этого делать не хотим. Ценности у нас иные.

46 минут назад, ReeMarka сказал:

 Я не вижу лица Бога, он для меня не то что безлик, но скорее многообразен, в зависимости от ситуации. Бог может быть касанием ветра к щеке или отражением в воде, или пеним птиц или самой птицей, или человеком, например, он может сквозить во взгляде случайного прохожего.

Бог триедин, у Него три ЛИЧНОСТИ. У тебя есть личность и у Него есть, но у Него - абсолютная личность. Возникает вопрос, а в какого Бога ты веришь?

Ты описываешь не Бога, не духовные чувства. Это описание твоих ощущений от  взаимодействия человеческой природы с физическим миром.

38 минут назад, ReeMarka сказал:

 Но так как я не воспринимаю церковь как храм, я не воспринимаю иконы, как что-то божественное, у меня свое общение с Богом, мне все это не нужно, оно кажется мне лишним....

Церковь действительно не храм, не здание. Церковь это тело Христово, духовное тело. Это верующие люди, в которых прибывает божественная благодать, получаемая ими в таинствах Церкви. Благодать это духовная , не тварная божественная энергия, которая всё животворит.

В иконах есть божественное. На них изображены лики людей, в  которых проявлен образ Божий. 

27 минут назад, ReeMarka сказал:

В разговоре со священником меня интересовало, есть ли у него графическое  видение Бога. Потому что что священники часто обращаются к иконам,  а значит, визуализация для них важна.

В Ветхом Завете нет образа Бога, отсутствует ,как ты пишешь, графическое видение. Потому, что Бог абсолютный Дух, Он безобразен, не описуем. Но в Новом Завете второе Лицо Бога троицы вочеловечилось. Теперь у нас есть образ Бога. В Евангелии Иисус Христос говорит: кто видел Меня, тот видел Отца Моего Небесного. Поэтому и священник указал тебе на икону Христа.

На иконах изображены образы людей одухотворенных, через кого Христос проявлялся. Человек создан по образу Бога. Но после грехопадения Адама и Евы этот образ в человеке помрачен. При определённых условиях образ Божий в человеке может быть восстановлен. На иконах изображены образы таких людей. Мы смотрим на образ изображенный на иконе и через этот образ устремляемся к первообразу, к Богу.

23 минуты назад, ReeMarka сказал:

Для меня Бог это вдохновение и сила, границы которого/которой я не могу и осмыслить даже, не то что познать до конца.

Никто не может. Потому, что Бог не имеет границ, Он бесконечен. Границы - это про пространство, а Бог вне пространства, вне тварного мира, Он надмирен.

27 минут назад, ReeMarka сказал:

Тогда оно перестанет быть счастьем))) Ведь, как мне кажется, именно этот контраст между светом и тьмой, между холодом и теплом, между несчастьем и счастьем и дает нам возможность ОЦЕНИТЬ. Но оценить не что хорошо, а что плохо, а что нам важнее и дороже.

А на хрена, извиняюсь, оценивать? Может просто, проживать состояние счастья?

Счастье возможно только в Боге. В Евангелии есть заповеди блаженства - счастья. При каких условиях можно быть единым с Богом - счастливым. Состояние счастья для человека должно быть не просто постоянным, а вечным, по замыслу Бога. Но это возможно в вечности, в Царствии Небесном.

14 часов назад, bdew сказал:

 похоже у него все таки инсульт.
 

У моей сестры тоже был , несколько лет назад. Но она у меня волевая и целеустремленная, к тому же для неё трудно переносимо чувство беспомощности. Она выполняла всё, что могло вернуть её в здоровое состояние. Ей это удалось. А сначала, было ей не просто, но она верила, что сможет стать здоровой...

Желаю Алесю надежды и веры!

16 часов назад, ReeMarka сказал:

Поделюсь еще вот чем. Один мой друг сегодня сказал: "Наташ, у нас ведь есть люди, которые нас любят. Мы не бедствуем, здоровы. Все же ок! Но почему иногда наступает дикое уныние?". Я не нашлась, что ответить. Но мне интересно Ваше мнение.

Да, у нас очень много всего есть, но мы впадаем в депрессуху…

Довольствоваться малым не можем. Чувство меры нарушено и и мы все зависимые люди, желающие удовлетворить эти зависимости. Пытаемся внутреннюю пустоту (отсутствие Бога- счастья) заполнить кратковременными удовольствиями от физического мира. И нас настигает уныние. Уныние это, когда человек не может достигнуть желаемого. В депрессии человек может ненавидеть, раздражаться на то, что имеет, т.к. оно не приносит удовлетворения. И унывать, что не может достигнуть чего-то, что по его иллюзии может дать удовлетворение.

Без Бога, в этом падшем мире, жить тяжко....

16 часов назад, ReeMarka сказал:

А еще у нас сегодня был очень теплый ветер. И это такое невероятное ощущение! Когда идешь вечером по улице, февраль, но +13 и ветер как будто майский. А ты в пуховике и зимних ботинках. Но теплый ветер треплет волосы и улыбка сама расползается по лицу. Вот что еще нужно для счастья?

 

)))))) Чтобы оно было постоянным, а не мгновенным!))))))))

15 часов назад, ReeMarka сказал:

P.S. Кстати, ничего, что мы в теме анализа карт говорим об отвлеченных вещах?
 

Если мы нарушаем правила, то просим извинить нас. Сообщения перенесут в отдельную тему. И потом, мы можем с тобой пообщаться и в привате....))

Но в силу того, что это твоя тема, может можно в ней общаться о том, что тебя интересует. Мы не про вообще о христианском учении говорим, а о твоих личных отношениях с Богом.

15 часов назад, ReeMarka сказал:

А еще я недавно разговаривала со священником и спросила его, каким он представляет себе Бога. Он сказал, что таким, как Иисус на иконах, мол, по образу же и подобию. А я почему-то расстроилась из-за этого нового знания. Вообще, тема Бога такая огромная... Может, когда-нибудь мы бы смогли поговорить об этом? Я, правда, скорее агностик... Но мне по-настоящему интересна тема веры и искренности в вере.

Чтобы получить правильный ответ , надо было задать правильный вопрос священнику.

Речь шла о твоем желании узнать Бога, какой Он, встретиться с Ним.

     Человек создан Богом по своему образу и подобию. Бог абсолютный Дух. Поэтому образ и подобие Его в человеке носят духовный характер. И в силу этого в каждом человеке есть некое представление о Боге. У тебя тоже есть такое представление. Но представления наши о мире все искажены, не соответствуют реальности в силу определённых причин.

      У тебя есть определенные потребности в Боге, представление о Нём и соответствующие ожидания, в связи с этим. Вот, твое искаженное представление и ожидания не соответствуют услышанному от священника описанию. Тем более, что описание было кратким.

      Если кто-то скажет, что он не верит в Бога и у него нет никаких представлений о Нём, то он ошибается. Наша психика так устроена, что для неё не существует частицы «не». Чтобы утверждать, что я не верю в существование стула и у меня нет о нём представления, сначала, нашей психике надо ПРЕДСТАВИТЬ этот стул, а потом сказать, что его нет.

       Если захочешь, можешь поделиться своими представлениями и ожиданиями о Боге. Может, тогда прояснится из-за чего ты расстроилась, на что влияют слова священника о Боге.

15 часов назад, ReeMarka сказал:

К теме о храме: моя дочь недавно так интересно описала свои ощущения от посещения храма. Говорит, что когда она приходит в храм, внутри нее возникает такая чистая и умиротворяющая тишина, такой своеобразный коридор без звуков, коридор, по которому ее мысли легко двигаются к Богу. Очень интересное ощущение, я никогда такого не чувствовала.

Я рада за твою дочку! Она старается вступить в отношения с Богом. У неё есть устремленность к личности Бога,  к межличностному общению с Ним. Бог источник жизни и она устремляется к жизни, к жизни вечной. Если конечно, будет выполнять условия при которых это общение и эта жизнь вечная возможны, они в Евангелии перечислены.

Ты написала, что ты считаешь себя агностиком. Человеком , который не может познать этот мир и почувствовать Бога. Да, человек ограниченное существо и своими силами этого сделать не может. Но... Бог всемогущ и он может даровать это познание и эти чувства, при определенных условиях. 

Духовный мир и Бога, который есть абсолютный Дух, может познать и почувствовать наша личность, наш дух. Этот дух высшая часть души человека. Она нужна человеку для познания и взаимодействия с духовным миром. А другая часть души и само тело, составляют человеческую природу. Она нужна для  взаимодействия с физическим миром. Человеческая природа познать и почувствовать духовное не может, не приспособлена для этого.

Предполагаю, что агностик тот, кто человеческой природой пытается познать и почувствовать то, что этой природой познано быть не может. Да, еще и самочинно познать не может, без Бога. Поэтому и считает, что этот мир не познаваем и духовный мир не почувствовать.

А надо просто определённым образом устремиться к Богу, доверившись Ему... И Он всё дарует. 

Тебе ведь хочется почувствовать Бога...

Привет снова.)) Рада тебя слышать -читать.))) От твоего послания, ощущение радости и грусти мне передалось.

Если захочешь, то поговорим о гигантской вселенной и о маленьком человеке в ней, о грусти от несбывшихся ожиданий и надежде выйти из неприятного эмоционального состояния, о радости поддерживающего общения на скамейке….

А поражений у ТЕБЯ не было…, была не верная идентификация себя в начале твоего путешествия.

У меня на душе спокойно, всё хорошо на данный момент. Иногда происходит что-то не приятное, но я умею разбираться в себе, прикладываю усилия и обращаюсь за помощью к более сведущим людям.

Изменения в моей жизни и во мне самой есть, и они в лучшую сторону. Я довольна, что так всё у меня складывается.

Я ушла из бухгалтеров и работаю с людьми в храме, в атмосфере взаимопомощи, понимания и любви.)) У меня родилась внучка.

Виктор, желаю здоровья вашему отцу. А вам сил , терпения и понимания. Замечательно, что у Алеся сын, который может о нём позаботиться.

26.01.2021 в 21:06, ReeMarka сказал:

А я пришла поблагодарить вас
Просто хочу сказать вам спасибо, всем-всем! ....

Обнимаю вас всех и желаю радостных радостей и доброго добра))))

Привет. И тебе спасибо. Рада, что у тебя все хорошо. За эти годы несколько раз думала о тебе, как ты там. Появился ли моряк в твоей жизни, напророченный Айей. Но море и моряки есть не только на Дальнем востоке, но и в Крыму...))) Чем теперь занимаешься?

Вот, я не права, что пост в ответ такой написала. Оправдывалась, получается. Не надо было. Эмоции двигали. 

И какая разница, что хорошего мы сделали. Этого никто не берет в расчет. Значит, значения не имеет, тем более в данной ситуации. Проблемы в состояниях души.

13 часов назад, Рамина сказал:

Если продолжать навязывать свою помощь, о которой вас не просили, ситуация вряд ли улучшится.

Не навязывала. Жили отдельно. Редко виделись и общались. Она родила ребенка и захотела жить у меняя на даче. Просила сделать все удобства в доме. Я вбухала сотни тысяч в новую мебель и  канализацию. Дала денег на кроватку. коляски, стульчики. Знала что муж скупой. Потом игрушки все покупала. Он не хотел давать на них денег. Когда заболели они и попали в больницу, то муж не разу не приехал. Я брала за свой счет и возила им еду и вещи, лекарства. Сидела с ребенком, когда просили. Началась пандемия и я хотела быть у себя дома. Были личные дела. Но дочка стала сильно настаивать, чтобы я приехала и помогала ей с ребенком. Она не любит готовить, а у ребенка проблемы с кишечником. Я приезжала готовила щи, овощные котлетки для ребенка. Дочке не нравилось, что я ей делала замечания. На тему не желания убирать дом в котором ее ребенок находится или , что она не сочувствует ребенку. Например, сначала готовила и ела утром сама, ребенок голодный бегает. А потом малышку кормила. Она говорила, что трудно быть голодной. Но если ей трудно, то каково малышке? Для меня это было дико. Я в 6 утра вставала, готовила и кормила детей. Часто не хватало времени поесть самой и убегала голодной. Как говорят умные люди: если  голоден ты, то это вопрос физиологии, если голоден другой - это вопрос нравственности.

Можно и дальше писать. Но знаешь, наверняка, где-то что-то и навязывала. Но не в корыстных, не в личных интересах, а из сострадания ребенку. Мне хотелось, чтобы моя дочь была более заботливой, эмпатичной мамой. Другими словами менее эгоистичной и холодной. 

А про помощь... Да, привыкла заботится о ком-то. Сейчас много ленюсь.))) Дети выросли. 

Навязывать помощь не обираюсь. Раз дочка решила не общаться и не давать видеться с внучкой, то я не буду к ним лезть и качать права на внучку. Зная зятя и дочку, хуже будет внучке.

Есть правда еще вариант. Что с мужем отношения не очень у нее. И если дойдут до точки, то может примет мою помощь.

Если бы у дочки не было злопамятности , то могло пройти. 

Не хочется лезть в психологию и объяснять проблемы дочки. Без психотерапевта она по-другому реагировать не будет.

С одной стороны хочется, чтобы прошла и общаться с дочкой, особенно с внучкой. С другой, ощущение, что произошло и что-то благое. 

Думаю, что не пройдет. Останется так.

О поступке не жалею, есть на то основания. Но, что косвенно стала причиной негативных переживаний дочки, об этом жалею, чувство вины мелькает.

Вроде , жить то осталось мало, предпенсионерка. А испытания не кончаются. А покоя уже давно хочется... нет. Душевный покой есть с некоторых пор, но периодически, не часто настигают испытания. И покой на время теряется, что-то перестраивается.

Даа, год не из легких для меня. То из-за пандемии без работы и денег оказалась. Ну, думаю испытание. Репетиция, как я на мизерную пенсию буду жить. Можно оказывается... и на 10 тысяч. Удовольствия мало , конечно. Но эта жизнь не для него...))))