Индигира Опубликовано: 15 сентября 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 15 сентября 2011 А кто не манипулятор??? Абсолютно все страны ведут политику СВОИХ интересов и манипулируют всем чем могут. Или есть альтруистические страны на этой планете про которые я незнаю?Неа Иришка, есть те, кого никто не слушает, они даже голоса не подают на мировой арене, а есть те,которые за пояс заткнут любых в этом деле, об этом Сансер и написала :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 15 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 15 сентября 2011 А я вот, странно, никогда не мучалась почему-то. Скучала по родным, друзьям, но не по стране... Через 3 года после того, как уехала, приезжала к родителям. На 2 недели. Еле дождалась самолета обратно. И не потому, что было плохо. А как-то всё уже чужое, не мое... как только самолет коснулся земли в Бен Гурионе, с облегчением подумала "Ну, наконец-то я дома...."В 90-м уехала из СССР. По стране не скучала, не до того было. Но там оставались близкие. Поэтому ежедневно писала длиннющие письма, звонила, ТВ всегда был включен на русский канал. Алесь с Аленкой, наверное, помнят, как я "делилась впечатлениями" по нескольку страниц мелким почерком :)Путч в августе 91 переживала, как собственную трагедию. Такую страну развалили... А потом, летом 92, наскребла деньжат и аж на 2 месяца поехала "домой". Но как-то сразу поняла, что приехала в другую, совсем чужую страну. И 2 месяца - это было чересчур. Когда увидела в аэропорту здоровенного марроканца, сопровождающего наш самолёт, подумала: я дома! Пусть моей бывшей стране и бывшим соотечественникам будет хорошо. Но для меня это уже чужая страна. При этом, Израиль был и остаётся родным, хотя я дольше живу в Америке, чем в Израиле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 15 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 15 сентября 2011 Пусть моей бывшей стране и бывшим соотечественникам будет хорошо. Но для меня это уже чужая страна. Амен !Ты знаешь,вот у меня такое же восприятие. Уже не мое... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cancer Опубликовано: 15 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 15 сентября 2011 Юля,со мной можно на ты,я не сочту это неполиткорректным ). На кухнях критикуют,а в Одноклассниках чего ж,боятся,что ли ? Рвут ,Как Тузик грелку ,за Путина ,в основном )). меня нет на одноклассниках..и я не считаю этот сайт стоящим а вообще, читаю вас всех и как-то на душе пакостно... У меня вроде 9 дом не пустой) но для меня есть только одна Родина - мой город . в котором я родилась, там моя подпитка что ли... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 15 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 15 сентября 2011 меня нет на одноклассниках..и я не считаю этот сайт стоящим а вообще, читаю вас всех и как-то на душе пакостно... У меня вроде 9 дом не пустой) но для меня есть только одна Родина - мой город . в котором я родилась, там моя подпитка что ли... А с чего пакостно-то? Потому что другие люди узнали и нашли себя в чём-то другом или потому что Вам этого другого не получается?Странное какое-то слово оказалось выбранным для определения эмоций. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cancer Опубликовано: 15 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 15 сентября 2011 если бы Вы умели читать слова пишущего, а не свои собственные, то , вероятно, поняли бы, что я вообще и не пытаюсь. за ненадобностью, найти себя в чем-то другом))) - будь-то прекрасная Куба или Штаты Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 15 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 15 сентября 2011 если бы Вы умели читать слова пишущего, а не свои собственные, то , вероятно, поняли бы, что я вообще и не пытаюсь. за ненадобностью, найти себя в чем-то другом))) - будь-то прекрасная Куба или ШтатыХорошо... Объясните тогда подробнее, если Вам не трудно, что именно Вы хотели сказать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 15 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 15 сентября 2011 меня нет на одноклассниках..и я не считаю этот сайт стоящим а вообще, читаю вас всех и как-то на душе пакостно... У меня вроде 9 дом не пустой) но для меня есть только одна Родина - мой город . в котором я родилась, там моя подпитка что ли... Я тоже не считаю этот сайт особо ценным, тем не менее, бываю там регулярно. Во-первых, это дополнительная возможность связаться с людьми, которые когда-то были в моей жизни. Они в другой стране, многие только-только овладели компьютером и только сейчас появляются на горизонте. Во-вторых, там есть группы по рукоделию, бисеру, вырезанию из овощей и т.д. И они меня очень интересуют. Тем более, что многих участников я знаю лично, и за их творчеством с удовольствием наблюдаю много лет.======================= Что касается понятия Родины... Для меня Родина - место, где моей душе комфортно. А это Израиль и Америка. Для меня очень важно, чтобы меня воспринимали своим человеком. Там, где я родилась, меня так не воспринимали никогда, и тем более, не воспринимают сейчас. Там я - чужая. От этого душе моей не комфортно. А в Израиле и Америке я - своя. Нутром чувствую. В Израиле - больше, в Америке чуть меньше. И даже то, что мой русский язык куда лучше, чем иврит и английский, не роднит меня с местом, где я родилась и прожила большую часть своей жизни. Когда я включаю компьютер, в первую очередь смотрю новости Израиля, Америки, почту. Потом всё остальное. Если попадётся что-то о Беларуси, не пролистаю, как ненужное, прочту, но специально искать не буду. Еще раз: пусть они все там будут здоровы и счастливы! Я этого всем людям желаю абсолютно искренне. И не только белорусам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 15 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 15 сентября 2011 Кстати, от белорусского гражданства я не отказывалась. У меня его отобрали, заставив заплатить при этом нехилые суммы. Я уж сейчас не помню, то ли 600 то ли 900 рублей с человека. Это при средней зарплате в 120 р. в месяц. Для сравнения: я приехала в Америку, имея израильское гражданство и, соответственно, израильский паспорт. Когда пошла на присягу для получения американского гражданства, решила для себя: если не разрешат оставить израильское гражданство, уйду, не буду принимать присягу. Для меня моя синяя израильская паспортина не меньше, чем для Маяковского была его красная :) Никто ничего не спросил. У меня осталось и то, и другое гражданство. Через пару лет закончился срок действия израильского паспорта, и я поехала в консульство, ужасно волнуясь, что у меня сейчас заберут паспорт, потому что я уже гражданка Америки. Ничего подобного! Мне сказали, что я должна тщательно следить, чтоб никогда его не просрочить, вовремя продлять, потому что в Израиль я всегда буду въезжать, как гражданка Израиля. Вот так теперь и езжу: в Израиль по израильскому, в Америку - по американскому. И там и там всегда слышу: "Welcome home!" А в тот единственный раз, что съездила в родной белорусский город, на таможне (и на въезде, и на выезде) получила столько негативных впечатлений, что на всю жизнь отбили охоту еще когда-нибудь туда приезжать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 15 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 15 сентября 2011 Я тоже здесь дома. Я здесь дома потому, что я выхожу на улицу и совершенно незнакомые мне люди улыбаются мне и здороваются со мной и спрашивают, как мои дела. И я улыбаюсь им в ответ. И никто мне не говорит:"Чего лыбишься, как придурочная?" Чёрт подери!!! Огромный город, мегаполис, один из самых больших мегаполисов в мире -- а люди улыбаются другу! Просто так... просто потому, что у них хорошее настроение и они хотят им с тобой поделиться. Мои соседи обнимают меня и целуют в щёчку и дверь придерживают и лифт вызывают, хотя я и сама могу это сделать. В моём родном Ульяновске, в доме, где я прожила 24 года (!!!), когда я сидела с коляской у подъезда, в которой спал мой трёх-месячный сын, соседи выходили из дома и ни один ни разу не потрудился придержать дверь на пружине, чтобы она не хлопнула и не разбудила малыша. А водители на машинах, если видели мамашу, идущую с коляской, нарочно сигналили, проезжая мимо неё. А здесь... даже если я задумалась или не успела и иду по переходу уже на красный свет, меня обязательно пропустят. И если иду не по переходу, тоже остановятся и пропустят. А я в ответ обязательно скажу "спасибо!" Здесь хамство можно услышать только от наших. Вот не далее, как сегодня... Должна была ехать в офис к доктору и не смогла -- прямо перед звонком от транспортной компании скрутило живот так, что я три часа пролежала на кровати не в силах шелохнуться. Что делали в таких случаях американцы? Говорили:"Нам очень жаль, ни о чём не беспокойтесь и выздоравливайте по-скорее!" Что мне сегодня сказал русский диспетчер? "Большое спасибо, что позвонили и предупредили нас, чтобы мы не присылали к Вам машину! Спасибо за заботу о нас!" И тут же швырнул трубку. Мало того, что машина пришла чуть не на час раньше обещанного времени, так ещё и нахамили так, что я весь день сегодня хожу, как оплёванная! Можете мне поверить, завтра позвоню в свою страховку и выясню, нельзя ли поменять эту компанию на какую-то другую? И ещё обязательно нажалуюсь, чтобы мне их больше даже не предлагали. Так что... Гори оно синим пламенем всё! Тот же язык, на котором мы разговариваем, и та культура, на которой мы были воспитаны и выросли, никого не роднят и никого ни к чему не обязывают. А уж одно географическое место рождения -- и подавно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 меня нет на одноклассниках..и я не считаю этот сайт стоящим а вообще, читаю вас всех и как-то на душе пакостно... У меня вроде 9 дом не пустой) но для меня есть только одна Родина - мой город . в котором я родилась, там моя подпитка что ли... А с чего пакостно-то,Юль ? Плохого ни вам ,не дай Б-Г,ни стране,из которой уехали (я вообще уезжала из уже несуществующей ...), никто не желает.Только порадоваться могу (думаю,на я одна)позитивным изменениям,ежели есть. Ну а то,что мы нашли свое место там,гда нашли-разве же это плохо ? Кстати не в обиду никому не будет сказано,но немалая заслуга в том,что люди уехали,была ведь и в отношении со стороны той самой бывшей родины...у кого-то больше,у кого-то меньше... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Я тебя понимаю. Но и ты постарайся понять нас. Я сегодня тоже в своей стране.Если я не поступлю куда-то ,то это будет потому ,что дура, а не потому,что фамилия Финкельштейн.Если со мной кто-то зацепиться,то он не обзовет меня вонючей жидовкой и не пошлет меня в Израиль (я уже там )). Понимаешь ? Я осознаю,что тебе в это трудно поверить,но это было,со мной ,с моей дв.сестрой (история с университетим),и,думаю,со многими другими. Я ни на кого не в обиде,спасибо,что все сложилось так ,как сложилось. Я просто пытаюсь показать тебе те сторoны,о которых ты ,возможно,не знаешь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Неа Иришка, есть те, кого никто не слушает, они даже голоса не подают на мировой арене, а есть те, которые за пояс заткнут любых в этом деле, об этом Сансер и написала :) Это понятно, что есть маленькие и слабые, а есть большие и сильные, но в том-то и дело, что манипулируют все и чем только могут как только представляется возможность. У больших и сильных- возможностей больше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Вот так теперь и езжу: в Израиль по израильскому, в Америку - по американскому. А это как? Вы покупаете билет всегда в одну сторону? ведь паспорта-то разные.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 А это как? Вы покупаете билет всегда в одну сторону? ведь паспорта-то разные..Иришка, билет я покупаю по интернету в обе стороны. Никакой паспорт у меня при этом не спрашивают. А в аэропорту при выезде из Америки, предъявляю израильский, поскольку лечу обычно с израильской авиакомпанией ЭльАль. Их борт - это уже территория Израиля. Всегда подаю 2 паспорта на выбор, и всегда у меня берут и штампуют израильский. По прилёту в Израиль, становлюсь в очередь к окошку "для граждан" и предъявляю, разумеется, израильский паспорт. При отъезде - тоже. Когда прилетаю в Америку, тоже становлюсь в очередь к окошку "для граждан" и подаю американский паспорт. Что меня всегда удивляет, никто не спрашивает, где это я шлялась, что у меня нет штампов о выезде, а есть только о въезде :) Но, может, при современной компьютеризации они и так это видят, когда проводят мой паспорт через свой комп? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 16 сентября 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Это удобно наверное. А вообще и американский и израильский паспорт, позволяют посещать много стран без визы, так что можно и одним наверное обходиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Что меня всегда удивляет, никто не спрашивает, где это я шлялась, что у меня нет штампов о выезде, а есть только о въезде :) Но, может, при современной компьютеризации они и так это видят, когда проводят мой паспорт через свой комп? Вот это-то меня и удивило. Всегда ведь ставят штамп о въезде/выезде. А насчет заказа билета- все-таки странно, я сама заказываю по инету и у нас требуется ввод фио +паспортные данные. Может у вас иначе? вот не далее как несколько дней назад, предъявила паспорт и после того, как провели паспорт через свой терминал, открыли страничку где печать о выезде и рядом тюкнули печать о въезде.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шаныч Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Вот это-то меня и удивило. Всегда ведь ставят штамп о въезде/выезде. А насчет заказа билета- все-таки странно, я сама заказываю по инету и у нас требуется ввод фио +паспортные данные. Может у вас иначе? вот не далее как несколько дней назад, предъявила паспорт и после того, как провели паспорт через свой терминал, открыли страничку где печать о выезде и рядом тюкнули печать о въезде.. А я себе сделал "электронный паспорт" . Вернее, такую карточку для прохождения паспортного контроля. Я очень много летал , кстати - в командировки в СНГ :) , поэтому весь паспорт у меня в визах и штампах. Так вот, в аэропорту им. Бен Гуриона есть такие стойки , подходишь , кладёшь ладонь и проводишь карточку с твоими паспортными данными. Т.с. электронно-биометрический контроль и никаких печатей. Но это только в Израиле, а с СНГовой стороны у меня "въезд-выезд". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 16 сентября 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Меня кстати, биометрический контроль слегка настораживает, если не сказать больше :) Ощущение буд-то под колпаком или под микроскопом, не очень комфортно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Вот это-то меня и удивило. Всегда ведь ставят штамп о въезде/выезде. А насчет заказа билета- все-таки странно, я сама заказываю по инету и у нас требуется ввод фио +паспортные данные. Может у вас иначе?ФИО - да, ввожу, а паспортные данные нет. Никто не спрашивает. Только непосредственно в аэропортах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cancer Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 А с чего пакостно-то,Юль ? Плохого ни вам ,не дай Б-Г,ни стране,из которой уехали (я вообще уезжала из уже несуществующей ...), никто не желает.Только порадоваться могу (думаю,на я одна)позитивным изменениям,ежели есть. Ну а то,что мы нашли свое место там,гда нашли-разве же это плохо ? Кстати не в обиду никому не будет сказано,но немалая заслуга в том,что люди уехали,была ведь и в отношении со стороны той самой бывшей родины...у кого-то больше,у кого-то меньше... Ада..я не знаю как описать словами мое ощущение после дискуссии...пусто внутри, от этого и пакостно...сижу и размышляю , в чем же причина такого настроя....Дело совершенно не в том, что я завидую или злорадствую или злюсь..нет, если там хорошо, значит гармония достигнута, но когда говорят о слиянии с полит строем...идеями ..и указывают на то, какие мы в России бездейственные и жалкие-неприятно.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шаныч Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Меня кстати, биометрический контроль слегка настораживает, если не сказать больше :) Ощущение буд-то под колпаком или под микроскопом, не очень комфортно... Да у нас и так все на виду. Страна-то маленькая. Кто-то с кем-то всегда пересечется. Вероятность большая. Так что, это такой "колпак" - как в одесском дворе :))) Или в "Ограблении по-итальянски" :"Антонио идет грабить банк! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Это удобно наверное. А вообще и американский и израильский паспорт, позволяют посещать много стран без визы, так что можно и одним наверное обходиться. Не берут у меня израильтяне американский паспорт. Требуют свой, израильский :) Кстати, я в Доминикан ездила по израильскому. У них, оказывается с Израилем безвизовый договор :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 16 сентября 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Не берут у меня израильтяне американский паспорт. Требуют свой, израильский :)Так может нет с США безвизового режима, вот и требуют израильский..Кстати, я в Доминикан ездила по израильскому. У них, оказывается с Израилем безвизовый договор :)Кстати, паспорт Доминики позволяет посетить без визы 71 страну, паспорт Сент-Киттса и Невиса – 84 страны, паспорт Израиля – 118 стран, паспорт Швейцарии – 149 стран, паспорт Австралии – 151 страну, паспорта Великобритании и Франции – 152 страны, паспорт Канады – 154 страны, паспорта США, Германии и Бельгии -155 стран, паспорта Португалии, Ирландии и Финляндии – 156 стран. Самым выдающимся документом с точки зрения безвизовых возможностей паспорта, пожалуй, стоит считать паспорт Дании, дающий право посетить 157 стран. Оказывается Дания - впереди планеты всей :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 16 сентября 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Или в "Ограблении по-итальянски" :"Антонио идет грабить банк!Зачетный мультик))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.