На кой бес вам этот стресс?

[Maria Mirabella]

В годину испытаний, когда я традиционно много слушаю группу Пикник, пью и читаю бессмертное произведение Венедикта Ерофеева мою хандру усиливает один свершившийся факт: об астрологии ныне на сайте говорят куда больше, чем о психологии. Полностью принимая и частично понимая проастрологическую направленность авторов сайта, я, тем не менее, как человек, вращающийся в околопсихлоогических кругах стремлюсь навести симметрию и баланс в обсуждаемой на сайте тематике и вдвигаю тему о мотивации - мотивации обращения за консультацией к психологу или астрологу.

 

События последних дней наглядно доказывают нам, что далеко не всегда эта мотивация очевидна не только специалисту, но даже самому обращающемуся, и за манифестом:"Я пришел сюда, чтоб с вашей помощью решить свои внутренние проблемы!" нередко стоит банальная и вполне понятная человеческая слабость поболтать о собственной персоне, не всегда встречающая одобрение у близкого окружения.

 

Как мне кажется, любую консультацию, если вы хотите обречь ее на успех, нужно начинать с вопросов:"Зачем вам это нужно? Что вы хотите получить в итоге?". И пусть человек ответит на них честно хотя бы во внутреннем плане, ибо громогласно заявлять правду не всегда ловко... Честный ответ на этот вопрос снимает многие недоразумения, возникающие в процессе консультирования и частично страхует консультанта от конфуза. И тут нельзя не привести цитату Льюса Кэролла наизусть известную любому практикующему психологу и вероятно астрологу тоже:

Вы не будете столь любезны сказать мне, какой дорогой мне следует выйти отсюда?

- Это в значительной мере зависит от того, куда вы хотите прийти, — ответил кот.

- Мне безразлично куда, — сказала Алиса.

- Тогда нет разницы, какой дорогой ты пойдешь, — сказал кот.

«Алиса в стране чудес»

Вряд ли в образованном, думающем и рефлексирующем обществе есть необходимость комментировать процитированное)

 

Короче... Обращаюсь ко всем тем, кто создавал здесь тему из серии: "Помогите понять себя", поделитесь, пожалуйста, своей мотивацией! По возможности искренне... Хотела опрос создать с вариантами ответов, а потом подумала, что не стоит ограничивать такое креативное и граммотное сообщество скудным набором альтернатив.

 

Ну и, конечно, я тут буду первой и, надеюсь не последней, ласточкой. На этот сайт меня привело личное обаяние Алеся. Остаться меня склонили хвалебные отзывы о моих постах. А тему я создавала главным образом из эмпатических соображений. Ходила, хожу и, увы, буду ходить к психологам с принятыми решениями и намеченными путями развития с единственной целью услышать, что я - умница и красавица, у которой все получится. Иду за установкой на успех. С астрологами все сложнее, ибо в астрологии я куда как похуже разбираюсь, там включается и познаватаельный компонент, но в любом случае я клиент из Славочкиных 97%:

Согласно исследованиям, только 3% обратившихся за психологической помощью, хотят реальных перемен.

Остальные приходят за поддержкой.

Я прихожу за поддержкой.

[Ester]

За чем я создавала темы?

Ради внимания, и чтобы поговорить о себе любимой, узнавания нового и интересного, ради игры, слива определенных эмоций, ощущения ,что не полная "блондинка". И все это, надеюсь, способствовало решению внутренних проблем или их увеличению.)))

К психологу обратилась бы из страха перед чем-то.

[Индигира]

Когда то читала Эрофеева, маленькая книжечка, но не помню о чем,

вспомнила только что это было цинично и местами остроумно)))

 

Р.С. создавала тему, когда начала изучать свою натальную карту,

были вопросы. Мотив: дизориентация, узнать звездную матрицу,

личные отношения, проблемы, перспективы. В любом случае это

пошло на пользу, наверное больше поверила в себя, когда натал

стал подтверждать, то что я "ощущала", "мне казалось".

Первое время когда пришла на форум была так занята внутренним, что

приходилось буквально выдавливать из себя посты, местами изливалась, но

чаще отмалчивалась

[Шаныч]

Когда то читала Эрофеева, маленькая книжечка, но не помню о чем,

вспомнила только что это было цинично и местами остроумно)))

Вот это оговорочка! Тем более с такой цитатой оттуда же :" «Не помню кто, не то Аверинцев, не то Аристотель сказал: ”Omnia animalia post coitum opressus est”, то есть: ”Каждая тварь после соития бывает печальной”, – а вот я постоянно печален, и до соития, и после»

[Maria Mirabella]

Вот это оговорочка! Тем более с такой цитатой оттуда же :" «Не помню кто, не то Аверинцев, не то Аристотель сказал: “Omnia animalia post coitum opressus est”, то есть: “Каждая тварь после соития бывает печальной”, – а вот я постоянно печален, и до соития, и после»

 

)))))))Радуешь меня несказанно!)))))))))))))

[Индигира]

Вот это оговорочка! Тем более с такой цитатой оттуда же :" «Не помню кто, не то Аверинцев, не то Аристотель сказал: ”Omnia animalia post coitum opressus est”, то есть: ”Каждая тварь после соития бывает печальной”, – а вот я постоянно печален, и до соития, и после»

Э как завернул...

Но не тут то было, у меня тут раскладка на клаве рус и укр, иногда печатаю и по украински)))

так что бывают путаницы и с буковой ЭЕ

[нереида]

Оль, потому что ты умница и красавица, и ещё потому, что ты честна, постараюсь тоже ответить честно.

Когда пришла в первый раз, мне нужна была психологическая помощь. К профессионалу пойти я не могла из-за языкового барьера. Хреново было уже физически, и я испугалась. Сюда попала через поисковую систему. Да, я хотела услышать, что я не самый плохой человек, и что у меня непременно получится быть счастливой. Мне нужна была поддержка.

Получила я не то, что хотела)

Второй раз пришла из-за астрологии. Тут собрано много интересного материала. А осталась, потому что Трефа мне обрадовалась) И потому ещё, что Алесь в профиле не удосужился до сих пор меня из друзей убрать)

[Maria Mirabella]

Оль, потому что ты умница и красавица, и ещё потому, что ты честна, постараюсь тоже ответить честно.

Муррррр... Прямо по шерстке!

 

Когда пришла в первый раз, мне нужна была психологическая помощь. К профессионалу пойти я не могла из-за языкового барьера. Хреново было уже физически, и я испугалась. Сюда попала через поисковую систему. Да, я хотела услышать, что я не самый плохой человек, и что у меня непременно получится быть счастливой. Мне нужна была поддержка.

Получила я не то, что хотела)

Второй раз пришла из-за астрологии. Тут собрано много интересного материала. А осталась, потому что Трефа мне обрадовалась) И потому ещё, что Алесь в профиле не удосужился до сих пор меня из друзей убрать)

СПАСИБО ТЕБЕ, талантливая и творчески одаренная наша Рыбка)))

[нереида]

Муррррр... Прямо по шерстке!

 

 

 

СПАСИБО ТЕБЕ, талантливая и творчески одаренная наша Рыбка)))

 

За "нашу" спасибо отдельное)

 

 

Я всё жду, когда ты в женском тесте отметишься) Интересно мне)

[Индигира]

Э как завернул...

Но не тут то было, у меня тут раскладка на клаве рус и укр, иногда печатаю и по украински)))

так что бывают путаницы и с буковой ЭЕ

Шаныч, комментарий будет или ты пошел читать не то Аверинцева, не то Аристотеля?))))

 

Р.с. заглянула в гугл, читала "записки психопата", может это посодействует изобразительности твоего коммента

[Maria Mirabella]

За "нашу" спасибо отдельное)

 

))) Я про свтого Йозефа наизусть заучила... а ты благодаришь!))) это тебе спасибо)))

[Шаныч]

)))))))Радуешь меня несказанно!)))))))))))))

Я тебя ещё больше порадую, если скажу, что от всего перечисленного набора для периодов "декаданса", сейчас остались два диска "Пикник" в машине, кои периодически и слушаются. Так что такое состояние свойственно ярким и одарённым людям . Ну там еще всякие планеты в разных знаках...Так что - "верной дорогой идёте..." Главное - не застревай там. А "Пикник" - сила! Ну и выпить иногда со вкусом можно... Коктейльчик какой - никакой. Только веточку жимолости найти трудно. Или повелики. А без этого - никак.

[Iskatel-0]

Я прихожу за поддержкой.

Нет, Оль, не только.... у тебя столько желания разобраться...

Просто чтобы разобраться, тебе нужно эмоционально комфортное состояние, когда плотный контакт.

Собственно, у всех так, разве что в разной мере...

[Шаныч]

Шаныч, комментарий будет или ты пошел читать не то Аверинцева, не то Аристотеля?))))

 

Р.с. заглянула в гугл, читала "записки психопата", может это посодействует изобразительности твоего коммента

Да не...ты просто "попалась" так - Оля про Ерофеева сказала, а я оттуда яркую цитату вспомнил. А тут ты с Эро-феевым. Ну всё и сложилось. Ну и ещё всякие факторы в среде.

[Индигира]

Да не...ты просто "попалась" так - Оля про Ерофеева сказала, а я оттуда яркую цитату вспомнил. А тут ты с Эро-феевым. Ну всё и сложилось. Ну и ещё всякие факторы в среде.

Угу, заметила, что "попалась", благодаря Оле помянули Эро-феева), а то все Фрейд, да Фрейд))))

Я все же хотела вытянуть из тебя что-нибудь эдакое, но поняла, тебя лень одолела...))))

[Шаныч]

Угу, заметила, что "попалась", благодаря Оле помянули Эро-феева), а то все Фрейд, да Фрейд))))

Я все же хотела вытянуть из тебя что-нибудь эдакое, но поняла, тебя лень одолела...))))

Да не, не лень...Просто, иногда банан - это просто банан. :)))

[Maria Mirabella]

Главное - не застревай там.

Нет, нет! 72 часа! все в пределах нормы! все как в лучших домах Парижа и ЛондОна))) Тем более я сегодня впервые по радио услышала песню "Из коры себе подругу выстрогал", еще 300-400 прослушиваний в режиме нонстоп и я в боевом строю бывших строителей мирового коммунизма)))

 

А "Пикник" - сила!

Не то слово! Красавчики!

Ну и выпить иногда со вкусом можно... Коктейльчик какой - никакой. Только веточку жимолости найти трудно. Или повелики. А без этого - никак.

А меня, увы, отсутствие веточки не останавливает... И отсутствие многого другого меня тоже не останавливает. Просто как тут не давно для меня выяснилось, мы с тобой принадлежим к разным национальным эгрегорам (я удивилась несказанно, честное слово!), а ты верно догадываешься, что для русского человека питие - это своего рода медитация и вообще процесс расстворения боли и ощущения того, что все не так в горячительнм напитке... Веточка тут не принципиальна, хотя и придает процессу некую эстетность))).

[Maria Mirabella]

Нет, Оль, не только.... у тебя столько желания разобраться...

Просто чтобы разобраться, тебе нужно эмоционально комфортное состояние, когда плотный контакт.

Собственно, у всех так, разве что в разной мере...

Знаешь, а я думаю, что не совсем так... Есть клиент, который идет за механизмом или алгоритмом решения проблемы, за новым взглядом на ситуацию. Таким не принципиален контакт с психологом, принципиальна компетентность, его владение техниками, методиками и приемами. Таких клиентов меньшинство. А большинство идет за добрым словом, особенно в странах славянской ментальности. И в таких случаях установленнй эмоциональный контакт становится основным психотеапевтическим процессом, а личность психолога основным психотерпаветическим инструментом )))). Я из большинства. Мне не важно разобраться, мне важно окунуться в атмосферу любви и принятия, которую я не добираю в обычной жизни)

[Iskatel-0]

Знаешь, а я думаю, что не совсем так... Есть клиент, который идет за механизмом или алгоритмом решения проблемы, за новым взглядом на ситуацию. Таким не принципиален контакт с психологом, принципиальна компетентность, его владение техниками, методиками и приемами. Таких клиентов меньшинство. А большинство идет за добрым словом, особенно в странах славянской ментальности. И в таких случаях установленнй эмоциональный контакт становится основным психотеапевтическим процессом, а личность психолога основным психотерпаветическим инструментом )))). Я из большинства. Мне не важно разобраться, мне важно окунуться в атмосферу любви и принятия, которую я не добираю в обычной жизни)

Понятно...)

[Еся-Робка))]

Где я только уже ни была - и расстановки делала, и в какие-то группы ходила, и с психологом по инету за деньги работала, и на социофоруме две темы создала, и вот здесь теперь.

Самую первую расстановку сделала, потому что мне расписали, какое это чудо и позвали типа на презентацию - халява)) А у меня тогда проблема в отношениях была. То есть просто хотела знать - будем/не будем вместе. Типа гадания. А когда сделали расстановку...ууу... там такое повылазило.... Задумалась...

Так как внутренней решимости изменить что-то и желания не было, не знаю, зачем потом стала работать с психологом... Может, да, участия хотелось.

На форуме вот точно искала выход из замкнутого круга одиночества - говорила там, и говорила, хотелось выговориться. А психолог меня хоть и мягко, но одернула. Я от нее ушла.

Другая показалась мягче, пошла к ней. Параллельно здесь тему завела.

К этому времени уже точно поняла, что все мои проблемы - от тараканов. Если хочу решить проблемы - надо избавляться от тараканов.

У той второй было по началу комфортно и интересно, что-то даже и помогло. Но, то ли ей надоело, то ли еще чего - эффективность/ее заинтересованность стали постепенно сходить на нет.

Зато здесь я действительно получила мощный толчок к нахождению сути проблемы и думаю теперь над тем, как дальше ее решать, что-то уже и делаю.

То есть вот изначально мне даже как бы ничего и не надо было - не осознавала проблем... А потом оно как-то всё потянулось одно за другим - и поддержка и желание докопаться до сути и реально изменить жизнь.

[Еся-Робка))]

Как же это я забыла о названии моей темы!!!

На сам форум пришла, потому что Алеся на социофоруме встретила и спросила о моем предназначении - мучил меня последнее время этот вопрос. Вернее, вообще как-то всё грустно было - ничего не радует - ни личной жизни, ни какого-то четкого понимания того, что надо по жизни делать... Вот и пришла сюда за астрологией. А получила еще и психологию)) Ничего в жизни не случайно!

[Maria Mirabella]

Ну и выпить иногда со вкусом можно... Коктейльчик какой - никакой. Только веточку жимолости найти трудно. Или повелики. А без этого - никак.

))))) Только сейчас в 2.41 по Москве я дошла в своем прочтении бессмертного творения Ерофеева до рецептов коктейлей и веточки жимолости. И только сейчас я поняла всю глубину и иронию твоей мысли!

 

Да, ты бесконечно прав... без веточки никак... В этом нет ни каприза, ни идеи, ни пафоса, ни сверх того метафизическоо намека))))

[dama_tref]

Эт только "новичков" касается или "старичкам" тоже надо поднатужиться и написать, чего тута пришли искать? А то боюсь у меня за мои почти 7 лет знакомства с Алесем длиннющий пост получится... если ваще всю историю вспоминать.

[Maria Mirabella]

Эт только "новичков" касается или "старичкам" тоже надо поднатужиться и написать, чего тута пришли искать? А то боюсь у меня за мои почти 7 лет знакомства с Алесем длиннющий пост получится... если ваще всю историю вспоминать.

Важно мнение каждого! Тем более, что у вас такой большой опыт обращения за консультациями и всегда такие эмоционально окрашенные посты, что ваше мнение в любом случае любопытно))

[dama_tref]

Важно мнение каждого! Тем более, что у вас такой большой опыт обращения за консультациями и всегда такие эмоционально окрашенные посты, что ваше мнение в любом случае любопытно))

Ну, началось оно, конечно, задолго до нашей с Алесем встречи. По приезде в Штаты я познакомилась с одним парнем, который впоследствии стал моим первым американским boy-friend(ом). И было у него море, скажем так, не совсем традиционных толкований таких понятий, например, как любовь. В общем-то он много чего толковал странным для меня образом, чем капитально свернул мне все мозги на бекрень.

К 2002-му году, когда у меня, наконец, появился комп и инет, я с ним рассталась, но мозги, к сожалению, на место вернуть мне всё никак не получалось.

Разумеется, я пыталась обращаться к специалистам, но нужного мне так и не смогла найти. Или специфика тех, к кому я обращалась, не позволяла оказать мне нужную помощь, или не было у них на самом деле большого желания копаться в моих проблемах, но в итоге я поняла, что спасение утопающего (т.е. меня) должно быть делом самого утопающего. И пришлось мне копаться самой.

Много чего было пущено в ход -- и карты Таро (Золотые ступени, Ведическое, Русское, Мифологическое, Египетское), и карты Ленорман, и астрологию пыталась изучать по книгам, и руны, и китайский традиционный календарь вместе с с целой кучей предсказательных систем, основанных на нём, и фен-шуй, нумерологию... Перечитала почти все книги Наины Владимировой, пыталась изучать Кабалу (правда, безуспешно)... И попутно как-то жизнь сводила с магами -- один был из Тринидада Табака, а второй из Ганы. Пришлось защищаться от магических нападений одной дамы с Ямайки, когда мы с ней не поделили парня из Ганы.))))

И вот в 2002-м купила комп и начала сначала лазить по американским чатам. Знакомилась с людьми, занималась сексом по инету. В общем-то самооценка, благодаря этому моему первому boy-friend(у), а вслед за ним и ещё двум, была ниже плинтуса и мне как воздух было необходимо, чтобы хоть кто-нибудь мне постоянно твердил, что я -- красива, что я -- сексуальна.

Конечно, я не могла не понимать, зачем мне это говорят, но в тот момент это было не важно. Мне нужно было любой ценой опять поверить в свои силы.

Когда уже и эти комплименты перестали оказывать своё целебное действие, я решила попытаться вернуться в ту точку моей жизни, где я ещё была я. Так начали появляться рассказы.

Писала их в основном по ночам и к моменту покупки компа их накопилось штук 15-20. Надо было что-то с ними делать. Я полезла в рунет.

На форуме 1-го канала познакомилась с одной женщиной, которая пригласила меня на свой форум Острова и пообещала дать мне возможность опубликовать то, что было уже написано.

Месяца 2 я занималась исключительно тем, что перепечатывала эти рассказы из тетради в свой раздел на форуме. Через 2 месяца рискнула пролезть по остальному форуму.

Лучше бы я этого не делала... Моя психика оказалась не готова к тому, что я прочитала в разделе политики о стране, приютившей нас после развала Союза. Я обиделась и ушла с этого форума.

Ещё с полгода была занята тем, что восстанавливалась после двух операций, последовавших одна за другой с разницей в 2 недели. Потом опять вылезла на комп. Подписалась на рассылку на темы психологии и секса. И в одной из этих рассылок однажды рискнула пройти по ссылке.

Так я попала на форум Дебри Эдема. В теме, в которую я попала по этой ссылке, шло оживлённое обсуждение размеров мужского достоинства. Накатали страниц, наверное, 15! Мы с моей помощницей 2 недели умирали со смеху, читая эту тему.

Потом я полезла по остальным темам и в итоге решила зарегиться. В чужих темах я тогда почти не общалась, но открывала миллион своих, где пыталась выяснить, насколько мои прежние взгляды на жизнь, до встречи с тем моим первым boy-friend(ом), были так уж сильно неверны. Но судя по ответам других Эдемовцев, выходило, что я не так уж была и неправа.

Покоя это открытие почему-то не прибавило равно, как ответов на мои вопросы, главным из которых был -- за что же он со мной так поступил? Что я не так сделала? (Кому станет сильно любопытно, поищите в этой теме рассказ -- "Борода" ), не дало.

И тогда в одной из тем я увидела пост Алеся, где он говорил, что довольно серьёзно занимается астрологией. Поскольку у меня у самой ничего не получилось с этой наукой, я решила написать ему и попросить помощи разобраться, что же такое жуткое со мной произошло и почему и что мне теперь делать, как вылезать из того д...ма, в котором я оказалась по самую макушку.

Сашка мне тогда ответил миллионом ссылок на свою библиотеку. Я их все честно прочитала, но так ни хрена и не поняла. И тогда решила, что видимо эта наука совершенно не для моих мозгов. Стало быть пора уже перестать их насиловать.

Но Сашка как-то меня запомнил. И однажды, когда в одной теме я в запале высказала одно из своих рисковых суждений, которыми нынче весьма прославилась по всему рунету, он меня вдруг совершенно неожиданно поддержал.

Я решила познакомиться с ним поближе и прошерстила по диагонали с полсотни его последних постов. В одном из них он говорил, что является хозяином портала и админом на форуме.

Через Гугл, уже не помню как именно, я вышла на этот портал и зарегилась на форуме Друзья.

Но жизнь к тому времени там текла как-то очень вяло. И я в общем-то временами заглядывала, но писать как-то почти не получалось.

Потом Алесь открыл ещё один форум по соционике, где я тоже попыталась найти какие-то ответы на мучавшие меня вопросы. Но тоже как-то ничего толкового из этого у меня не получилось.

А потом Санька написал мне в личку, что открыл новый форум -- Замок на горе. Я несколько дней раздумывала, идти мне туда или нет, и решила присоединиться. Но уже не с целью поиска каких-то ответов, а просто чисто на потрепаться.

Но как вы сами понимаете, просто потрепаться в таком состоянии не получалось и я постоянно скатывалась всё к той же наболевшей теме. Народ меня жалел, уговаривали, что это непременно любовь, хотя я сама до конца не была в этом уверена. Но компания мне понравилась.

Как-то народ смог вытерпеть мои рыдания и сопли. Потом Сашка почти силком взял и сделал меня модом. Честно, я сначала испугалась. Но со временем разобралась и оно пошло... Тёрли спамеров пачками ежедневно, висели всей компанией в Замке почти по 24 часа.

А потом произошла большая ссора длинной в полгода и хост рухнул.

Полгода уговаривали Алеся восстановить форум. И когда он мне скинул ссылку, я голопом помчалась региться. Так спешила, что все пятки себе едва не сбила, но зато зарегилась даже раньше Алеся с Алёнкой.))))) До сих пор самой прикольно! )))))))))))

В новом Замке Алесь уже всучил мне супермодерские ключи и сказал -- не валяй дурака! (когда я начала ныть, что не справлюсь ))))))) )

Правда, по-моему, он сам не раз пожалел об этом, т.к. я начала доставать его и в личке, и на мыле, и везде, где только могла найти, со своими бредовыми идеями.

А попутно вопила по всему Замку со своими давно уже всем надоевшими болячками. Пыталась заходить с разных сторон, чтобы понять, наконец, почему всё у меня в жизни вдруг дало такой дикий крен. Меня ругали и жалели, советовали и посылали, пытались помочь всеми доступными путями. Но, к сожалению, далеко не всё, что советовали, мне подходило.

Несколько раз выходила с форума. И вслед за мной уходил кто-нибудь ещё... Честное слово, до сих пор страшно жалею, что люди так близко к сердцу принимали эти мои истерики! Я до сих пор очень скучаю по ним.

Многие после воставления портала и Замка лишь заглянули пару раз и больше не вернулись... (((( Мне и теперь очень хотелось бы собрать их всех здесь в надежде, что может быть удастся действительно восстановить ТОТ Замок на горе...

 

В итоге тем или иным путём я всё-таки нашла ответы на свои вопросы. Где-то люди помогли, в том числе и тут, в Замке. Где-то время помогло... Но в основном, разумеется, просто дала свои результаты та непрекращающаяся работа по разматыванию клубка длинной в целую жизнь.