Архангел Опубликовано: 16 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 16 марта 2008 Украинский - мой родной язык...Я не знаю, может быть ваш язык не связан с богами, а наш связан напрямую. Нет богов - нет языка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 16 марта 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 16 марта 2008 Похоже либо на провокацию, либо на использование темы для религиозной проповеди Ну при чем тут провокации и проповеди. Все предельно ясно. Некотороя дама...христианка-фанатичка заявила, что честь и совесть - присущи только верующим(мне кажется - подразумевала под верующими исключительно христиан). Меня эта фраза зацепила, т.к. я считаю, что честь и совесть - врожденные качества человека, независимо от веры или расы. Вот и захотел знать ваше мнение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 16 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 16 марта 2008 Совершенно не понимаю, при чём тут религия? Честь и совесть - понятия, характеризующие человека, его поступки и отношения. Зачем приплетать к этому религию? Вот и я об том же... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бала Опубликовано: 16 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 16 марта 2008 Я не знаю, может быть ваш язык не связан с богами, а наш связан напрямую. Нет богов - нет языкаЯ не знаю, может быть Вам будет интересно узнать что такое Киевская Русь, где она существовала, каков был ее пантеон богов. Не хочу навязывать свое мнение и предлагаю Вам сделать выводы самостоятельно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Galla Опубликовано: 16 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 16 марта 2008 партия- ум, честь и совесть нашей эпохи Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Душа Опубликовано: 16 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 16 марта 2008 партия- ум, честь и совесть нашей эпохи))))))))) а какая? их сейчас столько поразвелось! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Архангел Опубликовано: 16 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 16 марта 2008 Я не знаю, может быть Вам будет интересно узнать что такое Киевская Русь, где она существовала, каков был ее пантеон богов. Не хочу навязывать свое мнение и предлагаю Вам сделать выводы самостоятельноВыводы чего я должен сделать? Я не знаю вашего языка и не могу делать какие-либо выводы о нём, даже предполагать не могу. Не нужно тут умничать, говорите по существу. Может быть это вам нужно вспомнить насколько далеко находится Киев от Екатеринбурга, Иркутска или Уренгоя? Екатеринбург - это уже совсем другая "русь". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 17 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 17 марта 2008 Я не знаю, может быть Вам будет интересно узнать что такое Киевская Русь, где она существовала, каков был ее пантеон богов. Не хочу навязывать свое мнение и предлагаю Вам сделать выводы самостоятельно.И какое Киевская Русь имеет отношение к чести и совести? А за её пределами что, эти понятия не существуют? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бала Опубликовано: 17 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 17 марта 2008 Я не знаю, может быть ваш язык не связан с богами, а наш связан напрямую. Нет богов - нет языка. Центром Киевской Руси был Киев. Поэтому украинский язык несет смысловую нагрузку всех исторических событий, происходивших в этом регионе.А теперь по существу. В 988 году Киевская Русь приняла христианство (князь Владимир). Киев был центром языческой культуры, поэтому туда и пришло христианство. Языческий пантеон богов Киевской Руси: Перун, Мокошь, Дажбог, Ярило, Велес, Сварог, Лада, Коляда, Купало, Берегиня, Радуница... Только в 1132 г. (после смерти князя Мстислава) начался распад на ряд самостоятельных княжеств. С начала 14-го века среди русских княжеств формируется новый центр в виде Московского княжества (Иван Калита). О пантеоне богов в Московском княжестве уже речь не ведется, т.к. с момента образования оно было христианским!!! Украинский и русский языки неразрывно связаны с пантеоном богов через свое историческое прошлое, через свою историческую родину - КИЕВСКУЮ РУСЬ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бала Опубликовано: 17 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 17 марта 2008 Может быть это вам нужно вспомнить насколько далеко находится Киев от Екатеринбурга, Иркутска или Уренгоя? Екатеринбург - это уже совсем другая "русь".А давайте вспомним...Екатеринбург. Дата образования - 7(18) 1723 г. Иркутск (Усть-Ордынский автон.округ) - ведет свое начало с Иркутского острога, заложенного казаками в 1661 г. Уренгой (Ямало-ненецкий автон.округ, Бурятия). 22.09.1973 г. на месте будущего города был забит символический колышек с табличкой "Новый Уренгой". Коренное население : буряты, эвенки, тофалары, ненцы, ханты, селькупы. Древнейшая религия - шаманизм существовала там во все времена. С 15-го века распространился тибетский буддизм. Поэтому Вы совершенно правы, "это уже совсем другая "русь", это современная РОССИЯ!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 17 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 17 марта 2008 Ну, если уж на то пошло, то князь Владимир долго колебался что выбрать - христианство или мусульманство. Победила пьянка, а посему христианство. Это уже женитьба так на него повлияла, что он стал более-менее приличным правителем. А до этого был дебошир и пьяница. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Архангел Опубликовано: 17 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 17 марта 2008 Центром Киевской Руси был Киев. Поэтому украинский язык несет смысловую нагрузку всех исторических событий, происходивших в этом регионе. А теперь по существу. В 988 году Киевская Русь приняла христианство (князь Владимир). Киев был центром языческой культуры, поэтому туда и пришло христианство. Языческий пантеон богов Киевской Руси: Перун, Мокошь, Дажбог, Ярило, Велес, Сварог, Лада, Коляда, Купало, Берегиня, Радуница... Только в 1132 г. (после смерти князя Мстислава) начался распад на ряд самостоятельных княжеств. С начала 14-го века среди русских княжеств формируется новый центр в виде Московского княжества (Иван Калита). О пантеоне богов в Московском княжестве уже речь не ведется, т.к. с момента образования оно было христианским!!! Украинский и русский языки неразрывно связаны с пантеоном богов через свое историческое прошлое, через свою историческую родину - КИЕВСКУЮ РУСЬ. Я знаю про Киевскую Русь, я не знаю украинского языка. Если украинский язык так же связан с богами, значит он так же как и русский утратил связь с культурой. По большей части. Язык и культура стали существовать по отдельности. Говорим мы как язычники, поминаем языческих богов чуть ли не в каждом слове(правда мы уже не замечаем этого), и при этом богом является парень из Назарета - враг всех язычников. Христианские молитвы читаются на славянских языках с упоминанием всевозможных языческих богов. Это ли не бред и не хаос? Противостоят этому лишь украинские и русские родоверы и неоязычники. Ну и беларуские, конечно... Польские, наверное, скандинавские... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Архангел Опубликовано: 17 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 17 марта 2008 Поэтому Вы совершенно правы, "это уже совсем другая "русь", это современная РОССИЯ!!!Я хотел сказать что мы с вами не граничим и ваш язык непонятен мне так же как и польский, например. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бала Опубликовано: 17 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 17 марта 2008 Язык и культура стали существовать по отдельности.Дать компетентную оценку подобных процессов может наука "Этнографическая лингвистика", занимающаяся исследованием национальной культуры через язык. Основой "Этнографической лингвистики" является "Этнография" - отрасль истории, исследующая культурные особенности народов в их историческом развитии. Интересно узнать точку зрения этих наук.Подскажите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Архангел Опубликовано: 17 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 17 марта 2008 А что тут подсказать? Всё и так видно невооруженным взглядом. Просто никто не смотрит вообще. Язычество не вытравить из людей, но это очень неудобная религия для властей, поэтому её прячут в тени огромных христианских церквей. Христианство учит не роптать на власть и сильных мира сего, мол, вы сейчас должны потерпеть, зато потом вам воздастся в раю, а властям наоборот дозволяет всё. В библии нет упора на гармонию с приРОДой, на то, что, например, нельзя загрязнять реки, а весь упор сделан на войну с Князем Земли. Разрешает безбожно насиловать планету и запрещает возражать этому. Язычник – носитель языческого мировоззрения или природной веры – это тот, кто ощущает себя частью Природы, живёт в ладу, гармонии с Природой. Ему не надо владеть частью – он сам часть и обладает всем целым. Он признаёт Землю живым организмом, что равносильно признанию её Божественного начала. Это религия земных богов. Религия создателей Земли призванная научить людей жить в гармонии с природой и вселенной. А вашими молитвами Мир рухнет. Если бы Римский Папа был убеждённым язычником, то после первого же землетрясения поднял весь народ и разъярённая толпа заставила бы этих болванов сидящих на троне поставить фильтры на все трубы, и т.п. А сейчас планету трясёт каждый день и всем пофиг на это. Все уже мысленно пребывают в раю. Главное успеть хапнуть, исповедаться и, потом, прямёхонько в рай. Даже если подойти к христианству с этой стороны, то всё равно один вред вырисовывается. Если бы все люди верили что, "Одни души уходят в навь к Велесу, где этот Бог готовит их к новому рождению, где жизненная сила перестраивается им для выполнения новых свершений в будущем согласно замыслу Рода. Если Велес ведает, что никакая перестройка не поможет, то в ипостаси Чернобога он прекращает бытие этой сущности полностью. Другие души, больше не нуждающиеся в преобразовании, направляются в правь, светлый Ирий, к вышним богам, на некий иной космический уровень, где участвуют в неведомых нам вселенских процессах, перестав быть тем, чем были прежде.", то прежде чем швырять ядерную бомбу, подумали бы головой как они будут жить здесь в следущей инкорнации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 марта 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 17 марта 2008 Архи! +100 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 18 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 18 марта 2008 Не согласна я с тобой, Архи. Языческие Боги тоже не столь добры и милосердны. Наоборот. Им больше, чем другим требовались жертвоприношения. И потом, ты передергиваешь слегка. Любую фразу можно преподнести разными способами. Так и ты упражняешься с Библией. А религия, чтож, она такое же порождение человеческого ума, как и многое другое. И ни одна из них не есть истина. Язычество в том числе. Или ты предпочтешь задобрить бога девственницей, для чего-то важного для тебя? Лучше примени девушку по назначению. И ей хорошо и тебе приятно. Думаю, и боги останутся довольны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 18 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 18 марта 2008 Уж не знаю, насколько суровы были языческие боги или добры, но вот тот факт, что урон природе во времена язычества был абсолютно не сравним с более поздними временами -- вряд ли возможно отрицать. Хотя бы за одно за это было бы неплохо вернуться к своим истокам. А там глядишь -- и многое другое, может быть, удалось бы повернуть в лучшую сторону. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Архангел Опубликовано: 18 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 18 марта 2008 Не согласна я с тобой, Архи. Языческие Боги тоже не столь добры и милосердны. Наоборот. Им больше, чем другим требовались жертвоприношения. И потом, ты передергиваешь слегка. Любую фразу можно преподнести разными способами. Так и ты упражняешься с Библией. А религия, чтож, она такое же порождение человеческого ума, как и многое другое. И ни одна из них не есть истина. Язычество в том числе. Или ты предпочтешь задобрить бога девственницей, для чего-то важного для тебя? Лучше примени девушку по назначению. И ей хорошо и тебе приятно. Думаю, и боги останутся довольны. Причём здесь жертвоприношение? Люди так мыслили. Некоторые жены добровольно уходили с погибшим в бою мужем. Никто ведь не верил в смерть. Уходили чтобы сопровождать его в загробном мире. Нужно понимать это. Где я что конкретно передёрнул?Я не утверждал никогда что языческие боги - это лишь доброта и милосердие. Я говорил о сути учения. Возможно именно из-за страха перед Посейдоном люди не загрязняли бы воду. Это касается и огромных фабрик и обычных малышей кидающих фантики в реку. Уважение к богам впитаное с младенчества не позволило бы это делать. А жертвоприношение в те времена было нормой. Как сейчас любимый КАСТРИРОВАНЫЙ кот - нормальное явление в доме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 18 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 18 марта 2008 Люди так мыслили.О! в том и дело. И не факт что мыслили правильно. Замечательно! Т.е. ты можешь оправдать какие-то ошибки язычества, но очень категорически относишься к христианству. Даже не смотря на то, что не христианство придумало науку, которая сейчас загрязняет мир своими достижениями. Даже не смотря на то, что заповеди все-таки общечеловеческие (не убий, не укради и т.д.), и не смотря на то, что вера людей помогает им справляться с проблемами, бороться с зависимостями (алкоголизм, наркомания и проч). Чего мы спорим? Какая религия лучше? Так их все люди придумали. Или ты сам живешь без ошибок? Как по мне, так фигли я пойду за мужем или за кем-то еще в Сибирь или на костер. Разве что ради ребенка могу поступиться своими интересами. Но, пардон, мусор на пляже за собой уношу в пакете - а я христианка, между прочим, где-то в душе. Глубоко. Как мы все любим найти крайнего, не сатана, так христианство, не Сталин, так Вася Пупкин. И давай бороться всей компанией против. Против кого дружим? Так, кажется, это называется. А вот найти что-то хорошее и это хорошее подчеркнуть и развить, тут уж у нас силенок не хватает. Критиковать всегда легко. Разозлил меня, пойду чай пить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Архангел Опубликовано: 18 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 18 марта 2008 Разозлил чем? У тебя есть право не идти за мужем на тот свет, но люди так делали. Делали добровольно. Если человек уходит вслед за своим любимым, то что в этом плохого или странного? Такой поступок и в наши дни понятен. Это не инквизиция, которая приходит в твой дом, забирает твою жену, ломает ей кости и вырывает волосы и ногти, а потом сжигает на площади. Сколько таких жертв принесли вашему кровожадному богу? Их вы почему-то не считаете, но всегда спешите упрекнуть язычников в жертвоприношении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 18 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 18 марта 2008 Разозил тем, что не видишь ничего хорошего, ну об этом см. пост выше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Архангел Опубликовано: 18 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 18 марта 2008 Даже не смотря на то, что не христианство придумало науку, которая сейчас загрязняет мир своими достижениями. Разве я упрекал христианство в этом? Христианство позволяет загрязнять. В христианстве Князь Мира - это дьявол. Хозяин дома назван сатаной. Поэтому и нет нужды христианской церкви радеть за чистоту дома. Христианские храмы - выполняют роль посольства вашего бога на этой земле. Языческие храмы - это святилища земных богов и сама Земля является богом для них. А жертвоприношение и прочее - это детали не столь важные.Даже не смотря на то, что заповеди все-таки общечеловеческие (не убий, не укради и т.д.Для этого есть, например, богиня Юстиция. Не вижу нужды обращаться к христианским священникам. Не христиане предумали общечеловеческие заповеди. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 18 марта 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 18 марта 2008 Друзья! Тут я соглаен с Омегой. Важно, чтобы человек хоть во что-то веровал и при этом не присоединялся к экстермистам. Будь то экстремисты атеисты...сатанисты...христиане...мусульмане...иудаисты...адепты богини Кали и т.д. и т.п. Основа у всех религий - одна! И направлена на сохранение Человечества. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Архангел Опубликовано: 18 марта 2008 Рассказать Опубликовано: 18 марта 2008 Например женщины тех же викингов могли выходить замуж за кого хотят и могли развестись с мужем, а могли и отправиться за ним на тот свет. Они были свободны в своих решениях и поступках. Неприглядный вид язычества объясняется тем что писали о нем в основном христианские монахи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.