Два письма

[Настя]

Это первое:

 

НАСИЛЬНО СДЕЛАТЬ СЧАСТЛИВЫМ …

(автор статьи: астропсихолог Юдина Тамара)

 

Предлагаю вам «примерить» на себя следующие положения:

- Я помогаю другим людям порой в ущерб самому себе.

- Я не могу отказать в просьбе родным (знакомым), хотя я знаю, что это повлечет за собой многодневный (а то и многомесячный) дискомфорт для меня самого.

- Я устал(а), но я считаю, что без меня мои родные (близкие) никак не справятся.

- Я считаю, что раз я старше (или опытнее, или успешнее), то я лучше знаю, что должен делать сын (дочь, муж, жена, коллега).

- Я думаю, что я обязан(а) вмешаться в ситуацию, происходящую с моими родными (друзьями), обязан(а) оказать помощь, хотя они меня об этом и не просят.

- Люди берут мои вещи и долго не возвращают, а я стесняюсь напомнить и потребовать свои вещи (деньги, взятые в долг) назад.

Если все это не про вас, то моя статья вас вряд ли заинтересует, а если хотя бы одно положение имеет к вам отношение, и вас не устраивает существующее положение дел, давайте вместе порассуждаем и попытаемся помочь сами себе.

Тема эта выстрадана мною, и это не пустые слова. Я много чего испытала на своей собственной шкуре, столкнулась со многими проблемами, прежде чем почувствовала необходимость поделиться с другими людьми своим опытом.

Кроме Новосибирской Школы Астропсихологии, у меня два высших образования. Все знают, что я по основной специальности юрист, и мало кто догадывается, что по первому образованию я – агроном. Потому что мой папа, обладая недюжинным даром убеждения, внушил мне, что гидропоника – это круто, за ней будущее, и мне самое место в сельскохозяйственном институте. Когда в школе узнали, куда поступила я, лучший математик своего выпуска, победитель математических олимпиад, у всех просто «глаз выпал». Опытные педагоги, зная меня много лет, прекрасно понимали, что агрономия – это «не мое», но против авторитета моего отца идти было бесполезно.

Благодаря общему интеллектуальному уровню я умудрялась даже учиться на повышенную стипендию. Я была послушной дочерью, но душа требовала отдушины, и ею со второго курса стал парашютный спорт. Я настолько жила им и в нем, что не особо задумывалась о том, что ждет меня после института. Не будь спорта, может, я «проснулась» бы пораньше, но только на последнем курсе я с отчаянием обнаружила, что не хочу, не могу, не представляю себя в сельском хозяйстве! Я, вопреки здравому смыслу и уговорам родителей, бросила институт. Тут еще возникли проблемы с руководством аэроклуба. Подозреваю, что по просьбе родителей меня отлучили от любимого дела, я почувствовала себя потерянной в этой жизни и с размаху влетела в состояние депрессии. Перепробовав все меры воздействия «от кнута до пряника», родители махнули на меня рукой и оставили в покое, переключив все внимание на брата.

Предоставленная самой себе, освободившись от необходимости обороняться, я погрузилась в размышления. Мне было так жалко себя! Вот, думала я, распорядились моей судьбой, не спрашивая моего желания, не учитывая моего мнения! А потом среди моих чувств начала потихоньку появляться злость, злость на саму себя: «Как же я могла позволить кому-то (не важно, что это родители) так вмешаться в мою судьбу!» Я размышляла о своей жизни, о планах на будущее и давала себе зарок никогда так беспардонно не вмешиваться в жизнь своих будущих детей. Слава Богу, на меня в тот момент никто не давил и не требовал немедленно что-то делать! Я сама пришла к мысли, что статус человека с высшим образованием мне не помешает (тем более, что мне практически нигде не придется уточнять, что оно сельскохозяйственное), я взяла себя в руки, «собрала себя в кучку» и, за месяц отработав долги за полтора семестра, получила синенькую книжечку диплома. Естественно, что по специальности я ни одного дня не работала, меня пригласили в профессиональный спорт и я, с радостью призвавшись в армию, всей душой отдалась любимым прыжкам с парашютом.

Демобилизовавшись, я стала работать в сфере оказания юридических услуг. Клиентам даже в голову не приходило, что у меня нет диплома по этому профилю, они были довольны полученными результатами, их полностью устраивал уровень получаемых консультаций. Но, очевидно, желание доказать самой себе, что я сама на что-то способна в этом мире, не давало мне покоя. Уже имея двоих взрослых детей, я снова села на студенческую скамью и с красным дипломом закончила юридический факультет.

Сыновья, будучи маленькими, спрашивали меня: «Мама, а кем бы ты хотела, чтобы мы стали?» Хотя минуло много лет с моей школьной поры, я, ни на мгновение не забывая о своем печальном опыте, поспешно отвечала: «Сами, сами, сами! Кем захотите, тем и будете, а мое дело – помочь вам в выборе и потом поддерживать, если вы меня об этом попросите».

Вы думаете, мой папа оставил меня навсегда в покое? Ничего подобного! По натуре он – генератор идей, у него постоянно рождаются гениальные планы. А кого легче всего привлечь для их реализации? Конечно же, самых близких людей! Он расписывал перед нами с братом заманчивые перспективы, неоднократно повторяя, или просто давая понять, что, поскольку он опытнее, он лучше знает, как сделать всех счастливыми. Для этого нужно было только беспрекословно слушаться его. Я пораньше, брат попозже, но мы все-таки нашли в себе силы освободиться от прессинга нашего отца, оградить свою жизнь от его вмешательства. Конечно, наш папа до сих пор атакует нас очередными грандиозными планами и «заманчивыми» предложениями, и страшно удивляется, что мы почему-то совсем не хотим, чтобы нас насильно делали счастливыми.

Если вы думаете, что я никогда не «наступала на грабли», вы ошибаетесь. Несмотря на то, что я получила такую мощную «прививку» от своего папы, меня саму порой так и подмывает вмешаться в чужую жизнь. И намерения у меня, естественно же, самые благие! Как я рассуждаю: «Я, такая деятельная, активная, сильная, я могу помочь! Если не я, то кто?»

У моего младшего сына начались неприятности в академии, и возникла угроза отчисления. Я развила бурную деятельность, пытаясь оформить ему академический отпуск, якобы, по состоянию здоровья. И у меня незамедлительно возникли такие серьезные проблемы в бизнесе, что я была просто в отчаянии. Но, как только в мою голову пришла мысль, что я непозволительно вмешалась в жизнь своего уже совершеннолетнего ребенка, мои дела стали постепенно налаживаться. И это не единственный случай, когда я пыталась своей грудью заслонить взрослых уже детей или решить чужие проблемы, когда меня даже не просили.

Вот, важные слова – «не просили»! Нужно постараться принять себе за правило: нет вопроса – нет ответа. Не просят, не навязывай свою помощь, ограничься тем, что выразишь свою готовность, и все! Пусть человек чувствует, что рядом есть плечо, на которое, в случае чего, он сможет опереться, это очень важно. Порой этого достаточно. А навязывание своего присутствия, непрошенной помощи чаще всего бестактно и обременительно. Удержаться от вмешательства бывает очень сложно, но нужно над собой работать. Ребенок послан в вашу семью, потому что именно в ней он найдет условия, необходимые для реализации своих жизненных задач. Но ребенок – не вещь, не наша собственность. Мы должны помочь ему, но не распоряжаться его судьбой. А если мы начнем чересчур активно вмешиваться в его жизнь, нас просто устранят. Хорошо, если это устранение выльется всего лишь в конфликт «отцов и детей», а если устранят физически?

Был период в моей жизни, когда мой супруг язвительно называл меня Матерью Терезой. Я не знала меры, помогая своим знакомым. Помогала порой в ущерб самой себе, своей семье. И хотя действовала я от чистого сердца, иногда ощущала разочарование. Нет, люди, которым я помогала, были благодарны, да иначе и быть не могло – мы были давно знакомы, нас связывало общее прошлое, общие переживания и потери. Просто иногда я с удивлением обнаруживала, что человек, принимая мою помощь, даже и не думал предпринимать что-либо самостоятельно. Мало того, он, как само собой разумеющееся, продолжал ожидать от меня новых вливаний: денежной помощи, моего непосредственного участия и т.п. Помощь фактически превращалась в иждивенчество. Я понимала, что сама даю этому повод, но не могла придумать, как же сделать так, чтобы «убить сразу двух зайцев»: и помочь, и в то же время, не обидев человека, обозначить границы помощи.

Эти слова «обозначить границы» явились ключевыми в моих размышлениях. Я прочла массу бизнес-пособий, много раз эти темы мы обсуждали с друзьями, которые попадали в аналогичные неприятные ситуации. Поистине неоценимую роль сыграло в моей жизни обучение в Новосибирской Школе Астропсихологии. Два года занятий с профессиональными психологами, астрологами помогли мне понять себя, переосмыслить многие моменты в своей жизни, в своем поведении, во взаимоотношениях. В результате я выработала несколько тезисов, которыми, как правилами, стараюсь руководствоваться сама, и которые предлагаю вашему вниманию:

1. Мы в ответе только за самого себя.

2. Нам никто ничего не должен.

3. Мы можем быть в ответе только:

- за несовершеннолетних детей;

- за немощных стариков;

- за тех, кого приручили (за братьев наших меньших).

4. Научись говорить НЕТ.

5. Нужно научиться определять меру помощи:

• помощь должна быть конкретной и ограниченной по времени и количеству.

• помогать можно лишь тому, кто сам что-то делает.

• Помощь не должна превращаться в иждивенчество.

«Не корми человека рыбой.

Не давай человеку удочку, она может и сломаться.

Научи человека делать удочку и научи человека ловить рыбу».

6. Нет вопроса – нет ответа.

Если человек не просит помощи, совета, может, это только вам кажется, что он несчастлив? Нельзя навязывать свое участие, нельзя насильно сделать человека счастливым. Обозначь свою готовность придти на помощь, порой этого достаточно, и уж точно – это важно!

7. Нужно не бояться отстаивать свои права.

8. Жить нужно не ради кого-то. Ценность – Я САМ. Жить нужно для самого себя, для своего духовного роста.

[Настя]

И второе:

 

(Татьяна Владимировна Янькова)

В ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ "НАСИЛЬНО СДЕЛАТЬ СЧАСТЛИВЫМ..."

 

Прочла статью моей коллеги Юдиной Тамары «Насильно сделать счастливым…». А ведь и в самом деле, если быть честными, эти проблемы (определения меры помощи, превращения помощи в иждивенчество) существуют у большинства из нас.

 

Нам хочется сделать как лучше, и мы порой «влезаем» в чужую жизнь, хотя нас не просят, хотя сами мы раньше страдали от бесцеремонного вмешательства своих родителей.

И вот я задумалась: возможно, эти проблемы обусловлены определенными астрологическими факторами?

Мне представляется, что, прежде всего, следует обратить внимание на ось лунных Узлов. Например, есть ось служения 6 -12, и, если там находятся Узлы, то хочешь ты этого или нет, твоя карма - служить и быть именно тем безропотным «слугой», которого могут использовать все остальные по полной программе, особенно родственники.

Или положение Черной Луны, олицетворяющей все негативное, все, в чем мы даже сами себе, порой, боимся признаться. Эта «искусительница» может провоцировать нас на неблаговидные поступки. Например, нас не просят, а нам хочется, и кажется, сделав то, о чем не просят, мы «засияем» в собственных глазах и глазах окружающих. Ложное обольщение, но пока не получим результат, не поймем, так это или нет. Дом и знак покажут, в какой сфере это может произойти.

Можно ли сделать человека насильно счастливым? Разумеется, нет. Эта «медвежья услуга» чревата и для того, кто пытается сделать другого счастливым насильно, и для того, кто принимает эту «услугу».

Никому не дано прожить жизнь за другого. Подобных примеров множество: и в семьях между родителями и детьми, и между только что сформировавшимися парами, и между только что образовавшейся молодой семьей.

Вспомните сказку «…. Три девицы под окном пряли поздно вечерком...» Одна пожелала быть поварихой – «…. приготовила бы пир….», другая - ткачихой «…. наткала бы полотна…», ну а третья - «… кабы я была царица, я б для батюшки-Царя, родила б богатыря…». В сказке – так и произошло, в жизни, не поверите, так же бывает, это и есть наработанная карма.

Вот один из многочисленных примеров. Три юные особы сидели и мечтали о будущей, счастливой жизни. Одна из них так и сказала – «о, как я была бы счастлива, если бы удачно вышла замуж, родила бы троих детей……». Примерно так и получилось: окончив школу, институт, она удачно вышла замуж, но, родила не троих, как мечтала, а в силу каких-то жизненных причин одну дочку.

Дочка, в свою очередь, умница, красавица, с золотой медалью окончила школу, легко поступила в институт, финансовый гений, карьера в будущем обеспечена. Дочка выходит замуж, рожает одного ребенка, следом второго, карьера отодвинулась на неопределенное время. Что произошло? Почему карьера не состоялась? А все потому: то, что «не доделала» мама, доделывает дочь. По собственноручно заданной программе мать должна была родить троих, родила одного, а программа «запущена», вот и пришлось дочке ее завершать. Карма рода.

Карма – (санск. «действие, дело, жребий») – одно из центральных понятий индийской философии, дополняющее учение о реинкарнации.

Логично предположить, что карма рода может быть только среди родственных уз и кровных родственников. Карма прошлых воплощений, в настоящей жизни нет родственных связей, а в «прошлом» были. Наработанная карма определяется деяниями, хорошими или плохими, в настоящем воплощении.

Не раз убеждалась в том, что в жизни случайностей не бывает, все, что с нами происходит, имеет тот или иной смысл, особенно, когда происходят встречи. Например, идут два незнакомых человека друг другу навстречу, посмотрели друг другу в глаза, и что-то ёкнуло внутри. Через некоторое время, забылось и не вспоминаем. Случайность? Возможно. Проходит еще какой то период времени, и надо же, опять встречаем этого человека!. Совпадение? Возможно. И опять проходит какой то промежуток времени, и снова встречается на твоем пути этот человек!. Здесь, можно сказать, уже закономерность. Карма прошлых воплощений. Все эти примеры отслеживаются в натальной карте, когда их начинаешь разбирать по просьбе обратившихся.

Например, родителям, в силу их жизненного опыта, кажется, что их чадо должен поступить именно так, как они считают правильным, им, дескать, виднее, в силу их возраста. Делают они это, разумеется, из лучших побуждений, дабы уберечь свое дитя от ошибок, возможно, совершенных ими в свое время. Однако, отец или мать не учитывают, что дочь или сын, имеют право поступать со своей жизнью так, как они считают нужным, и тоже с правом на ошибку, а не так, как считают родители. «Медвежья услуга» порой, калечит жизнь отпрыскам, и о каком «счастье» тут можно говорить?

 

Яркий пример в этом смысле, произошел с моей знакомой, ее сын, в том возрасте, в котором и должно быть – влюбился, строил планы на будущее, пожениться, завести свою семью. И что вы думаете, его мама «костьми легла», образно выражаясь, чтобы этого не произошло, дескать, избранница сына «не нашего поля ягодка», «я этого не допущу».

Какие астрологические факторы влияют на нашу способность определять меру помощи другому человеку, на допустимость вмешательства в нашу собственную жизнь?

Каким образом карма рода отражается на нашей жизни, на жизни наших близких?

Каким образом можно преодолеть кармические факторы, «навязанные» нам судьбой? И возможно ли это?

[Настя]

Что хочется сказать...

Как мне показалось, в первом письме слишком много "Я".

 

Подозреваю, что по просьбе родителей меня отлучили от любимого дела, я почувствовала себя потерянной в этой жизни и с размаху влетела в состояние депрессии. Перепробовав все меры воздействия «от кнута до пряника», родители махнули на меня рукой и оставили в покое, переключив все внимание на брата.

Предоставленная самой себе, освободившись от необходимости обороняться, я погрузилась в размышления. Мне было так жалко себя! Вот, думала я, распорядились моей судьбой, не спрашивая моего желания, не учитывая моего мнения! А потом среди моих чувств начала потихоньку появляться злость, злость на саму себя: «Как же я могла позволить кому-то (не важно, что это родители) так вмешаться в мою судьбу!»

Вы думаете, мой папа оставил меня навсегда в покое? Ничего подобного! По натуре он – генератор идей, у него постоянно рождаются гениальные планы. А кого легче всего привлечь для их реализации? Конечно же, самых близких людей! Он расписывал перед нами с братом заманчивые перспективы, неоднократно повторяя, или просто давая понять, что, поскольку он опытнее, он лучше знает, как сделать всех счастливыми. Для этого нужно было только беспрекословно слушаться его. Я пораньше, брат попозже, но мы все-таки нашли в себе силы освободиться от прессинга нашего отца, оградить свою жизнь от его вмешательства. Конечно, наш папа до сих пор атакует нас очередными грандиозными планами и «заманчивыми» предложениями, и страшно удивляется, что мы почему-то совсем не хотим, чтобы нас насильно делали счастливыми.

Как тогда отличить "вмешательство" от благих мыслей?

И от желания просто "пообщаться" как родитель с ребёнком?

 

Сыновья, будучи маленькими, спрашивали меня: «Мама, а кем бы ты хотела, чтобы мы стали?» Хотя минуло много лет с моей школьной поры, я, ни на мгновение не забывая о своем печальном опыте, поспешно отвечала: «Сами, сами, сами! Кем захотите, тем и будете, а мое дело – помочь вам в выборе и потом поддерживать, если вы меня об этом попросите».

А тут какое-то отстранение от детей...

Они просили совета... Ведь иногда ч-ку сложно увидеть что-то, нужна помощь со стороны, чтобы его направили в нужном русле, скажем так.

 

Нужно постараться принять себе за правило: нет вопроса – нет ответа. Не просят, не навязывай свою помощь, ограничься тем, что выразишь свою готовность, и все! Пусть человек чувствует, что рядом есть плечо, на которое, в случае чего, он сможет опереться, это очень важно. Порой этого достаточно. А навязывание своего присутствия, непрошенной помощи чаще всего бестактно и обременительно. Удержаться от вмешательства бывает очень сложно, но нужно над собой работать.

С этим полностью согласна.

 

1. Мы в ответе только за самого себя.

2. Нам никто ничего не должен.

3. Мы можем быть в ответе только:

- за несовершеннолетних детей;

- за немощных стариков;

- за тех, кого приручили (за братьев наших меньших).

4. Научись говорить НЕТ.

5. Нужно научиться определять меру помощи:

• помощь должна быть конкретной и ограниченной по времени и количеству.

• помогать можно лишь тому, кто сам что-то делает.

• Помощь не должна превращаться в иждивенчество.

«Не корми человека рыбой.

Не давай человеку удочку, она может и сломаться.

Научи человека делать удочку и научи человека ловить рыбу».

6. Нет вопроса – нет ответа.

Если человек не просит помощи, совета, может, это только вам кажется, что он несчастлив? Нельзя навязывать свое участие, нельзя насильно сделать человека счастливым. Обозначь свою готовность придти на помощь, порой этого достаточно, и уж точно – это важно!

7. Нужно не бояться отстаивать свои права.

8. Жить нужно не ради кого-то. Ценность – Я САМ. Жить нужно для самого себя, для своего духовного роста.

Что-то мне подсказывает, что в этих словах совсем нет никакого "духовного роста", лишь эгоизм.

 

 

Второе письмо.

 

И вот я задумалась: возможно, эти проблемы обусловлены определенными астрологическими факторами?

Мне представляется, что, прежде всего, следует обратить внимание на ось лунных Узлов. Например, есть ось служения 6 -12, и, если там находятся Узлы, то хочешь ты этого или нет, твоя карма - служить и быть именно тем безропотным «слугой», которого могут использовать все остальные по полной программе, особенно родственники.

Помогать другому, пусть даже оказывая медвежью услугу это плохо? Если карма служения просит? С одной стороны, нужно сказать нет. Отказать - значит не помочь... А то, что другой ч-к не шелохнётся - его проблема? Твой долг служения выполнен. Или нет? Кто прав?

Из первого:

иногда я с удивлением обнаруживала, что человек, принимая мою помощь, даже и не думал предпринимать что-либо самостоятельно. Мало того, он, как само собой разумеющееся, продолжал ожидать от меня новых вливаний: денежной помощи, моего непосредственного участия и т.п. Помощь фактически превращалась в иждивенчество.

Вспомните сказку «…. Три девицы под окном пряли поздно вечерком...» Одна пожелала быть поварихой – «…. приготовила бы пир….», другая - ткачихой «…. наткала бы полотна…», ну а третья - «… кабы я была царица, я б для батюшки-Царя, родила б богатыря…». В сказке – так и произошло, в жизни, не поверите, так же бывает, это и есть наработанная карма.

Вот один из многочисленных примеров. Три юные особы сидели и мечтали о будущей, счастливой жизни. Одна из них так и сказала – «о, как я была бы счастлива, если бы удачно вышла замуж, родила бы троих детей……». Примерно так и получилось: окончив школу, институт, она удачно вышла замуж, но, родила не троих, как мечтала, а в силу каких-то жизненных причин одну дочку.

Дочка, в свою очередь, умница, красавица, с золотой медалью окончила школу, легко поступила в институт, финансовый гений, карьера в будущем обеспечена. Дочка выходит замуж, рожает одного ребенка, следом второго, карьера отодвинулась на неопределенное время. Что произошло? Почему карьера не состоялась? А все потому: то, что «не доделала» мама, доделывает дочь. По собственноручно заданной программе мать должна была родить троих, родила одного, а программа «запущена», вот и пришлось дочке ее завершать. Карма рода.

Не думаю, что если маме "суждено" родить троих, а родила одного, то дочка будет "доРожать".

Можно ли определить, что у ч-ка будет именно три ребёнка, а не пять... Ведь как говорится, звёзды предпологают, но не обязывают...

Вообще, может ли быть такое, что Карма Рода сильнее Индивидуальной? И что если например дочке Узлы говорят о карьере, а она раз - и детей рожать.

И продолжает мечтать о карьере, вспоминать институт и медаль, воспитывая детей "за маму"?

[Nataliya]

И второе:

 

Например, родителям, в силу их жизненного опыта, кажется, что их чадо должен поступить именно так, как они считают правильным, им, дескать, виднее, в силу их возраста. Делают они это, разумеется, из лучших побуждений, дабы уберечь свое дитя от ошибок, возможно, совершенных ими в свое время. Однако, отец или мать не учитывают, что дочь или сын, имеют право поступать со своей жизнью так, как они считают нужным, и тоже с правом на ошибку, а не так, как считают родители. «Медвежья услуга» порой, калечит жизнь отпрыскам, и о каком «счастье» тут можно говорить?

Ох, неоднозначно все. Конечно, бывает и так, что лучшие побуждения родителей ломают жизнь отпрыскам, но ведь бывает и иначе... Жизненные ситуации бывают разные, и вопрос лишь в том, чтобы найти ту грань, где помощь не переходит в диктат. Честно говоря, когда-то выбирая специальность для поступления в ВУЗ оказалась в ситуации, когда мой отец настойчиво убедил меня в целесообразности выбора конкретного факультета, тогда я плакала от горя, смешно вспомнить, сколько слез было вылито зря :) А потом.... потом оказалось, что все сложилось к лучшему, отец просто видел чуть больше, чем я, и мои способности смог оценить лучше... НО! это я лишь к тому, что одна история на другую непохожа... В любом случае каждому из нас просто надо учиться быть ненавязчивыми и не диктаторами в отношении своих близких, вот и все... хотя это бывает очень сложно...

[Алесь]

Ну...

Мы уже не раз говорили о помощи - которую не просят.

Не должно такое существовать...

 

Кстати - это правило - достаточно жестко применяется в астрологии.

Не имеет права астролог без просьбы кверента - смотреть карту человека!!!

 

Жаль...что многие...особенно - начинающие - об этом забывают...

[Ester]

Вообще, может ли быть такое, что Карма Рода сильнее Индивидуальной? И что если например дочке Узлы говорят о карьере, а она раз - и детей рожать.

И продолжает мечтать о карьере, вспоминать институт и медаль, воспитывая детей "за маму"?

Конечно не может.))) Потому, что вопрос изначально не верен. Если ты родился в этой семье и пренадлежишь этому роду, то ты не противопоставлен ему, а интегрирован в него. Твоя личная карма соответствует в чем-то карме рода. Т.е. эта семья и этот род могут способствовать твоей работе над осветлением своей кармы.)

[Настя]

Ох, неоднозначно все. Конечно, бывает и так, что лучшие побуждения родителей ломают жизнь отпрыскам, но ведь бывает и иначе... Жизненные ситуации бывают разные, и вопрос лишь в том, чтобы найти ту грань, где помощь не переходит в диктат. Честно говоря, когда-то выбирая специальность для поступления в ВУЗ оказалась в ситуации, когда мой отец настойчиво убедил меня в целесообразности выбора конкретного факультета, тогда я плакала от горя, смешно вспомнить, сколько слез было вылито зря :) А потом.... потом оказалось, что все сложилось к лучшему, отец просто видел чуть больше, чем я, и мои способности смог оценить лучше... НО! это я лишь к тому, что одна история на другую непохожа... В любом случае каждому из нас просто надо учиться быть ненавязчивыми и не диктаторами в отношении своих близких, вот и все... хотя это бывает очень сложно...

Да, эту грань не стоит переходить.

Но кто больше виноват в том, что автор первого письма в ответ на просьбу детей говорит: "Сами, сами..."?

С одной стороны, да, автору было больно, когда её отстранили от занятий парашютным спортом. И в отвеи на это она зареклась, что не будет навязывать мнение своим детям.

Но эта "ненавязчивость" могла превратиться и в полную отстранённость как с её детьми, так и с её же родителями.

Чья большая вина? Родителя, что не дал ребёнку "любимую игрушку", или ребёнка, что увидел в родителе врага?

[Настя]

Конечно не может.))) Потому, что вопрос изначально не верен. Если ты родился в этой семье и пренадлежишь этому роду, то ты не противопоставлен ему, а интегрирован в него. Твоя личная карма соответствует в чем-то карме рода. Т.е. эта семья и этот род могут способствовать твоей работе над осветлением своей кармы.)

Я имела ввиду, правильно ли говорит автор второго письма, что дочь вместо своей задачи на "карьеру и учёбу" дорешала мамины?

[Ester]

Чья большая вина? Родителя, что не дал ребёнку "любимую игрушку", или ребёнка, что увидел в родителе врага?

А это только Бог измерит - вину.

Настя , если Родитель не дал игрушку, то он выполнил обязанности Родителя не дал нарушить что-то Ребенку, например порядок или иерархию и т.д., но погрешил против любви. Дай он игрушку, Родитель нарушит что-то, но не нарушит баланс давать - брать и не погрешит против любви. Т.е. все равно, хотим мы или не хотим, но так устроен мир и мы ежесекундно совершаем выбор и в соскд кармы капает капелька: светлая или темная.

Хочешь у Хелленгера почитай об этом. Очень понятно написано. А лучше у его ученика Вебера "Два рода счастья", еще понятнее и концентрированнее.

[Алесь]

Я имела ввиду, правильно ли говорит автор второго письма, что дочь вместо своей задачи на "карьеру и учёбу" дорешала мамины?

Никто не может дорешать чью-то задачу...

Может помочь другому человеку...советами...энергией...

И не иначе...

[Ester]

Я имела ввиду, правильно ли говорит автор второго письма, что дочь вместо своей задачи на "карьеру и учёбу" дорешала мамины?

Настя опять повторю, что с этими вопросами к книгам Вебера и Хелленгера. Там на твои вопросы все ответы. Эти книги есть в электронных библиотеках.

[Ester]

Никто не может дорешать чью-то задачу...

Может помочь другому человеку...советами...энергией...

И не иначе...

 

А вот, оказывается еще как может. Сама в шоке была, когда читала Хелленгера.

[Nataliya]

А вот, оказывается еще как может. Сама в шоке была, когда читала Хелленгера.

Ester! Я не специалист по психологии, но почему то у меня расстановки по Хелленгеру вызывают внутренний протест :), мне кажется, что играя чужие роли, можно принять кусочек чьей-то не очень хорошей ситуации на себя, я ошибаюсь?

[Настя]

Никто не может дорешать чью-то задачу...

Может помочь другому человеку...советами...энергией...

И не иначе...

А вот, оказывается еще как может. Сама в шоке была, когда читала Хелленгера

Скорей всего, дорешать - невозможно. Быть причастным к этому - вполне!

И эта самая "причастность" иногда во вред, иногда во благо...

 

Я имела ввиду, правильно ли говорит автор второго письма, что дочь вместо своей задачи на "карьеру и учёбу" дорешала мамины?

Настя опять повторю, что с этими вопросами к книгам Вебера и Хелленгера. Там на твои вопросы все ответы. Эти книги есть в электронных библиотеках.

Я просто вопросы задавать не умею... Я имела ввиду, может ли Родовая Карма "перекрыть"/быть сильнее Индивидуальной?

 

Алесь, хотелось бы понять, должен ли ч-к с задачей служения чаще говорить нет?

Помогать другому, пусть даже оказывая медвежью услугу это плохо? Если карма служения просит? С одной стороны, нужно сказать нет. Отказать - значит не помочь... А то, что другой ч-к не шелохнётся - его проблема? Твой долг служения выполнен. Или нет? Кто прав?

[Елена Сергеевна]

Я имела ввиду, правильно ли говорит автор второго письма, что дочь вместо своей задачи на "карьеру и учёбу" дорешала мамины?

Вот здесь вообще проблемы не вижу.

Я вышла из декрета, когда ребенку было 3 месяца, и рожать уезжала с работы.

Моя мама взяла на себя заботу о малышке. И была ей няней до детского сада.

Не скажу, что это хорошо. Но просто одно другому не мешает.

А некоторые мои ровесницы ни дня не проработали, но при этом и не матери-героини. 2 ребенка - максимум, и то под нажимом пап и гос. программ!

[Настя]

Вот здесь вообще проблемы не вижу.

Я вышла из декрета, когда ребенку было 3 месяца, и рожать уезжала с работы.

Моя мама взяла на себя заботу о малышке. И была ей няней до детского сада.

Не скажу, что это хорошо. Но просто одно другому не мешает.

А некоторые мои ровесницы ни дня не проработали, но при этом и не матери-героини. 2 ребенка - максимум, и то под нажимом пап и гос. программ!

Еленочка Сергеевна! Ты говоришь о сознательном выборе, а я о Карме Рода.

[Ester]

Ester! Я не специалист по психологии, но почему то у меня расстановки по Хелленгеру вызывают внутренний протест :), мне кажется, что играя чужие роли, можно принять кусочек чьей-то не очень хорошей ситуации на себя, я ошибаюсь?

А никто вас не заставляет учавствовать в чужой расстановке. Я зная свою психику не стала бы. У кого она крепче моей, почему бы нет?

[Ester]

Я просто вопросы задавать не умею... Я имела ввиду, может ли Родовая Карма "перекрыть"/быть сильнее Индивидуальной?

Я объясняла в предидущем посте. Не могут они противоречить, и перекрывать. Это одно целое лична карма и родовая. Личная часть родовой. Там причинно следственная связь. Личные кармические задачи будут в чемт-о соответствовать выполнению родовых программок, а родовые личным. Взаимосвязаны они.

Ты логику своего вопроса и взаимодействия карм рода и личной понимаешь?

[Nataliya]

А никто вас не заставляет учавствовать в чужой расстановке. Я зная свою психику не стала бы. У кого она крепче моей, почему бы нет?

Вопрос не в том, что кто-то кого-то заставляет :), просто было интересно с научной точки зрения :) - с позиций той же психологии - не происходит ли бессознательное принятие на себя чужих образов в таком случае? или с точки зрения биоэнергетики - безопасны ли такие игры в принципе? Но впрочем, это наверное другая тема...

[Ester]

Еленочка Сергеевна! Ты говоришь о сознательном выборе, а я о Карме Рода.

Почему ты это разделяешь? Карма Елены Сергеевны интегрирована в карму ее рода , карму мамы и т.д. Не разделяй целое. Откуда у тебя это желание ? Найди мотив в своей личной карме. Повернись в глубь себя.)

[Настя]

Я объясняла в предидущем посте. Не могут они противоречить, и перекрывать. Это одно целое лична карма и родовая. Личная часть родовой. Там причинно следственная связь. Личные кармические задачи будут в чемт-о соответствовать выполнению родовых программок, а родовые личным. Взаимосвязаны они.

Ты логику своего вопроса и взаимодействия карм рода и личной понимаешь?

То, что это одно целое - я согласна. Но "перекрывать" одно другим - возможно ли? Тогда получается, что у человека нет своей миссии... Что нет "своего" плана на жизнь, а лишь родителя, рода... Странно!

У Рода есть определённая наработанная Карма. Но врятли возможно такое, что один человек её будет всецело нести. Как же тогда возможно перенесение своих долгов на следующие жизни? Да и на следующие поколения?

[Ester]

Вопрос не в том, что кто-то кого-то заставляет :), просто было интересно с научной точки зрения :) - с позиций той же психологии - не происходит ли бессознательное принятие на себя чужих образов в таком случае? или с точки зрения биоэнергетики - безопасны ли такие игры в принципе? Но впрочем, это наверное другая тема...

Тема другая. Но на мой не профессиональный взгляд это зависит от того, склонна ли психика данного человека принимать без сопротивления в свое поле иннородные программки и энергию. Если сильная, устойчивая , то наверняка, не примет, сопротивляться будет. В противоположном случае, человек с соответствующей психикой не только на расстановках, а и по - жизни будет в себя все впитывать и страдать от этого. И кроме расстановок грязи найдет для себя.

[Настя]

Почему ты это разделяешь? Карма Елены Сергеевны интегрирована в карму ее рода , карму мамы и т.д. Не разделяй целое.

Толи я объяснять свои мысли ну совсем не умею, толи что...

Я ж говорю: да быть такого не может, скорее всего, что:

1. Маме нужно было родить именно троих детей.

2. У дочки своей задачи на эту жизнь нет, она лишь доРожает мамину задачу-детей.

 

Откуда у тебя это желание ? Найди мотив в своей личной карме. Повернись в глубь себя.)

Желание чего? Я не поняла...

[Елена Сергеевна]

2. У дочки своей задачи на эту жизнь нет, она лишь доРожает мамину задачу-детей.

Сейчас уже у меня мозг закипит:

т.е. ты считаешь, что у одних людей есть свои собственные задачи на жизнь, а другие приходят, чтобы решать (дорешивать) чужие?

[Ester]

То, что это одно целое - я согласна. Но "перекрывать" одно другим - возможно ли? Тогда получается, что у человека нет своей миссии... Что нет "своего" плана на жизнь, а лишь родителя, рода... Странно!

У Рода есть определённая наработанная Карма. Но врятли возможно такое, что один человек её будет всецело нести. Как же тогда возможно перенесение своих долгов на следующие жизни? Да и на следующие поколения?

 

Настя, написанием твоих постов движет твой внутренний страх. Еще раз говорю найди его, этот мотивчик пугающий тебя.))

Суть не в том общем о чем ты пишешь. Тебе страшно, что многое предопределено или страшно быть Иовом и невинно страдать за чужие как бы грехи или еще что-то.

И потом, всего нам знать не дано. Остановись , не лезь в дебри . Разберись сначала в локальном, а глобальное пока оставь.)

А может ты в глобальное полезла, чтобы в себе не разбираться?)))