Алесь Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 А об остальных отношениях (в том числе и о "законном браке") говорить нет смысла, потому что все те отношения были не по любви, а по разным другим причинам, если честно... Ндя... Многослойный вопрос... 1. Всю свою историю человечество воспевает Любовь. И при этом...у абсолютного большинства стран и народов... покрайней мере до последнего столетия - вопрос о браке по любви не стоял...а во многом - и сейчас не стоит... А человечество - живет и размножается... Так так ли уж важен брак именно по любви??? 2. На своем пути видел не раз - как пары влюбленные казалось бы до безумия - распадались очень быстро... А браки по расчету - выдерживали все жизненные бури... Да и если современных психологов почитать - то любовь - штука недолговременная... Я правда с этим категорически не согласен!!! Считал и считаю - что любовь - как цветок....и взращвать и укреплять его - нужно ВСЮ жизнь... Но и счастливыый брак...построенный на взаимном уважении - считаю приемлемым и более вероятным, чем построенный только на чувстве влюбленности... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nataliya Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 Ндя... А браки по расчету - выдерживали все жизненные бури... По поводу браков по расчету вспоминается тезис из фильма "главное, чтобы расчет был правильный" :). А если серьезно, недолговечность браков по любви мне кажется связана лишь с тем, что 1) любви по-настоящему и не было, была страсть, влюбленность и т.д., принятая за любовь и она действительно быстро проходит 2) люди просто не были готовы к отношениям и не сумели преодолеть свой эгоизм, какие-то привычки и склонности и... не сохранили росточки нежности и теплоты, не взлелеяли чувства, дали им распаться в зачаточном состоянии. С браком по расчету, без сомнения, все значительно проще, принял решение, вроде бы все в партнере подходит, с ним хорошо и комфортно... Но как же жить, если в душе нет этой самой теплоты и искорки безусловной любви? грустно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted January 13, 2012 Author Share Posted January 13, 2012 Верно, Наташенька...верно! НО!!! Не стоит забывать, что Венера, управляющая любовью, - дамочка весьма и весьма меркантильная и расчетливая... Не зря же она управляет Тельцом.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valentina Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 Для кого счастливый?!Совсем недавно знакомая вдова причитала:Мужики,вон, у пивного ларька толпятся,а мой со мной,всегда, под ручку,за картошкой,в магазин".Я за 30 лет никогда не видела даже улыбки у непьющего и некурящего ....Царствия Небесного.Со мной её муж не откровенничал.Глаза опущены:"Здрасте" и мимо. Может внутри и был счастлив. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted January 13, 2012 Author Share Posted January 13, 2012 Но как же жить, если в душе нет этой самой теплоты и искорки безусловной любви? грустно... ВОт что я тебе скажу... Вспомни "Летучую мышь"... Там главный герой считал, по началу, что жена - прочитанная книга... А что было потом??? Вот так, мне думается, и здесь... Очень часто мы просто пропускаем в наших партнерах - САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nataliya Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 ВОт что я тебе скажу... Вспомни "Летучую мышь"... Там главный герой считал, по началу, что жена - прочитанная книга... А что было потом??? Вот так, мне думается, и здесь... Очень часто мы просто пропускаем в наших партнерах - САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ... Да, согласна! а можно задать чуть другой вопрос: может мы просто зачастую в самих своих чувствах разобраться не можем? ведь даже если брак по расчету, то как то ведь мы этого человека в свою жизнь притянули? значит какие-то наши собственные вибрации сработали? наша потребность именно в таком формате отношений и в этом человеке? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted January 13, 2012 Author Share Posted January 13, 2012 Да, согласна! а можно задать чуть другой вопрос: может мы просто зачастую в самих своих чувствах разобраться не можем? ведь даже если брак по расчету, то как то ведь мы этого человека в свою жизнь притянули? значит какие-то наши собственные вибрации сработали? наша потребность именно в таком формате отношений и в этом человеке?Верное направление выбрала... Много раз уже писалось любовь и брак - проходят про разным домам... Любовь - по 5... Брак - по 7... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ReeMarka Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 Много раз уже писалось любовь и брак - проходят про разным домам... Любовь - по 5... Брак - по 7... Получается, чтобы все было как в сказке, нужно чтобы 5-й и 7-й дружили домами!)))))))))) мне кажется, кроме браков по расчету и браков по любви есть третья категория: браки по САМОобману. Сама себе (сам себе) придумала, сама себе замуж вышла, сама себе расстроилась... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted January 13, 2012 Author Share Posted January 13, 2012 Получается, чтобы все было как в сказке, нужно чтобы 5-й и 7-й дружили домами!))))))))))В идеале - да...мне кажется, кроме браков по расчету и браков по любви есть третья категория: браки по САМОобману. Сама себе (сам себе) придумала, сама себе замуж вышла, сама себе расстроилась...И такое бывает...и не редко... Ну и брак - по решению родителей...как, впрочем, и развод... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 Считал и считаю - что любовь - как цветок....и взращвать и укреплять его - нужно ВСЮ жизнь... Мне понравилась вот эта мысль. Эт, как говорится, бысто созрело, но быстро и завяло... Когда брак по расчёт (не важно какому), нет идеализации партнёра. Он принимается таким, каким он является. И чтобы хоть как-то наладить жизнь (не на месяц же был произведён расчёт?), "рассчитывающий" пытается принять недостатки и любить положительные качества. Идёт "тренировка" привязанности, есть осознанность выбора, нет пелены на глазах... Любовь в данном случае взращивается как семечко... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nataliya Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 Когда брак по расчёт (не важно какому), нет идеализации партнёра. Он принимается таким, каким он является. И чтобы хоть как-то наладить жизнь (не на месяц же был произведён расчёт?), "рассчитывающий" пытается принять недостатки и любить положительные качества. Идёт "тренировка" привязанности, есть осознанность выбора, нет пелены на глазах... Любовь в данном случае взращивается как семечко... Так в том и вопрос: чтобы что-то взрастить как семечко, это самое семечко должно быть! То есть маленький лучик той самой любви. Но тогда это уже никакой не брак по расчету :). По расчету - это ведь скорее исходя из личной выгоды, то ли прямой материальной, то ли нематериальной: из страха одиночества, требований социальной среды, желания завести детей и т.д.... А вот по поводу отсутствия идеализации - да, мне кажется мысль верная, ведь при расчете учитываешь плюсы и минусы и сразу готов с ними мириться. Но вот исходя из личного опыта :) скажу так, в возможности брака по расчету лично меня не устраивает один минус - ну просто сердце не екает :) от общения и желания. А строить брак как бизнес-проект - не хочется, ибо желаю себе и всем-всем-всем лучшей участи - хочется ощущать себя любящей и любимой. Хотя может все никак не могу вырасти из возраста романтических иллюзий :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 Так в том и вопрос: чтобы что-то взрастить как семечко, это самое семечко должно быть! То есть маленький лучик той самой любви. Но тогда это уже никакой не брак по расчету :). По расчету - это ведь скорее исходя из личной выгоды, то ли прямой материальной, то ли нематериальной: из страха одиночества, требований социальной среды, желания завести детей и т.д.... Хорошо сказала А вот по поводу отсутствия идеализации - да, мне кажется мысль верная, ведь при расчете учитываешь плюсы и минусы и сразу готов с ними мириться. Но вот исходя из личного опыта :) скажу так, в возможности брака по расчету лично меня не устраивает один минус - ну просто сердце не екает :) от общения и желания. А строить брак как бизнес-проект - не хочется, ибо желаю себе и всем-всем-всем лучшей участи - хочется ощущать себя любящей и любимой. Хотя может все никак не могу вырасти из возраста романтических иллюзий :) И не надо! Это те, кто якобы "выросли" утверждают, что любви нет или что она проходит через год- три после заключения брака. А суть в том, что сами не сумели сохранить ее или вообще не встретили, вот и закрываются такими фразами и другим голову морочат, обвиняя их в иллюзиях. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 мне кажется, кроме браков по расчету и браков по любви есть третья категория: браки по САМОобману. Сама себе (сам себе) придумала, сама себе замуж вышла, сама себе расстроилась...Точно!Так бывает, когда не хочется видеть истинную картину, а брак - ширма, чтобы не видеть действительность. Эдакий своеобразный уход в иллюзии с тяжкими последствиями... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted January 13, 2012 Author Share Posted January 13, 2012 Так в том и вопрос: чтобы что-то взрастить как семечко, это самое семечко должно быть! То есть маленький лучик той самой любви. Но тогда это уже никакой не брак по расчету :). По расчету - это ведь скорее исходя из личной выгоды, то ли прямой материальной, то ли нематериальной: из страха одиночества, требований социальной среды, желания завести детей и т.д....Нет, Наташ...Любви может не быть совсем... Необходимый минимум - не тошнит от секса с человеком... А дальше нужно искать в человеке то, за что его можно уважать. И найти такое - можно почти всегда...почти в каждом... А дальше нужно работать с этим уважением... Помогать своему партнеру рости...и рости вместе с ним... Очень часто...по прошествию лет - выясняется, что то, что казалось интереным и важным несколько лет назад - совсем не важно... И на первый план - выходят совсем другие качества... А вот по поводу отсутствия идеализации - да, мне кажется мысль верная, ведь при расчете учитываешь плюсы и минусы и сразу готов с ними мириться. Но вот исходя из личного опыта :) скажу так, в возможности брака по расчету лично меня не устраивает один минус - ну просто сердце не екает :) от общения и желания. А строить брак как бизнес-проект - не хочется, ибо желаю себе и всем-всем-всем лучшей участи - хочется ощущать себя любящей и любимой. Хотя может все никак не могу вырасти из возраста романтических иллюзий :)Не можешь...Юпитер и Нептун - управители 7 дома...вот и мечтаешь о романтическом браке... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 Хотя может все никак не могу вырасти из возраста романтических иллюзий :) Не можешь... Юпитер и Нептун - управители 7 дома...вот и мечтаешь о романтическом браке... Я тут подумала... Брак по любви - тоже стандарт и миф общества. И ведь сколько пар заключает брак НЕ по любви?!! Но большинство так и гонится за этим стандартом... Дали себе установку. И всё тут. Алесь, а можно ли как-то определить по н.карте возможен брак по любви или по чему-то другому? Или всё таки больше влияют транзиты всякие??? И если по любви брак, то много ли таких людей на твоей практике встречалось?!. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nataliya Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 Нет, Наташ... Любви может не быть совсем... Необходимый минимум - не тошнит от секса с человеком... А дальше нужно искать в человеке то, за что его можно уважать. И найти такое - можно почти всегда...почти в каждом... А дальше нужно работать с этим уважением... Помогать своему партнеру рости...и рости вместе с ним... Так, получается, что если есть следующие исходные условия 1) с сексом все в порядке 2) уважения с двух сторон - более чем достаточно 3) взаимопонимание - в меру 4) материальная база - напорядок выше среднего 5) интеллектуальная и культурная общность - хорошая... То стоит ли мечтать о "романтической любви", когда и так все замечательно? Правда есть одно "но", точнее два: любви нет и есть возрастная разница лет в 15, что дает опасения и страхи... При наличии любви - готова на все закрыть глаза, а при ее отсутствии - думаешь: а готова ли на все совместные трудности и испытания?В общем даже и расчет произвести оказывается сложно! Если считать нули на банковском счете - ответ прост, а если копнуть глубже - увы, нет... В браке по любви - СОМНЕНИЙ НЕТ, просто хочется быть вместе и все... В браке по расчету - иначе... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 Так, получается, что если есть следующие исходные условия 1) с сексом все в порядке 2) уважения с двух сторон - более чем достаточно 3) взаимопонимание - в меру 4) материальная база - напорядок выше среднего 5) интеллектуальная и культурная общность - хорошая... То стоит ли мечтать о "романтической любви", когда и так все замечательно? Правда есть одно "но", точнее два: любви нет и есть возрастная разница лет в 15, что дает опасения и страхи... При наличии любви - готова на все закрыть глаза, а при ее отсутствии - думаешь: а готова ли на все совместные трудности и испытания? В общем даже и расчет произвести оказывается сложно! Если считать нули на банковском счете - ответ прост, а если копнуть глубже - увы, нет... В браке по любви - СОМНЕНИЙ НЕТ, просто хочется быть вместе и все... В браке по расчету - иначе... Вообще, если я не ошибаюсь, когда есть разница в возрасте - встреча кармическая... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 Так, получается, что если есть следующие исходные условия 1) с сексом все в порядке 2) уважения с двух сторон - более чем достаточно 3) взаимопонимание - в меру 4) материальная база - напорядок выше среднего 5) интеллектуальная и культурная общность - хорошая... То стоит ли мечтать о "романтической любви", когда и так все замечательно? Правда есть одно "но", точнее два: любви нет и есть возрастная разница лет в 15, что дает опасения и страхи... При наличии любви - готова на все закрыть глаза, а при ее отсутствии - думаешь: а готова ли на все совместные трудности и испытания? В общем даже и расчет произвести оказывается сложно! Если считать нули на банковском счете - ответ прост, а если копнуть глубже - увы, нет... В браке по любви - СОМНЕНИЙ НЕТ, просто хочется быть вместе и все... В браке по расчету - иначе... Как мне созвучно все, что Вы пишите ))) тоже заметила не так давно, анализируя отношения за жизнь И сделала парадоксальный вывод, но такой простой и очевидный - Да! когда есть любовь, ты согласен на все лишь бы с этим человеком и трудности не пугают А вот вогда задумываешься и все тебе что-то мешает/смущает и тд и тд и тд - ответ, а любви-то нет.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ReeMarka Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 Вот есть еще какой нюанс. Очень часто мы путаем влюбленность и любовь. Гормональный всплеск, ощущение "падения в лифте"... это так здорово и красиво. Но это не любовь. А мы хотим, чтобы эти эмоции сопровождали нас на протяжении всех отношений. И не хотим понять, что любовь - она сродни дружбе. Любовь - это приятие человека, как самого себя, уважение к нему, как к себе... Любовь - это когда двое смотрят не друг на друга, а в одну сторону (с). И над развитием, над созданием любви действительно надо работать, отметая в сторону лень и малодушие, собственный эгоизм и общественное мнение... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 В браке по любви - СОМНЕНИЙ НЕТ, просто хочется быть вместе и все... В браке по расчету - иначе... А что же будет, когда пелена-любовь пройдёт? Обычно остаётся разочарование, обида, начинают "выплывать" недостатки друг друга. Обычно в таких случаях с недостатками смирится тяжелее. Возникает вопрос: ну как же так? раньше всё хорошо было... Идёт поиск виновных - и нежелание чего-то увидеть в себе, и сваливание вины на другого... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nataliya Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 Вообще, если я не ошибаюсь, когда есть разница в возрасте - встреча кармическая...А мне кажется Алесь обычно говорит, что все наши встречи - в той или иной мере кармические :) Но отношения с возрастной разницей - таки да, предопределенность наверное в карте должна быть и тоже пытаюсь ее найти по принципу - а значится ли она у меня в натале? :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 Так, получается, что если есть следующие исходные условия 1) с сексом все в порядке 2) уважения с двух сторон - более чем достаточно 3) взаимопонимание - в меру 4) материальная база - напорядок выше среднего 5) интеллектуальная и культурная общность - хорошая... То стоит ли мечтать о "романтической любви", когда и так все замечательно? Правда есть одно "но", точнее два: любви нет и есть возрастная разница лет в 15, что дает опасения и страхи... По описанию, вы уже как семейная пара... Но ведь (повторюсь) не у всех брак строится именно на любви, которая длится три года... И что страшно? Штамп в паспорте? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nataliya Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 Я тут подумала... Брак по любви - тоже стандарт и миф общества. И ведь сколько пар заключает брак НЕ по любви?!! Но большинство так и гонится за этим стандартом... Дали себе установку. И всё тут. И если по любви брак, то много ли таких людей на твоей практике встречалось?!. Настенька! Не миф это, есть счастливые пары, которые пусть с трудностями, но сумели сохранить трепет друг к другу, нежность, взаимопонимание, радость бытия вместе... И хоть и немного их на практике, но есть. Правда, Алесь прав, брак по любви требует постоянной поддержки чувств с двух сторон, чтобы не разбился о непонимание, бытовые проблемы и сложности Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nataliya Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 По описанию, вы уже как семейная пара... Но ведь (повторюсь) не у всех брак строится именно на любви, которая длится три года... И что страшно? Штамп в паспорте? Страшно то, что семья - это ответственность друг за друга, и принимая окончательное решение быть вместе, берешь ее на себя полностью и бесповоротно. И ошибки делать не хочется. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 Настенька! Не миф это, есть счастливые пары, которые пусть с трудностями, но сумели сохранить трепет друг к другу, нежность, взаимопонимание, радость бытия вместе... И хоть и немного их на практике, но есть. Правда, Алесь прав, брак по любви требует постоянной поддержки чувств с двух сторон, чтобы не разбился о непонимание, бытовые проблемы и сложности Да...не обращай на мя вниманья!!! Эх... Венера моя не оч-то любвеобильная... Да и вообще планетки мои как-то так постарались, что влюбчивой мя назвать нельзя. И вот рушу я тут тебе веру в любовь... Я не говорю, что не верю в безграничную и долгую любовь... У мя склад ума немножко другой. Кому-то это дано. Мне любовь нужно развивать... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.