Алесь Опубликовано: 13 января 2012 Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 А об остальных отношениях (в том числе и о "законном браке") говорить нет смысла, потому что все те отношения были не по любви, а по разным другим причинам, если честно... Ндя... Многослойный вопрос... 1. Всю свою историю человечество воспевает Любовь. И при этом...у абсолютного большинства стран и народов... покрайней мере до последнего столетия - вопрос о браке по любви не стоял...а во многом - и сейчас не стоит... А человечество - живет и размножается... Так так ли уж важен брак именно по любви??? 2. На своем пути видел не раз - как пары влюбленные казалось бы до безумия - распадались очень быстро... А браки по расчету - выдерживали все жизненные бури... Да и если современных психологов почитать - то любовь - штука недолговременная... Я правда с этим категорически не согласен!!! Считал и считаю - что любовь - как цветок....и взращвать и укреплять его - нужно ВСЮ жизнь... Но и счастливыый брак...построенный на взаимном уважении - считаю приемлемым и более вероятным, чем построенный только на чувстве влюбленности... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nataliya Опубликовано: 13 января 2012 Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 Ндя... А браки по расчету - выдерживали все жизненные бури... По поводу браков по расчету вспоминается тезис из фильма "главное, чтобы расчет был правильный" :). А если серьезно, недолговечность браков по любви мне кажется связана лишь с тем, что 1) любви по-настоящему и не было, была страсть, влюбленность и т.д., принятая за любовь и она действительно быстро проходит 2) люди просто не были готовы к отношениям и не сумели преодолеть свой эгоизм, какие-то привычки и склонности и... не сохранили росточки нежности и теплоты, не взлелеяли чувства, дали им распаться в зачаточном состоянии. С браком по расчету, без сомнения, все значительно проще, принял решение, вроде бы все в партнере подходит, с ним хорошо и комфортно... Но как же жить, если в душе нет этой самой теплоты и искорки безусловной любви? грустно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 13 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 Верно, Наташенька...верно! НО!!! Не стоит забывать, что Венера, управляющая любовью, - дамочка весьма и весьма меркантильная и расчетливая... Не зря же она управляет Тельцом.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Valentina Опубликовано: 13 января 2012 Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 Для кого счастливый?!Совсем недавно знакомая вдова причитала:Мужики,вон, у пивного ларька толпятся,а мой со мной,всегда, под ручку,за картошкой,в магазин".Я за 30 лет никогда не видела даже улыбки у непьющего и некурящего ....Царствия Небесного.Со мной её муж не откровенничал.Глаза опущены:"Здрасте" и мимо. Может внутри и был счастлив. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 13 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 Но как же жить, если в душе нет этой самой теплоты и искорки безусловной любви? грустно... ВОт что я тебе скажу... Вспомни "Летучую мышь"... Там главный герой считал, по началу, что жена - прочитанная книга... А что было потом??? Вот так, мне думается, и здесь... Очень часто мы просто пропускаем в наших партнерах - САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nataliya Опубликовано: 13 января 2012 Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 ВОт что я тебе скажу... Вспомни "Летучую мышь"... Там главный герой считал, по началу, что жена - прочитанная книга... А что было потом??? Вот так, мне думается, и здесь... Очень часто мы просто пропускаем в наших партнерах - САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ... Да, согласна! а можно задать чуть другой вопрос: может мы просто зачастую в самих своих чувствах разобраться не можем? ведь даже если брак по расчету, то как то ведь мы этого человека в свою жизнь притянули? значит какие-то наши собственные вибрации сработали? наша потребность именно в таком формате отношений и в этом человеке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 13 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 Да, согласна! а можно задать чуть другой вопрос: может мы просто зачастую в самих своих чувствах разобраться не можем? ведь даже если брак по расчету, то как то ведь мы этого человека в свою жизнь притянули? значит какие-то наши собственные вибрации сработали? наша потребность именно в таком формате отношений и в этом человеке?Верное направление выбрала... Много раз уже писалось любовь и брак - проходят про разным домам... Любовь - по 5... Брак - по 7... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ReeMarka Опубликовано: 13 января 2012 Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 Много раз уже писалось любовь и брак - проходят про разным домам... Любовь - по 5... Брак - по 7... Получается, чтобы все было как в сказке, нужно чтобы 5-й и 7-й дружили домами!)))))))))) мне кажется, кроме браков по расчету и браков по любви есть третья категория: браки по САМОобману. Сама себе (сам себе) придумала, сама себе замуж вышла, сама себе расстроилась... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 13 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 Получается, чтобы все было как в сказке, нужно чтобы 5-й и 7-й дружили домами!))))))))))В идеале - да...мне кажется, кроме браков по расчету и браков по любви есть третья категория: браки по САМОобману. Сама себе (сам себе) придумала, сама себе замуж вышла, сама себе расстроилась...И такое бывает...и не редко... Ну и брак - по решению родителей...как, впрочем, и развод... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 13 января 2012 Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 Считал и считаю - что любовь - как цветок....и взращвать и укреплять его - нужно ВСЮ жизнь... Мне понравилась вот эта мысль. Эт, как говорится, бысто созрело, но быстро и завяло... Когда брак по расчёт (не важно какому), нет идеализации партнёра. Он принимается таким, каким он является. И чтобы хоть как-то наладить жизнь (не на месяц же был произведён расчёт?), "рассчитывающий" пытается принять недостатки и любить положительные качества. Идёт "тренировка" привязанности, есть осознанность выбора, нет пелены на глазах... Любовь в данном случае взращивается как семечко... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nataliya Опубликовано: 13 января 2012 Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 Когда брак по расчёт (не важно какому), нет идеализации партнёра. Он принимается таким, каким он является. И чтобы хоть как-то наладить жизнь (не на месяц же был произведён расчёт?), "рассчитывающий" пытается принять недостатки и любить положительные качества. Идёт "тренировка" привязанности, есть осознанность выбора, нет пелены на глазах... Любовь в данном случае взращивается как семечко... Так в том и вопрос: чтобы что-то взрастить как семечко, это самое семечко должно быть! То есть маленький лучик той самой любви. Но тогда это уже никакой не брак по расчету :). По расчету - это ведь скорее исходя из личной выгоды, то ли прямой материальной, то ли нематериальной: из страха одиночества, требований социальной среды, желания завести детей и т.д.... А вот по поводу отсутствия идеализации - да, мне кажется мысль верная, ведь при расчете учитываешь плюсы и минусы и сразу готов с ними мириться. Но вот исходя из личного опыта :) скажу так, в возможности брака по расчету лично меня не устраивает один минус - ну просто сердце не екает :) от общения и желания. А строить брак как бизнес-проект - не хочется, ибо желаю себе и всем-всем-всем лучшей участи - хочется ощущать себя любящей и любимой. Хотя может все никак не могу вырасти из возраста романтических иллюзий :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 13 января 2012 Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 Так в том и вопрос: чтобы что-то взрастить как семечко, это самое семечко должно быть! То есть маленький лучик той самой любви. Но тогда это уже никакой не брак по расчету :). По расчету - это ведь скорее исходя из личной выгоды, то ли прямой материальной, то ли нематериальной: из страха одиночества, требований социальной среды, желания завести детей и т.д.... Хорошо сказала А вот по поводу отсутствия идеализации - да, мне кажется мысль верная, ведь при расчете учитываешь плюсы и минусы и сразу готов с ними мириться. Но вот исходя из личного опыта :) скажу так, в возможности брака по расчету лично меня не устраивает один минус - ну просто сердце не екает :) от общения и желания. А строить брак как бизнес-проект - не хочется, ибо желаю себе и всем-всем-всем лучшей участи - хочется ощущать себя любящей и любимой. Хотя может все никак не могу вырасти из возраста романтических иллюзий :) И не надо! Это те, кто якобы "выросли" утверждают, что любви нет или что она проходит через год- три после заключения брака. А суть в том, что сами не сумели сохранить ее или вообще не встретили, вот и закрываются такими фразами и другим голову морочат, обвиняя их в иллюзиях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 13 января 2012 Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 мне кажется, кроме браков по расчету и браков по любви есть третья категория: браки по САМОобману. Сама себе (сам себе) придумала, сама себе замуж вышла, сама себе расстроилась...Точно!Так бывает, когда не хочется видеть истинную картину, а брак - ширма, чтобы не видеть действительность. Эдакий своеобразный уход в иллюзии с тяжкими последствиями... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 13 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 Так в том и вопрос: чтобы что-то взрастить как семечко, это самое семечко должно быть! То есть маленький лучик той самой любви. Но тогда это уже никакой не брак по расчету :). По расчету - это ведь скорее исходя из личной выгоды, то ли прямой материальной, то ли нематериальной: из страха одиночества, требований социальной среды, желания завести детей и т.д....Нет, Наташ...Любви может не быть совсем... Необходимый минимум - не тошнит от секса с человеком... А дальше нужно искать в человеке то, за что его можно уважать. И найти такое - можно почти всегда...почти в каждом... А дальше нужно работать с этим уважением... Помогать своему партнеру рости...и рости вместе с ним... Очень часто...по прошествию лет - выясняется, что то, что казалось интереным и важным несколько лет назад - совсем не важно... И на первый план - выходят совсем другие качества... А вот по поводу отсутствия идеализации - да, мне кажется мысль верная, ведь при расчете учитываешь плюсы и минусы и сразу готов с ними мириться. Но вот исходя из личного опыта :) скажу так, в возможности брака по расчету лично меня не устраивает один минус - ну просто сердце не екает :) от общения и желания. А строить брак как бизнес-проект - не хочется, ибо желаю себе и всем-всем-всем лучшей участи - хочется ощущать себя любящей и любимой. Хотя может все никак не могу вырасти из возраста романтических иллюзий :)Не можешь...Юпитер и Нептун - управители 7 дома...вот и мечтаешь о романтическом браке... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 13 января 2012 Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 Хотя может все никак не могу вырасти из возраста романтических иллюзий :) Не можешь... Юпитер и Нептун - управители 7 дома...вот и мечтаешь о романтическом браке... Я тут подумала... Брак по любви - тоже стандарт и миф общества. И ведь сколько пар заключает брак НЕ по любви?!! Но большинство так и гонится за этим стандартом... Дали себе установку. И всё тут. Алесь, а можно ли как-то определить по н.карте возможен брак по любви или по чему-то другому? Или всё таки больше влияют транзиты всякие??? И если по любви брак, то много ли таких людей на твоей практике встречалось?!. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nataliya Опубликовано: 13 января 2012 Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 Нет, Наташ... Любви может не быть совсем... Необходимый минимум - не тошнит от секса с человеком... А дальше нужно искать в человеке то, за что его можно уважать. И найти такое - можно почти всегда...почти в каждом... А дальше нужно работать с этим уважением... Помогать своему партнеру рости...и рости вместе с ним... Так, получается, что если есть следующие исходные условия 1) с сексом все в порядке 2) уважения с двух сторон - более чем достаточно 3) взаимопонимание - в меру 4) материальная база - напорядок выше среднего 5) интеллектуальная и культурная общность - хорошая... То стоит ли мечтать о "романтической любви", когда и так все замечательно? Правда есть одно "но", точнее два: любви нет и есть возрастная разница лет в 15, что дает опасения и страхи... При наличии любви - готова на все закрыть глаза, а при ее отсутствии - думаешь: а готова ли на все совместные трудности и испытания?В общем даже и расчет произвести оказывается сложно! Если считать нули на банковском счете - ответ прост, а если копнуть глубже - увы, нет... В браке по любви - СОМНЕНИЙ НЕТ, просто хочется быть вместе и все... В браке по расчету - иначе... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 13 января 2012 Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 Так, получается, что если есть следующие исходные условия 1) с сексом все в порядке 2) уважения с двух сторон - более чем достаточно 3) взаимопонимание - в меру 4) материальная база - напорядок выше среднего 5) интеллектуальная и культурная общность - хорошая... То стоит ли мечтать о "романтической любви", когда и так все замечательно? Правда есть одно "но", точнее два: любви нет и есть возрастная разница лет в 15, что дает опасения и страхи... При наличии любви - готова на все закрыть глаза, а при ее отсутствии - думаешь: а готова ли на все совместные трудности и испытания? В общем даже и расчет произвести оказывается сложно! Если считать нули на банковском счете - ответ прост, а если копнуть глубже - увы, нет... В браке по любви - СОМНЕНИЙ НЕТ, просто хочется быть вместе и все... В браке по расчету - иначе... Вообще, если я не ошибаюсь, когда есть разница в возрасте - встреча кармическая... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 13 января 2012 Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 Так, получается, что если есть следующие исходные условия 1) с сексом все в порядке 2) уважения с двух сторон - более чем достаточно 3) взаимопонимание - в меру 4) материальная база - напорядок выше среднего 5) интеллектуальная и культурная общность - хорошая... То стоит ли мечтать о "романтической любви", когда и так все замечательно? Правда есть одно "но", точнее два: любви нет и есть возрастная разница лет в 15, что дает опасения и страхи... При наличии любви - готова на все закрыть глаза, а при ее отсутствии - думаешь: а готова ли на все совместные трудности и испытания? В общем даже и расчет произвести оказывается сложно! Если считать нули на банковском счете - ответ прост, а если копнуть глубже - увы, нет... В браке по любви - СОМНЕНИЙ НЕТ, просто хочется быть вместе и все... В браке по расчету - иначе... Как мне созвучно все, что Вы пишите ))) тоже заметила не так давно, анализируя отношения за жизнь И сделала парадоксальный вывод, но такой простой и очевидный - Да! когда есть любовь, ты согласен на все лишь бы с этим человеком и трудности не пугают А вот вогда задумываешься и все тебе что-то мешает/смущает и тд и тд и тд - ответ, а любви-то нет.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ReeMarka Опубликовано: 13 января 2012 Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 Вот есть еще какой нюанс. Очень часто мы путаем влюбленность и любовь. Гормональный всплеск, ощущение "падения в лифте"... это так здорово и красиво. Но это не любовь. А мы хотим, чтобы эти эмоции сопровождали нас на протяжении всех отношений. И не хотим понять, что любовь - она сродни дружбе. Любовь - это приятие человека, как самого себя, уважение к нему, как к себе... Любовь - это когда двое смотрят не друг на друга, а в одну сторону (с). И над развитием, над созданием любви действительно надо работать, отметая в сторону лень и малодушие, собственный эгоизм и общественное мнение... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 13 января 2012 Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 В браке по любви - СОМНЕНИЙ НЕТ, просто хочется быть вместе и все... В браке по расчету - иначе... А что же будет, когда пелена-любовь пройдёт? Обычно остаётся разочарование, обида, начинают "выплывать" недостатки друг друга. Обычно в таких случаях с недостатками смирится тяжелее. Возникает вопрос: ну как же так? раньше всё хорошо было... Идёт поиск виновных - и нежелание чего-то увидеть в себе, и сваливание вины на другого... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nataliya Опубликовано: 13 января 2012 Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 Вообще, если я не ошибаюсь, когда есть разница в возрасте - встреча кармическая...А мне кажется Алесь обычно говорит, что все наши встречи - в той или иной мере кармические :) Но отношения с возрастной разницей - таки да, предопределенность наверное в карте должна быть и тоже пытаюсь ее найти по принципу - а значится ли она у меня в натале? :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 13 января 2012 Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 Так, получается, что если есть следующие исходные условия 1) с сексом все в порядке 2) уважения с двух сторон - более чем достаточно 3) взаимопонимание - в меру 4) материальная база - напорядок выше среднего 5) интеллектуальная и культурная общность - хорошая... То стоит ли мечтать о "романтической любви", когда и так все замечательно? Правда есть одно "но", точнее два: любви нет и есть возрастная разница лет в 15, что дает опасения и страхи... По описанию, вы уже как семейная пара... Но ведь (повторюсь) не у всех брак строится именно на любви, которая длится три года... И что страшно? Штамп в паспорте? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nataliya Опубликовано: 13 января 2012 Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 Я тут подумала... Брак по любви - тоже стандарт и миф общества. И ведь сколько пар заключает брак НЕ по любви?!! Но большинство так и гонится за этим стандартом... Дали себе установку. И всё тут. И если по любви брак, то много ли таких людей на твоей практике встречалось?!. Настенька! Не миф это, есть счастливые пары, которые пусть с трудностями, но сумели сохранить трепет друг к другу, нежность, взаимопонимание, радость бытия вместе... И хоть и немного их на практике, но есть. Правда, Алесь прав, брак по любви требует постоянной поддержки чувств с двух сторон, чтобы не разбился о непонимание, бытовые проблемы и сложности Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nataliya Опубликовано: 13 января 2012 Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 По описанию, вы уже как семейная пара... Но ведь (повторюсь) не у всех брак строится именно на любви, которая длится три года... И что страшно? Штамп в паспорте? Страшно то, что семья - это ответственность друг за друга, и принимая окончательное решение быть вместе, берешь ее на себя полностью и бесповоротно. И ошибки делать не хочется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 13 января 2012 Рассказать Опубликовано: 13 января 2012 Настенька! Не миф это, есть счастливые пары, которые пусть с трудностями, но сумели сохранить трепет друг к другу, нежность, взаимопонимание, радость бытия вместе... И хоть и немного их на практике, но есть. Правда, Алесь прав, брак по любви требует постоянной поддержки чувств с двух сторон, чтобы не разбился о непонимание, бытовые проблемы и сложности Да...не обращай на мя вниманья!!! Эх... Венера моя не оч-то любвеобильная... Да и вообще планетки мои как-то так постарались, что влюбчивой мя назвать нельзя. И вот рушу я тут тебе веру в любовь... Я не говорю, что не верю в безграничную и долгую любовь... У мя склад ума немножко другой. Кому-то это дано. Мне любовь нужно развивать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.