Алесь Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Взрослые не так оценивают вещи как дети... Взрослым кажется что ерунда - для ребёнка имеет смысл. Да нет, Настя...мы...взрослые - все понимаем... Ведь мы тоже были детьми...и помним об этом... Именно по этому - мы, когда приехали в Израиль, - сначала купили комп сыну...а потом стиральную машину... Но с другой стороны - мы были другими детьми... И помним много больше...и многое такое - что вам...современным - просто понять сложно...ну разве что те, кто рос в 90 - что-то поймут... Я, например, хорошо понимал - что значит - нет денег... Ведь я хорошо видел - когда нет 7 коп на фруктовое мороженное... Причем это было однозначно...потому, что в теже дни - кушалась пустая картошка...даже без ливерки... Другими мы были...и в отношении игрушек... Для пацанов из моего двора было нормой одним ножиком вырезать машинки...лодки...самолеты...отливать пистолеты из свинца... И многое другое... Свои первые джинсы в 70 году - я заработал сам... И свой пеервый магнитофон в 71 - тоже... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Да нет, Настя...мы...взрослые - все понимаем... Ведь мы тоже были детьми...и помним об этом... Именно по этому - мы, когда приехали в Израиль, - сначала купили комп сыну...а потом стиральную машину... Но с другой стороны - мы были другими детьми... И помним много больше...и многое такое - что вам...современным - просто понять сложно...ну разве что те, кто рос в 90 - что-то поймут... Я, например, хорошо понимал - что значит - нет денег... Ведь я хорошо видел - когда нет 7 коп на фруктовое мороженное... Причем это было однозначно...потому, что в теже дни - кушалась пустая картошка...даже без ливерки... Другими мы были...и в отношении игрушек... Для пацанов из моего двора было нормой одним ножиком вырезать машинки...лодки...самолеты...отливать пистолеты из свинца... И многое другое... Свои первые джинсы в 70 году - я заработал сам... И свой пеервый магнитофон в 71 - тоже... Ну так я что? Отрицаю чтоли, что мы - поколение потребителей. Но родителю тож надо видеть, что для ребёнка является истинным желанием, и что - проявлением принципиальгости и эгоизма. Может я и не права, но глядя на детей хочется выделить два возраста эгоизма: Первый - 4-5 лет. Там идёт просто ХАЧУ И ВСЁ!!! Но нет понимания, что желания могут не совпадать с возможностями родителей. И второй - лет 10-11, есть понимание, что в жизни не всё так просто, но вновь играет ХАЧУ!!! В остальной возраст дети кажутся спокойнее. Ну или я таких встречала... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Да нет, Настя...мы...взрослые - все понимаем... Ведь мы тоже были детьми...и помним об этом... Именно по этому - мы, когда приехали в Израиль, - сначала купили комп сыну...а потом стиральную машину... Но с другой стороны - мы были другими детьми... И помним много больше...и многое такое - что вам...современным - просто понять сложно...ну разве что те, кто рос в 90 - что-то поймут... Я, например, хорошо понимал - что значит - нет денег... Ведь я хорошо видел - когда нет 7 коп на фруктовое мороженное... Причем это было однозначно...потому, что в теже дни - кушалась пустая картошка...даже без ливерки... Другими мы были...и в отношении игрушек... Для пацанов из моего двора было нормой одним ножиком вырезать машинки...лодки...самолеты...отливать пистолеты из свинца... И многое другое... Свои первые джинсы в 70 году - я заработал сам... И свой пеервый магнитофон в 71 - тоже... Но с другой стороны, Алесь. Что было у тебя, то было у других. Вы жили на равных... В смысле дети... А сейчас: у одного ребёнка есть всё, у дрогого чего-то нет... И, естественно, второй не понимает, почему так... P.S.: а сколько тебе лет было в 70-м? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Настенька. Какое желание..."истинное" или нет - если нет денег на еду - то их нет...без всяких условий...и все остальные желания - отходят на 2 план... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Но с другой стороны, Алесь. Что было у тебя, то было у других. Вы жили на равных... В смысле дети... А сейчас: у одного ребёнка есть всё, у дрогого чего-то нет... И, естественно, второй не понимает, почему так... P.S.: а сколько тебе лет было в 70-м? Не так...И тогда были - богатые и бедные... Мать ростила меня одна... И сравняться с возможностями полной семьи - ей было трудно... Хотя...конечно - были семьи и беднее нашей... А в 70 мне было 14... И джинсы тогда стоили больше - чем мамина з/плата... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Настенька. Какое желание..."истинное" или нет - если нет денег на еду - то их нет...без всяких условий...и все остальные желания - отходят на 2 план... Ну когда нет на еду - совсем другое дело. Я говорю когда з/п родителей отличается не на много... Скажем - у кого-то ... 15тыс, а у кого-то 17тыс. Вроде как всё основное в жизни родителей/детей двух семей схоже. Но на те же 2тыс можно ещё чё-нть купить. *********************** В бедных семьях другие понятия. Там с детства ребёнок приучен к слову НЕТ. А со средним достатком/обеспеченые стараются удовлетворять 90% желаний ребёнка. И поэтому для него непривычно слово НЕТ. Ну как НЕТ? Это можно, а это нельзя... Почему?... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Бедный не тот у кого мало денег,а тот,кто хочет стать богатым.Злобные вяхтёрши из этих,их вторых."Хотеть-то он хочет,да кто ему дасть".Точно! :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 В бедных семьях другие понятия. Там с детства ребёнок приучен к слову НЕТ. А со средним достатком/обеспеченые стараются удовлетворять 90% желаний ребёнка. И поэтому для него непривычно слово НЕТ. Ну как НЕТ? Это можно, а это нельзя... Почему?... Вот на этот вопрос и надо дать ответ ребенку. Если не понимает - объяснять, а не просто говорить "Нет" без объяснений. Когда с ребенком разговариваешь на равных, объясняя ему всё, обид не возникнет. Конечно, ни в одной семье не бывает ситуации, чтобы не было денег совсем. Деньги есть. Но определенная сумма. И эту сумму можно потратить по-разному. Можно накупить всяких вкусняков, которые порадуют детей сегодня и завтра, а можно заплатить счет за газ, и не платить потом пеню за неуплату вовремя. Можно купить сотую игрушку, которая ребенку не нужна, но он увидел и захотел, а можно купить килограмм экзотических фруктов, от которых польза тому же ребенку будет гораздо большей, а радости доставит не меньше. И если ребенок просит игрушку, которая будет сотой и будет валяться или пылиться на полке без использования, то разговор с ребенком о том, что на эту сумму, что стоит игрушка, мы можем купить вкусных фруктов чаще всего будет иметь успех. По крайней мере у меня другого опыта нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Не так... И тогда были - богатые и бедные... Мать ростила меня одна... И сравняться с возможностями полной семьи - ей было трудно... Хотя...конечно - были семьи и беднее нашей... А в 70 мне было 14... И джинсы тогда стоили больше - чем мамина з/плата... В 14 лет уже есть не только желания, но и осознанность возможностей. Вот попробуй объяснить 6-летнему ребёнку, что он должен заработать на игрушку... По-моему, бесполезно... Алесь. Мама меня тож растила одна. Наверно, много и от ребёнка зависит... Мои вот желания никогда запредельными не были. Да я вообще спокойным ребёнком была. Не буянила. И волноваться за меня не приходилось. И слово "ХАЧУ!!!" у меня звучало лет так до 10... Потом его стало меньше. Игрушки не интересны стали. :) На подростковые пьянки-гулянки я не ходила, поэтому и в этом случае денег не требовала. Единственное - шмотки. Но запределов и фанатизма у меня не было... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Ну когда нет на еду - совсем другое дело. Я говорю когда з/п родителей отличается не на много... Скажем - у кого-то ... 15тыс, а у кого-то 17тыс. Вроде как всё основное в жизни родителей/детей двух семей схоже. Но на те же 2тыс можно ещё чё-нть купить. *********************** В бедных семьях другие понятия. Там с детства ребёнок приучен к слову НЕТ. А со средним достатком/обеспеченые стараются удовлетворять 90% желаний ребёнка. И поэтому для него непривычно слово НЕТ. Ну как НЕТ? Это можно, а это нельзя... Почему?... Ндя...А если человек не знает слова НЕЛЬЗЯ - то тогда можно ВСЕ... наркотики - а почему бы и не ДА...убить кого-то - тоже ДА... На мой взгляд - слово НЕТ - полезное... Это - слово от Сатурна.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Вот на этот вопрос и надо дать ответ ребенку. Если не понимает - объяснять, а не просто говорить "Нет" без объяснений. Когда с ребенком разговариваешь на равных, объясняя ему всё, обид не возникнет. Конечно, ни в одной семье не бывает ситуации, чтобы не было денег совсем. Деньги есть. Но определенная сумма. И эту сумму можно потратить по-разному. Можно накупить всяких вкусняков, которые порадуют детей сегодня и завтра, а можно заплатить счет за газ, и не платить потом пеню за неуплату вовремя. Можно купить сотую игрушку, которая ребенку не нужна, но он увидел и захотел, а можно купить килограмм экзотических фруктов, от которых польза тому же ребенку будет гораздо большей, а радости доставит не меньше. И если ребенок просит игрушку, которая будет сотой и будет валяться или пылиться на полке без использования, то разговор с ребенком о том, что на эту сумму, что стоит игрушка, мы можем купить вкусных фруктов чаще всего будет иметь успех. По крайней мере у меня другого опыта нет. Если всёже к Шанычу бегут с просьбой ХАЧУ, то разговор не имел силы. Не переубедила ты ребёнка... Вообще нужно показывать на примере. Вот ребёнок знает, что нужно заплатить за газ. И что??? Ему от этого ни тепло, ни холодно. Во-первых, он не видит денег. Он не распоряжается ими. Не знает как они достаются... Газ... И что ребёнку газ??? Он НЕ ПОНИМАЕТ, что если не заплатить - будет плохо. Он привык, что это есть. И воспринимает как должное. ********************** А как у вас в семье обстоят дела с карманными расходами для детей? Они есть? В смысле ежемесячная сумма... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 В 14 лет уже есть не только желания, но и осознанность возможностей. Есть или может быть??? Многие и в твоем...и в более старшем возрасте этого не достигают... Ведь это - уже 2 уровень самореализации... И его достигают совсем не большинство людей... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Ндя... А если человек не знает слова НЕЛЬЗЯ - то тогда можно ВСЕ... наркотики - а почему бы и не ДА...убить кого-то - тоже ДА... На мой взгляд - слово НЕТ - полезное... Это - слово от Сатурна.... Алесь! В том-то и проблема. Ребёнок не понимает, почему ЭТО можно, а ЭТО нельзя... Для него главное - желание. Ребёнок не делает разницы между кааанфетами и Драконами... Почему. Потому, что он хочет и то, и другое одинаково. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Есть или может быть??? Многие и в твоем...и в более старшем возрасте этого не достигают... Ведь это - уже 2 уровень самореализации... И его достигают совсем не большинство людей... Соглашусь... Многие считают, что родители ДОЛЖНЫ их содержать и после 14 лет. Но в формировании таких взглядов тож родитель виноват... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Соглашусь... Многие считают, что родители ДОЛЖНЫ их содержать и после 14 лет. Но в формировании таких взглядов тож родитель виноват... Не...Я глубже копаю... Не родители должны... Таким - должен весь Мир...о ТАКИЕ - не должны НИКОМУ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Алесь! В том-то и проблема. Ребёнок не понимает, почему ЭТО можно, а ЭТО нельзя... Для него главное - желание. Ребёнок не делает разницы между кааанфетами и Драконами... Почему. Потому, что он хочет и то, и другое одинаково. Не делает...если ему не объяснить... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Не делает...если ему не объяснить... Не... Не согласна. До тех пор, пока ребёнок не научится САМ зарабатывать - не поймёт. Он не умеет во-первых работать и зарабатывать, во-вторых - распоряжаться полученным. До тех пор, пока не придёт осознанность, ХАЧУ И ВСЁ!!! не уйдёт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Не делает...если ему не объяснить... Как и что ты объяснишь? Если для ребёнка всё одно? Он видит что это стоит 100р, а это - 1000р. И что ребёнку это даст? Хочет-то он одинаково. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nataliya Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Не... Не согласна. До тех пор, пока ребёнок не научится САМ зарабатывать - не поймёт. Он не умеет во-первых работать и зарабатывать, во-вторых - распоряжаться полученным. До тех пор, пока не придёт осознанность, ХАЧУ И ВСЁ!!! не уйдёт. Не совсем так. Очень хорошо можно все объяснить, если этот вопрос отношений к покупкам и деньгам обсуждать не в момент острого "ХОЧУ", а в процессе обычного общения с ребенком, в момент совместных семейных покупок, в момент покупки подарка не ему, а например, кому то из близких, то есть ситуаций, в которых воспитывается разумное отношение к деньгам и умение распоряжаться ими - миллион... Другое дело, что это все равно не исключает просьб со стороны ребенка, но внутренние ограничители у него в любом случае постепенно формируются. Хотя у всех, конечно, свой опыт воспитания... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Не... Не согласна. До тех пор, пока ребёнок не научится САМ зарабатывать - не поймёт. Он не умеет во-первых работать и зарабатывать, во-вторых - распоряжаться полученным. До тех пор, пока не придёт осознанность, ХАЧУ И ВСЁ!!! не уйдёт. Ты можешь продолжать быть не согласна...Но астрология критических возрастов - от этого не изменится... И первый критический возраст - наступает в 7 лет... А в 14 - человек начинает пытаться познавать, что за все нужно платить... И если к 28 не познает - то дальше - духовный регресс... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Не совсем так. Очень хорошо можно все объяснить, если этот вопрос отношений к покупкам и деньгам обсуждать не в момент острого "ХОЧУ", а в процессе обычного общения с ребенком, в момент совместных семейных покупок, в момент покупки подарка не ему, а например, кому то из близких, то есть ситуаций, в которых воспитывается разумное отношение к деньгам и умение распоряжаться ими - миллион... Другое дело, что это все равно не исключает просьб со стороны ребенка, но внутренние ограничители у него в любом случае постепенно формируются. Хотя у всех, конечно, свой опыт воспитания... Да. Он не будет просить. Ведь откажут. Как не просят у Орлики к примеру. Но желание не пропадёт. Как и не придёт понятие почему одно можно, другое - нельзя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Ты можешь продолжать быть не согласна... Но астрология критических возрастов - от этого не изменится... И первый критический возраст - наступает в 7 лет... А в 14 - человек начинает пытаться познавать, что за все нужно платить... И если к 28 не познает - то дальше - духовный регресс... Так я уже говорила про 14 лет... Это совсем другое. Там и астрология, и психология... Я говорю о детях меньшего возраста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Так я уже говорила про 14 лет... Это совсем другое. Там и астрология, и психология... Я говорю о детях меньшего возраста. Ты опять про 14...а я - про 7... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Если всёже к Шанычу бегут с просьбой ХАЧУ, то разговор не имел силы. Не переубедила ты ребёнка...А ко мне с этим не подходят. Я даже и не знаю, о чем там разговор, узнаю , когда Шаныч уже приходит домой с покупками:). И детей понять можно. К чему думать и менять свою ХАЧУ, когда можно сразу и без вопросов получить желаемое? Но если это происходит дома, то Шаныч в последнее время стал отправлять детей ко мне, потому что в последнее время большинство денег оказалось у меня. Вот тогда и разговариваем. Вообще нужно показывать на примере. Вот ребёнок знает, что нужно заплатить за газ. И что??? Ему от этого ни тепло, ни холодно. Во-первых, он не видит денег. Он не распоряжается ими. Не знает как они достаются... Газ... И что ребёнку газ??? Он НЕ ПОНИМАЕТ, что если не заплатить - будет плохо. Он привык, что это есть. И воспринимает как должное. Именно так и есть. И именно так не должно быть в идеале. Он должен знать, что если не заплатить вовремя за газ, то газ могут отключить. А это значит, готовить еду будет не на чем. А потом за подключение нужно будет заплатить ещё кучу денег, а это значит, что эти деньги уйдут туда и мы не сможем купить им чего-то, что купили бы, не будь этой истории. Именно, чтобы ребенок не воспринимал всё, как должное я и стараюсь. А как у вас в семье обстоят дела с карманными расходами для детей? Они есть? В смысле ежемесячная сумма...Ежемесячной нет. Есть более регулярные. Посылаем детей в магазин за углом, сдачу они оставляют себе. Как правило, они там же и расходуют эти деньги на жвачки, хамцуцим и хатифим (не знаю, как по-русски - хамцуцим - это такие съедобные кислые полоски, которые они едят, а хатифим - это разные чипсы, палочки, треугольнички, тоже едят:)). Бабушка им дает или передает при каждом удобном случае по 20 шекелей. На дни рождения им дарят... Ника с этих денег скопила уже приличную сумму - больше 1000 шекелей. Хотела купить себе или телефон или ноутбук. Но телефон ей подарил папа, а от покупки ноутбука я её отговариваю, поскольку он ей не нужен пока. Поэтому она продолжает копить дальше, но пока не знает на что... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 17 января 2012 Рассказать Опубликовано: 17 января 2012 Не... Не согласна. До тех пор, пока ребёнок не научится САМ зарабатывать - не поймёт. Он не умеет во-первых работать и зарабатывать, во-вторых - распоряжаться полученным. До тех пор, пока не придёт осознанность, ХАЧУ И ВСЁ!!! не уйдёт. Если объяснять и показывать примеры - поймет. Хачу будет всегда, но если есть понимание, то Хачу уходит на второй план. И тем больше радости, когда это Хачу вдруг сбывается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.