Guest ada Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Времени не остается ? ..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 А кому Любви хватает?! Её много не бывает. Сколько есть , тем и обходимся. И не ноем. А если человек хочет публичного подтверждения своей ценности и любви, то это называется тщеславием. Совсем не обязательно. Чаще - это пресловутая неуверенность в себе и нелюбовь к себе, если человека в детстве не долюбили, а все больше ругали, и прессовали, он так и будет себя ругать, как положено по сценарию или наоборот, чуть изменит сценарий - внутри будет продолжать себя ругать, а внешне хвалиться, чтобы обратить на себя внимание и получить хоть какое-то подтвержение, что он действительно имеет ценность. А когда человек научается любить себя и принимать себя САМ, изнутри, он больше не зависит от внешнего окружения. Потому что он сам - источник любви, ему своей любви и для себя хватает и для других. У многих стоит проблема - ПРИНЯТЬ СЕБЯ искренне и по-настоящему. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ada Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 На иврите это называется -хизуким,от слова хазак (сильный). Т.е.-человек ищет эти самые хизуким (мне почему-то трудно подобрать эквивалент не русском) извне,чтобы ему сказали,что он нужный (а не никчемный-то,что ,возможно,несется еще из дому),красивый,замечательный и пр. Полная противположность тщеславию. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 оооо... как я не люблю доказывать, что я не верблюд. Пусть будет по-твоему, не хватало так не хватало, не хочу полемики на эту тему. Ну я тоже не люблю доказывать что кто-то верблюд, если он утверждает обратное :)))) всего лишь высказала предположение, и как видим - ошиблась, бывает. Поэтому пусть будет все-таки по-твоему. Если всего хватало и все сейчас отлично - это просто отлично! :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Ну я тоже не люблю доказывать что кто-то верблюд, если он утверждает обратное :)))) всего лишь высказала предположение, и как видим - ошиблась, бывает. Поэтому пусть будет все-таки по-твоему. Если всего хватало и все сейчас отлично - это просто отлично! :) Аль, ну а кому хватало то? Редкий взрослый скажет, что его детство было идеальным, каждый непременно найдет изъянчик, недолюбили, мол, недохвалили, недожалели, недобаловали или наоборот "пере-хвалили, жалели, баловали". И только, когда сами становятся родителями понимают, какой это труд, и что этому никто не учит, и надо как-то самому выкорабкиваться по мере способностей. А претензии можно предъявлять разве только родителям-алкоголикам или садистам... Остальные нормальные, как у всех.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valentina Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Совсем не обязательно. Чаще - это пресловутая неуверенность в себе и нелюбовь к себе, если человека в детстве не долюбили, а все больше ругали, и прессовали, он так и будет себя ругать, как положено по сценарию или наоборот, чуть изменит сценарий - внутри будет продолжать себя ругать, а внешне хвалиться, чтобы обратить на себя внимание и получить хоть какое-то подтвержение, что он действительно имеет ценность. А когда человек научается любить себя и принимать себя САМ, изнутри, он больше не зависит от внешнего окружения. Потому что он сам - источник любви, ему своей любви и для себя хватает и для других. У многих стоит проблема - ПРИНЯТЬ СЕБЯ искренне и по-настоящему. Спросите Алеся ,как прессовали родители наше поколение. Ремнён , если не хватало слов. Догадайтесь каких. Ребёнок ремень за символ любви не принимает. Сколько было любви, тем и обходились. А если человеку надо подтверждение его ценности со стороны , значит он, очень даже, знает себе цену. В этом случае самооценка может быть завышенний. Ну похвалили раз , ну похвалили два... Человек с нормальной самооценкой может удивиться похвале, или даже смутиться. Если человек говорит-я такой плохой, я такой расплохой , что хуже меня нет и быть не может , то это , может и смешно , но расценивается , как признак гордыни.Это только моё мнение без намёка на присутствующих. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 На иврите это называется -хизуким,от слова хазак (сильный). Т.е.-человек ищет эти самые хизуким (мне почему-то трудно подобрать эквивалент не русском) извне,чтобы ему сказали,что он нужный (а не никчемный-то,что ,возможно,несется еще из дому),красивый,замечательный и пр. Полная противположность тщеславию. Кстати, в израильских садиках и в особенно в начальной школе на этих "хизуким" - усилениях, подкреплениях все и построено. Пробормотал песенку - Ай, молодец! Нарисовал рожицу - Какой талантливый ребенок! Вспомнил про книжку Карен Прайор. Не рычите на собаку! http://lib.ru/DPEOPLE/nerychite.txt Очень полезная книжка, однако... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Аль, ну а кому хватало то? Редкий взрослый скажет, что его детство было идеальным, каждый непременно найдет изъянчик, недолюбили, мол, недохвалили, недожалели, недобаловали или наоборот "пере-хвалили, жалели, баловали". И только, когда сами становятся родителями понимают, какой это труд, и что этому никто не учит, и надо как-то самому выкорабкиваться по мере способностей. А претензии можно предъявлять разве только родителям-алкоголикам или садистам... Остальные нормальные, как у всех.. Так, Оль, я же не с целью предъявлять претензии недолюбившим родителям писала весь тот текст (или тексты), а в качестве определения причины нелюбви к себе сейчас и призывом себя полюбить и принять, а не гнобить и самоуничижать :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Так, Оль, я же не с целью предъявлять претензии недолюбившим родителям писала весь тот текст (или тексты), а в качестве определения причины нелюбви к себе сейчас и призывом себя полюбить и принять, а не гнобить и самоуничижать :) Как ты предлагаешь полюбить себя? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Как ты предлагаешь полюбить себя?Для начала понять почему ты себя НЕ любишь....Потому что любить себя это естественнее... как бы по умолчанию...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Кстати, в израильских садиках и в особенно в начальной школе на этих "хизуким" - усилениях, подкреплениях все и построено. Пробормотал песенку - Ай, молодец! Нарисовал рожицу - Какой талантливый ребенок! Вспомнил про книжку Карен Прайор. Не рычите на собаку! http://lib.ru/DPEOPLE/nerychite.txt Очень полезная книжка, однако... В связи с этим вспомнилась классная не то притча, не то байка, не то анкедот о том, почему же умных и талантливых людей в Еврейской нации больше чем в какой-либо другой :)) Русский папа сажает ребенка на горшок. Сын кричит: "Папа я покакал!" Отец снимает ребенка с горшка:"Фу, Иван, ну ты и насрал, ну и вонь!" Еврейский папа сажате ребенка на горшок. Сын кричит: "Папа, я покакал!" Отец снимает ребенка с горшка: "Ой, Абрамчик, какой ты молодец, это же надо как красиво покакал!" Так шта... есть о чем подумать... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 (edited) Спросите Алеся ,как прессовали родители наше поколение. Ремнён , если не хватало слов. Догадайтесь каких. Ребёнок ремень за символ любви не принимает. Сколько было любви, тем и обходились. А если человеку надо подтверждение его ценности со стороны , значит он, очень даже, знает себе цену. В этом случае самооценка может быть завышенний. Ну похвалили раз , ну похвалили два... Человек с нормальной самооценкой может удивиться похвале, или даже смутиться. Если человек говорит-я такой плохой, я такой расплохой , что хуже меня нет и быть не может , то это , может и смешно , но расценивается , как признак гордыни. Это только моё мнение без намёка на присутствующих. А я вообще никак не реагирую на похвалу (будто и не ко мне), не воспринимаю ее. Либо смущаюсь. Может потому что считаю, что то, что сделано хорошо - это так и должно быть, само собой. А может потому что в мыслях я уже ушла дальше. И пройденный этап неинтересен и да, есть удивление- хвалят? ну ну Мне вот интересно, откуда берутся люди, у которых эта самая завышенная самооценка. Кто запросто уверен в себе, даже когда и нет на это веских оснований. Вот меня вроде и любили и в школе хорошо училась, но никогда не страдала излишней уверенностью в себе. Наоборот скорее Кстати, вот показательный случай я помню со школы. Были у нас олимпиады, класс 7 или 8. Я выбрала пойти только на 2 - по физике и химии. Сходила, порешала задачки, какие смогла, посмотрела по сторонам- там были отличники из других классов - выглядили очень умными и уверенными в себе. Ушла домой и не думала ни о чем, и не помню чтобы надеялась. А когда вывесили списки , оказалось что по физике я заняла 2 место, а по химии 1-е. Удивлению моему не было предела. Вот откуда такая неуверенность? И по жизни. Кажется не могу, незнаю. Но если берусь, то по факту оказывается что делаю лучше многих. Но будто факт этот я же сама и признавать не хочу. Снимаю шляпу перед уверенными и самоуверенными людьми ))) Теми кто запросто раздает советы и запросто отдает команды Edited April 8, 2012 by Irishka Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Для начала понять почему ты себя НЕ любишь.... Потому что любить себя это естественнее... как бы по умолчанию...) по-моему в норме самооценка должна быть дифференцированной. взрослый человек осознает свои сильные и слабые стороны, и может себе признаться: что, например, как специалист, друг и любовник он хорош, а как начальник, сын и отец - никакущий... и подтягивать свои слабые стороны, или развивать сильные в рамках компенсации... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 В связи с этим вспомнилась классная не то притча, не то байка, не то анкедот о том, почему же умных и талантливых людей в Еврейской нации больше чем в какой-либо другой :)) Русский папа сажает ребенка на горшок. Сын кричит: "Папа я покакал!" Отец снимает ребенка с горшка:"Фу, Иван, ну ты и насрал, ну и вонь!" Еврейский папа сажате ребенка на горшок. Сын кричит: "Папа, я покакал!" Отец снимает ребенка с горшка: "Ой, Абрамчик, какой ты молодец, это же надо как красиво покакал!" Так шта... есть о чем подумать... Совершенно уверена в том, что если человеку говорить, что у него рога, то они у него-таки вырастут. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 по-моему в норме самооценка должна быть дифференцированной. взрослый человек осознает свои сильные и слабые стороны, и может себе признаться: что, например, как специалист, друг и любовник он хорош, а как начальник, сын и отец - никакущий... и подтягивать свои слабые стороны, или развивать сильные в рамках компенсации...Человек может ощущать свою несостоятельность при исполнении социальных ролей, но при этом достаточно высоко себя оценивать, равно как и наоборот.Самооценка это нечто более глубинное, которая, конечно же зависит от степени реализации, но не только. И потом, эту степень реализации можно трактовать по разному, опять-таки под каким углом смотреть - у меня все получается кроме этого или у меня ничего не получается кроме этого.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Вспомнил про книжку Карен Прайор. Не рычите на собаку! http://lib.ru/DPEOPLE/nerychite.txt Очень полезная книжка, однако... "Человеку нельзя разрешать заводить детей, прежде чем он не сумеет обучить цыпленка", подразумевая, что опыт достижения результатов в обучении -существа, к которому невозможно применить силу, должен показать вам, что для воспитания ребенка вы так же не нуждаетесь в применении силы. ("Не рычите на собаку") Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valentina Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 В связи с этим вспомнилась классная не то притча, не то байка, не то анкедот о том, почему же умных и талантливых людей в Еврейской нации больше чем в какой-либо другой :)) Русский папа сажает ребенка на горшок. Сын кричит: "Папа я покакал!" Отец снимает ребенка с горшка:"Фу, Иван, ну ты и насрал, ну и вонь!" Еврейский папа сажате ребенка на горшок. Сын кричит: "Папа, я покакал!" Отец снимает ребенка с горшка: "Ой, Абрамчик, какой ты молодец, это же надо как красиво покакал!" Так шта... есть о чем подумать... Не будем акцентитовать анекдот. Мы тут с бабулями , рассуждая о воспитании пришли к выводу , что характер человека не без национального оттенка. Не обобщая , конечно.Предки были не дураки , если мы вот живём. Русские(славянские) дети требуют твёрдой руки. Еврейские дети податливы на ласку. Прибалты молча дёрнут за руку так , что больше не захочется. Итальянцы...не знаю. Может биохимия нервной системы? До какого ребёнка как доходит. Лаской или таской. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Еся-Робка)) Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Мне кажется, можно объективно себя оценивать и одновременно любить - разве одно другому мешает? Если я не являюсь гением в математике, мне разве надо от этого страдать? Другое дело, если чувствуешь, что плохо выполняешь необходимые тебе социальные роли. Но опять же - можно определить жизненные приоритеты и чем-то пожертвовать для того, чтобы хорошо выполнять то, что действительно важно. А если по способностям не дотягиваешь - может, оно и не твоё? Или если, например, чувствуешь, что плохо справляешься с обязанностями родителя, даже имея на это достаточно времени, если человек действительно ощущает ответственность за качественное воспитание ребенка, он может читать литературу, общаться на форумах, экспериментировать. И все эти действия могут выполняться на фоне любви к себе, которая, как и любовь к другим, предполагает саморазвитие, самосовершенствование, положительные эмоции к себе и к окружающим, заботу о физическом и психологическом состоянии, опять же, себя и окружающих. Тут, как мне кажется, самое главное, разобраться в том, что же такое любовь к себе (о чем мы уже немало тут в разных темах говорили))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Предки были не дураки , если мы вот живём. а мне кажется предки были такие же как и мы..Не верю я в сказки про то, что вот тогдааааа было - да, а вот сейчас.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Как ты предлагаешь полюбить себя? Порекомендую книгу. Не знаю как в тебе отклинется. Мне очень понравилась. Ну и это книга конечно же не из разряда прочитал, получил удовольствие, убрал на полку. Книга предполагает работу над собой. http://lib.ru/DPEOPLE/entoni.txt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 по-моему в норме самооценка должна быть дифференцированной. взрослый человек осознает свои сильные и слабые стороны, и может себе признаться: что, например, как специалист, друг и любовник он хорош, а как начальник, сын и отец - никакущий... и подтягивать свои слабые стороны, или развивать сильные в рамках компенсации... По моему тоже. С одним условием, что дифференцированная оценка должна нести констркутивный заряд, а не дестркуктивный - самогнобительный :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Совершенно уверена в том, что если человеку говорить, что у него рога, то они у него-таки вырастут. во-во :)) поэтому и себе говорить, что у меня, дескать, рога - нельзя... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valentina Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Пожалуйста! Перчислите, что значит любить себя? Я нормально питаюсь , я прилично одеваюсь, я встречаюсь с приятными мне людьми , хожу в кино и охраняю своё достоинство. Этот минимум был всю жизнь. Чего здесь не хватает , чтобы сказать , что я не люблю себя? Или я себя люблю? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Еся-Робка)) Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 Пожалуйста! Перчислите, что значит любить себя? Я нормально питаюсь , я прилично одеваюсь, я встречаюсь с приятными мне людьми , хожу в кино и охраняю своё достоинство. Этот минимум был всю жизнь. Чего здесь не хватает , чтобы сказать , что я не люблю себя? Или я себя люблю?Валентина, я не специалист в этом вопросе)) Мне кажется, что "любить себя" - это не только разрешительное понятие, но и ограничительное)) Ограничительное на самобичевание, самоуничижение, депрессии, подавленное настроение, гнев, раздражение, злобу (на себя и на других людей)Не могу сказать, что глубоко разбираюсь в этом вопросе - лично я бы спросила поглубже объяснений у Славы и Аленки)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted April 8, 2012 Share Posted April 8, 2012 По моему тоже. С одним условием, что дифференцированная оценка должна нести констркутивный заряд, а не дестркуктивный - самогнобительный :) а констатация факта - это самогнобление? Если человек говорит я - плохой сотрудник, неряшливый, безответственный и некомпетентный. и это действительно подтверждается фактами, это самогнобление? Если женщина говорит: Я неверная жена, и она действительно изменяет, это самогнобление? По-моему, очень полезно иногда признаваться себе в собственном несовершенстве. Честно и без всяких оправданий. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.