Jump to content
Форум - Замок

Как оставаться со Светом...


Recommended Posts

Взрослые не так оценивают вещи как дети... Взрослым кажется что ерунда - для ребёнка имеет смысл.

Да нет, Настя...мы...взрослые - все понимаем...

Ведь мы тоже были детьми...и помним об этом...

 

Именно по этому - мы, когда приехали в Израиль, - сначала купили

комп сыну...а потом стиральную машину...

 

Но с другой стороны - мы были другими детьми...

И помним много больше...и многое такое - что вам...современным

- просто понять сложно...ну разве что те, кто рос в 90 - что-то поймут...

 

Я, например, хорошо понимал - что значит - нет денег...

Ведь я хорошо видел - когда нет 7 коп на фруктовое мороженное...

Причем это было однозначно...потому, что в теже дни - кушалась

пустая картошка...даже без ливерки...

 

Другими мы были...и в отношении игрушек...

Для пацанов из моего двора было нормой одним ножиком вырезать

машинки...лодки...самолеты...отливать пистолеты из свинца...

И многое другое...

 

Свои первые джинсы в 70 году - я заработал сам...

И свой пеервый магнитофон в 71 - тоже...

Link to post
Share on other sites
  • Replies 467
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Да нет, Настя...мы...взрослые - все понимаем...

Ведь мы тоже были детьми...и помним об этом...

 

Именно по этому - мы, когда приехали в Израиль, - сначала купили

комп сыну...а потом стиральную машину...

 

Но с другой стороны - мы были другими детьми...

И помним много больше...и многое такое - что вам...современным

- просто понять сложно...ну разве что те, кто рос в 90 - что-то поймут...

 

Я, например, хорошо понимал - что значит - нет денег...

Ведь я хорошо видел - когда нет 7 коп на фруктовое мороженное...

Причем это было однозначно...потому, что в теже дни - кушалась

пустая картошка...даже без ливерки...

 

Другими мы были...и в отношении игрушек...

Для пацанов из моего двора было нормой одним ножиком вырезать

машинки...лодки...самолеты...отливать пистолеты из свинца...

И многое другое...

 

Свои первые джинсы в 70 году - я заработал сам...

И свой пеервый магнитофон в 71 - тоже...

Ну так я что? Отрицаю чтоли, что мы - поколение потребителей.

Но родителю тож надо видеть, что для ребёнка является истинным желанием, и что - проявлением принципиальгости и эгоизма.

Может я и не права, но глядя на детей хочется выделить два возраста эгоизма:

Первый - 4-5 лет. Там идёт просто ХАЧУ И ВСЁ!!!

Но нет понимания, что желания могут не совпадать с возможностями родителей.

И второй - лет 10-11, есть понимание, что в жизни не всё так просто, но вновь играет ХАЧУ!!!

В остальной возраст дети кажутся спокойнее. Ну или я таких встречала...

Link to post
Share on other sites

Да нет, Настя...мы...взрослые - все понимаем...

Ведь мы тоже были детьми...и помним об этом...

 

Именно по этому - мы, когда приехали в Израиль, - сначала купили

комп сыну...а потом стиральную машину...

 

Но с другой стороны - мы были другими детьми...

И помним много больше...и многое такое - что вам...современным

- просто понять сложно...ну разве что те, кто рос в 90 - что-то поймут...

 

Я, например, хорошо понимал - что значит - нет денег...

Ведь я хорошо видел - когда нет 7 коп на фруктовое мороженное...

Причем это было однозначно...потому, что в теже дни - кушалась

пустая картошка...даже без ливерки...

 

Другими мы были...и в отношении игрушек...

Для пацанов из моего двора было нормой одним ножиком вырезать

машинки...лодки...самолеты...отливать пистолеты из свинца...

И многое другое...

 

Свои первые джинсы в 70 году - я заработал сам...

И свой пеервый магнитофон в 71 - тоже...

Но с другой стороны, Алесь. Что было у тебя, то было у других. Вы жили на равных... В смысле дети...

А сейчас: у одного ребёнка есть всё, у дрогого чего-то нет...

И, естественно, второй не понимает, почему так...

 

P.S.: а сколько тебе лет было в 70-м?

Link to post
Share on other sites

Настенька.

 

Какое желание..."истинное" или нет - если нет денег

на еду - то их нет...без всяких условий...и все остальные

желания - отходят на 2 план...

Link to post
Share on other sites

Но с другой стороны, Алесь. Что было у тебя, то было у других. Вы жили на равных... В смысле дети...

А сейчас: у одного ребёнка есть всё, у дрогого чего-то нет...

И, естественно, второй не понимает, почему так...

 

P.S.: а сколько тебе лет было в 70-м?

Не так...

И тогда были - богатые и бедные...

 

Мать ростила меня одна...

И сравняться с возможностями полной семьи - ей было трудно...

 

Хотя...конечно - были семьи и беднее нашей...

 

А в 70 мне было 14...

И джинсы тогда стоили больше - чем мамина з/плата...

Link to post
Share on other sites

Настенька.

 

Какое желание..."истинное" или нет - если нет денег

на еду - то их нет...без всяких условий...и все остальные

желания - отходят на 2 план...

Ну когда нет на еду - совсем другое дело.

 

Я говорю когда з/п родителей отличается не на много...

Скажем - у кого-то ... 15тыс, а у кого-то 17тыс.

Вроде как всё основное в жизни родителей/детей двух семей схоже.

Но на те же 2тыс можно ещё чё-нть купить.

 

***********************

 

В бедных семьях другие понятия.

Там с детства ребёнок приучен к слову НЕТ.

 

А со средним достатком/обеспеченые стараются удовлетворять 90% желаний ребёнка.

И поэтому для него непривычно слово НЕТ.

Ну как НЕТ? Это можно, а это нельзя... Почему?...

Link to post
Share on other sites

Бедный не тот у кого мало денег,а тот,кто хочет стать богатым.Злобные вяхтёрши из этих,их вторых."Хотеть-то он хочет,да кто ему дасть".

Точно! :)
Link to post
Share on other sites

В бедных семьях другие понятия.

Там с детства ребёнок приучен к слову НЕТ.

 

А со средним достатком/обеспеченые стараются удовлетворять 90% желаний ребёнка.

И поэтому для него непривычно слово НЕТ.

Ну как НЕТ? Это можно, а это нельзя... Почему?...

Вот на этот вопрос и надо дать ответ ребенку. Если не понимает - объяснять, а не просто говорить "Нет" без объяснений. Когда с ребенком разговариваешь на равных, объясняя ему всё, обид не возникнет. Конечно, ни в одной семье не бывает ситуации, чтобы не было денег совсем. Деньги есть. Но определенная сумма. И эту сумму можно потратить по-разному. Можно накупить всяких вкусняков, которые порадуют детей сегодня и завтра, а можно заплатить счет за газ, и не платить потом пеню за неуплату вовремя. Можно купить сотую игрушку, которая ребенку не нужна, но он увидел и захотел, а можно купить килограмм экзотических фруктов, от которых польза тому же ребенку будет гораздо большей, а радости доставит не меньше. И если ребенок просит игрушку, которая будет сотой и будет валяться или пылиться на полке без использования, то разговор с ребенком о том, что на эту сумму, что стоит игрушка, мы можем купить вкусных фруктов чаще всего будет иметь успех. По крайней мере у меня другого опыта нет.
Link to post
Share on other sites

Не так...

И тогда были - богатые и бедные...

 

Мать ростила меня одна...

И сравняться с возможностями полной семьи - ей было трудно...

 

Хотя...конечно - были семьи и беднее нашей...

 

А в 70 мне было 14...

И джинсы тогда стоили больше - чем мамина з/плата...

В 14 лет уже есть не только желания, но и осознанность возможностей.

Вот попробуй объяснить 6-летнему ребёнку, что он должен заработать на игрушку...

По-моему, бесполезно...

 

Алесь. Мама меня тож растила одна.

 

Наверно, много и от ребёнка зависит...

Мои вот желания никогда запредельными не были.

 

Да я вообще спокойным ребёнком была.

Не буянила. И волноваться за меня не приходилось.

 

И слово "ХАЧУ!!!" у меня звучало лет так до 10...

Потом его стало меньше. Игрушки не интересны стали. :)

На подростковые пьянки-гулянки я не ходила, поэтому и в этом случае денег не требовала.

 

Единственное - шмотки.

Но запределов и фанатизма у меня не было...

Link to post
Share on other sites

Ну когда нет на еду - совсем другое дело.

 

Я говорю когда з/п родителей отличается не на много...

Скажем - у кого-то ... 15тыс, а у кого-то 17тыс.

Вроде как всё основное в жизни родителей/детей двух семей схоже.

Но на те же 2тыс можно ещё чё-нть купить.

 

***********************

 

В бедных семьях другие понятия.

Там с детства ребёнок приучен к слову НЕТ.

 

А со средним достатком/обеспеченые стараются удовлетворять 90% желаний ребёнка.

И поэтому для него непривычно слово НЕТ.

Ну как НЕТ? Это можно, а это нельзя... Почему?...

Ндя...

А если человек не знает слова НЕЛЬЗЯ - то тогда можно ВСЕ...

наркотики - а почему бы и не ДА...убить кого-то - тоже ДА...

 

На мой взгляд - слово НЕТ - полезное...

 

Это - слово от Сатурна....

Link to post
Share on other sites

Вот на этот вопрос и надо дать ответ ребенку. Если не понимает - объяснять, а не просто говорить "Нет" без объяснений. Когда с ребенком разговариваешь на равных, объясняя ему всё, обид не возникнет. Конечно, ни в одной семье не бывает ситуации, чтобы не было денег совсем. Деньги есть. Но определенная сумма. И эту сумму можно потратить по-разному. Можно накупить всяких вкусняков, которые порадуют детей сегодня и завтра, а можно заплатить счет за газ, и не платить потом пеню за неуплату вовремя. Можно купить сотую игрушку, которая ребенку не нужна, но он увидел и захотел, а можно купить килограмм экзотических фруктов, от которых польза тому же ребенку будет гораздо большей, а радости доставит не меньше. И если ребенок просит игрушку, которая будет сотой и будет валяться или пылиться на полке без использования, то разговор с ребенком о том, что на эту сумму, что стоит игрушка, мы можем купить вкусных фруктов чаще всего будет иметь успех. По крайней мере у меня другого опыта нет.

Если всёже к Шанычу бегут с просьбой ХАЧУ, то разговор не имел силы. Не переубедила ты ребёнка...

 

Вообще нужно показывать на примере.

Вот ребёнок знает, что нужно заплатить за газ. И что???

Ему от этого ни тепло, ни холодно.

Во-первых, он не видит денег. Он не распоряжается ими. Не знает как они достаются...

Газ... И что ребёнку газ??? Он НЕ ПОНИМАЕТ, что если не заплатить - будет плохо.

Он привык, что это есть. И воспринимает как должное.

 

**********************

 

А как у вас в семье обстоят дела с карманными расходами для детей? Они есть? В смысле ежемесячная сумма...

Link to post
Share on other sites

В 14 лет уже есть не только желания, но и осознанность возможностей.

Есть или может быть???

Многие и в твоем...и в более старшем возрасте этого не достигают...

Ведь это - уже 2 уровень самореализации...

И его достигают совсем не большинство людей...

Link to post
Share on other sites

Ндя...

А если человек не знает слова НЕЛЬЗЯ - то тогда можно ВСЕ...

наркотики - а почему бы и не ДА...убить кого-то - тоже ДА...

 

На мой взгляд - слово НЕТ - полезное...

 

Это - слово от Сатурна....

Алесь! В том-то и проблема.

Ребёнок не понимает, почему ЭТО можно, а ЭТО нельзя...

Для него главное - желание.

Ребёнок не делает разницы между кааанфетами и Драконами...

Почему. Потому, что он хочет и то, и другое одинаково.

Link to post
Share on other sites

Есть или может быть???

Многие и в твоем...и в более старшем возрасте этого не достигают...

Ведь это - уже 2 уровень самореализации...

И его достигают совсем не большинство людей...

Соглашусь...

Многие считают, что родители ДОЛЖНЫ их содержать и после 14 лет.

Но в формировании таких взглядов тож родитель виноват...

Link to post
Share on other sites

Соглашусь...

Многие считают, что родители ДОЛЖНЫ их содержать и после 14 лет.

Но в формировании таких взглядов тож родитель виноват...

Не...

Я глубже копаю...

Не родители должны...

Таким - должен весь Мир...о ТАКИЕ - не должны НИКОМУ...

Link to post
Share on other sites

Алесь! В том-то и проблема.

Ребёнок не понимает, почему ЭТО можно, а ЭТО нельзя...

Для него главное - желание.

Ребёнок не делает разницы между кааанфетами и Драконами...

Почему. Потому, что он хочет и то, и другое одинаково.

Не делает...если ему не объяснить...
Link to post
Share on other sites

Не делает...если ему не объяснить...

Не... Не согласна.

 

До тех пор, пока ребёнок не научится САМ зарабатывать - не поймёт.

Он не умеет во-первых работать и зарабатывать, во-вторых - распоряжаться полученным.

 

До тех пор, пока не придёт осознанность, ХАЧУ И ВСЁ!!! не уйдёт.

Link to post
Share on other sites

Не делает...если ему не объяснить...

Как и что ты объяснишь?

Если для ребёнка всё одно?

 

Он видит что это стоит 100р, а это - 1000р. И что ребёнку это даст?

Хочет-то он одинаково.

Link to post
Share on other sites

Не... Не согласна.

 

До тех пор, пока ребёнок не научится САМ зарабатывать - не поймёт.

Он не умеет во-первых работать и зарабатывать, во-вторых - распоряжаться полученным.

 

До тех пор, пока не придёт осознанность, ХАЧУ И ВСЁ!!! не уйдёт.

Не совсем так. Очень хорошо можно все объяснить, если этот вопрос отношений к покупкам и деньгам обсуждать не в момент острого "ХОЧУ", а в процессе обычного общения с ребенком, в момент совместных семейных покупок, в момент покупки подарка не ему, а например, кому то из близких, то есть ситуаций, в которых воспитывается разумное отношение к деньгам и умение распоряжаться ими - миллион... Другое дело, что это все равно не исключает просьб со стороны ребенка, но внутренние ограничители у него в любом случае постепенно формируются. Хотя у всех, конечно, свой опыт воспитания...
Link to post
Share on other sites

Не... Не согласна.

 

До тех пор, пока ребёнок не научится САМ зарабатывать - не поймёт.

Он не умеет во-первых работать и зарабатывать, во-вторых - распоряжаться полученным.

 

До тех пор, пока не придёт осознанность, ХАЧУ И ВСЁ!!! не уйдёт.

Ты можешь продолжать быть не согласна...

Но астрология критических возрастов - от этого не изменится...

 

И первый критический возраст - наступает в 7 лет...

А в 14 - человек начинает пытаться познавать, что за все нужно платить...

И если к 28 не познает - то дальше - духовный регресс...

Link to post
Share on other sites

Не совсем так. Очень хорошо можно все объяснить, если этот вопрос отношений к покупкам и деньгам обсуждать не в момент острого "ХОЧУ", а в процессе обычного общения с ребенком, в момент совместных семейных покупок, в момент покупки подарка не ему, а например, кому то из близких, то есть ситуаций, в которых воспитывается разумное отношение к деньгам и умение распоряжаться ими - миллион... Другое дело, что это все равно не исключает просьб со стороны ребенка, но внутренние ограничители у него в любом случае постепенно формируются. Хотя у всех, конечно, свой опыт воспитания...

Да. Он не будет просить. Ведь откажут. Как не просят у Орлики к примеру.

Но желание не пропадёт.

Как и не придёт понятие почему одно можно, другое - нельзя.

Link to post
Share on other sites

Ты можешь продолжать быть не согласна...

Но астрология критических возрастов - от этого не изменится...

 

И первый критический возраст - наступает в 7 лет...

А в 14 - человек начинает пытаться познавать, что за все нужно платить...

И если к 28 не познает - то дальше - духовный регресс...

Так я уже говорила про 14 лет... Это совсем другое.

Там и астрология, и психология...

 

Я говорю о детях меньшего возраста.

Link to post
Share on other sites

Так я уже говорила про 14 лет... Это совсем другое.

Там и астрология, и психология...

 

Я говорю о детях меньшего возраста.

Ты опять про 14...а я - про 7...
Link to post
Share on other sites

Если всёже к Шанычу бегут с просьбой ХАЧУ, то разговор не имел силы. Не переубедила ты ребёнка...

А ко мне с этим не подходят. Я даже и не знаю, о чем там разговор, узнаю , когда Шаныч уже приходит домой с покупками:). И детей понять можно. К чему думать и менять свою ХАЧУ, когда можно сразу и без вопросов получить желаемое? Но если это происходит дома, то Шаныч в последнее время стал отправлять детей ко мне, потому что в последнее время большинство денег оказалось у меня. Вот тогда и разговариваем.

Вообще нужно показывать на примере.

Вот ребёнок знает, что нужно заплатить за газ. И что???

Ему от этого ни тепло, ни холодно.

Во-первых, он не видит денег. Он не распоряжается ими. Не знает как они достаются...

Газ... И что ребёнку газ??? Он НЕ ПОНИМАЕТ, что если не заплатить - будет плохо.

Он привык, что это есть. И воспринимает как должное.

Именно так и есть. И именно так не должно быть в идеале. Он должен знать, что если не заплатить вовремя за газ, то газ могут отключить. А это значит, готовить еду будет не на чем. А потом за подключение нужно будет заплатить ещё кучу денег, а это значит, что эти деньги уйдут туда и мы не сможем купить им чего-то, что купили бы, не будь этой истории. Именно, чтобы ребенок не воспринимал всё, как должное я и стараюсь.

 

А как у вас в семье обстоят дела с карманными расходами для детей? Они есть? В смысле ежемесячная сумма...

Ежемесячной нет. Есть более регулярные. Посылаем детей в магазин за углом, сдачу они оставляют себе. Как правило, они там же и расходуют эти деньги на жвачки, хамцуцим и хатифим (не знаю, как по-русски - хамцуцим - это такие съедобные кислые полоски, которые они едят, а хатифим - это разные чипсы, палочки, треугольнички, тоже едят:)). Бабушка им дает или передает при каждом удобном случае по 20 шекелей. На дни рождения им дарят... Ника с этих денег скопила уже приличную сумму - больше 1000 шекелей. Хотела купить себе или телефон или ноутбук. Но телефон ей подарил папа, а от покупки ноутбука я её отговариваю, поскольку он ей не нужен пока. Поэтому она продолжает копить дальше, но пока не знает на что...
Link to post
Share on other sites

Не... Не согласна.

 

До тех пор, пока ребёнок не научится САМ зарабатывать - не поймёт.

Он не умеет во-первых работать и зарабатывать, во-вторых - распоряжаться полученным.

 

До тех пор, пока не придёт осознанность, ХАЧУ И ВСЁ!!! не уйдёт.

Если объяснять и показывать примеры - поймет. Хачу будет всегда, но если есть понимание, то Хачу уходит на второй план. И тем больше радости, когда это Хачу вдруг сбывается.
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...