BIGDADDY Posted April 30, 2008 Share Posted April 30, 2008 Ну что же, как говорится, виден свет в конце туннеля, а если точнее- темень египетской ночи. По самым оптимистическим прогнозам последняя капля нефти будет высосана максимум через двадцать лет. Но Апокалипсис наступит намного раньше-отсутствие нефти приведёт к невозможности производства продовольствия для расплодившегося населения. А значит-война с врагом, у которого ещё что-то осталось из пропитания. Наступит коллапс производственной деятельности во всех сферах без исключения. А значит-отсутствие средств на обеспечение жизненных нужд. Наше жильё станет абсолютно непригодным для проживания. Отсутствие света, воды (не будут работать насосы), канализации ( не действует без большого количества воды) в течение самого короткого срока приведёт дома в состояние зловонной клоаки среди гор мусора-ведь вывозить его будет не на чем. Вот вкратце перспективы, как вижу их я. С учётом процесса потепления и уменьшения водных запасов всё это, мягко говоря, не радует. Перспектива замены нефти на сегодняшний день не просматривается. Всё разговоры о топливе из растительных масел смешны при отсутствии этих растений и себестоимости этого топлива, такой же баснословной, как и производство жидкого топлива из угля или дерева. Энергия солнца, ветра , моря не покроет и 100-той части потребностей, не говоря уже о том, что нет специфических средств передачи этой энергии или аккумуляции в больших количествах для движущихся механизмов. Энергия атома , казалось бы, могла спасти мир, но.... Запасы урана очень ограничены, и кончатся ещё раньше нефти, да и силовые установки годятся только для чего-то громадного, типа кораблей. Вот такой пессиместический взгляд на близкое будущее. Можно , конечно сказать, что я зря паникую, и наши учёные найдут решение проблем топлива. Сказать-то можно, да вот возникает вопрос-а почему до сегодня не нашли? Так что пожалуйста, можете высказать свою точку зрения на , в моём понимании, самую глобальную проблему, к которой человечество абсолютно не готово. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dama_tref Posted April 30, 2008 Share Posted April 30, 2008 Бига Деддя! Ну, рази ш можно такие страсти и на ночь детям рассказывать? Я ж теперь спать перестану! В печаль впаду. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BIGDADDY Posted May 1, 2008 Author Share Posted May 1, 2008 Теперь по поводу печали.Сегодня опять подняты цены на горючее и ожидается очередное повышение цен на продукты. Это звенья одной цепи-растущей стоимости нефти. Фильм-фантастика "Сумасшедший Макс" вполне может оказаться очень даже реальным в обозримые сроки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted May 1, 2008 Share Posted May 1, 2008 К чему вопрос? По-охать? По-пугать? Лучше покажи выход из ситуации. Сделай что-нибудь сам, попытайся спасти планету. Хотя бы не пользуйся аэрозольными дезиками, что ли... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BIGDADDY Posted May 1, 2008 Author Share Posted May 1, 2008 К чему вопрос? По-охать? По-пугать? Лучше покажи выход из ситуации. Сделай что-нибудь сам, попытайся спасти планету. Хотя бы не пользуйся аэрозольными дезиками, что ли... Убедила-полностью отказываюсь от дезодорантов!!! А по поводу что делать-а фиг его знает. Мне кажется , что ничего нельзя изменить. Человечество от использования нефти отказаться не может, значит тот путь, которым мы все дружно шагаем и приведёт нас к вышеупомянутым результатам. Так что пора переходить на конную тягу в хорошо укреплённом от внешних посягательств фермерском хозяйстве возле воды. И срочно отправлять детей учиться на агрономов и ветеринаров. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted May 1, 2008 Share Posted May 1, 2008 А по-моему, паника неоправданна. Кончится нефть - человечество перейдёт на другие источники топлива, которые сейчас использовать дороже. Хотя уже и сейчас повсеместно слышу, что автомобили некоторые уже переводят на аккумуляторы. Вообще непонятно почему идёт разговор об отсутствии электроэнергии. Её производство вообще никак с нефтью не связано. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anuta Posted May 1, 2008 Share Posted May 1, 2008 В том-то и дело, что замена бензина будет не дороже, а дешевле. Но.. продовцам нефти это не выгодно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted May 1, 2008 Share Posted May 1, 2008 А по-моему, паника неоправданна. Кончится нефть - человечество перейдёт на другие источники топлива, которые сейчас использовать дороже. Хотя уже и сейчас повсеместно слышу, что автомобили некоторые уже переводят на аккумуляторы. Вообще непонятно почему идёт разговор об отсутствии электроэнергии. Её производство вообще никак с нефтью не связано. Оль. Вся э/энергия в израиле производится при сжигании газа или солярки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BIGDADDY Posted May 1, 2008 Author Share Posted May 1, 2008 Аня, если бы была замена-давно бы уже заменили. А электроэнергия действительно производится на основе сгорания угля, например, только его ещё нужно доставить к месту сгорания, а для этого нужна нефть. А аккумуляторы-это полная безнадёга с точки зрения заправки, скорости передвижения и главное-расстояния, на которое они позволяют передвигаться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted May 1, 2008 Share Posted May 1, 2008 посте нефти мы все помрем и начнем превращаться в нефть Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dama_tref Posted May 2, 2008 Share Posted May 2, 2008 В том-то и дело, что замена бензина будет не дороже, а дешевле. Но.. продовцам нефти это не выгодно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dama_tref Posted May 2, 2008 Share Posted May 2, 2008 Аня, если бы была замена-давно бы уже заменили. Увы! Как раз Анюта-таки права. Нефтяным магнатам, наверное самому богатому клану на Земле, не выгоден переход на безбензиновые двигатели, хотя они и дешевле и чище и работают лучше. Вот они и тормозят развитие безбензиновых технологий -- благо, их деньги им это пока позволяют. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted May 2, 2008 Share Posted May 2, 2008 Оль. Вся э/энергия в израиле производится при сжигании газа или солярки. Правда? Не знала... Так поэтому электричество такое дорогое? :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted May 2, 2008 Share Posted May 2, 2008 Убедила-полностью отказываюсь от дезодорантов!!! Зачем полностью? Есть шариковые, сухие, просто духи-одеколоны. Только аэрозольные разрушают озоновый слой. Но это я так, пример личного участия в деле спасения человечества. А на самом деле, должно же наше общество когда-нибудь погибнуть? Все имеет свое начало и свой конец. Хотя, надеюсь что выход найдется. Создают же генетическимодифицированные продукты, найдут способ их перерабатывать в энергию, т.к. употреблять их в пищу не совсем комильфо. Нефть же их растений образовалась. Ну..давление там, температура и т.д. Опять же солнечная энергия - выведут батареи на орбиту и вуаля! Пока солнце живо чего-то будет генерировать. А там и на другую планету придется переезжать. Не паникуй, прорвемся. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BIGDADDY Posted May 2, 2008 Author Share Posted May 2, 2008 Нефть же их растений образовалась. Ну..давление там, температура и т.д. Опять же солнечная энергия - выведут батареи на орбиту и вуаля! Пока солнце живо чего-то будет генерировать. А там и на другую планету придется переезжать. Не паникуй, прорвемся. Вот они , плоды чтения советской фантастики типа как бы писателя Адамова, основанной на всепобеждающем гении советского человека, ведомого по жизни великой идеей победы коммунизма во всём мире. К сожалению это всё бред. Абсолютно всё вышеперечисленное. Нефть не возвращается в опустошённые скважины, как давно уже известно. Про остальные методы добычи энергии даже говорить не буду-соседский кот чуть не поперхнулся, когда я ему их зачитал в алфавитном порядке. Ибо даже он понимает, что проблема в данном случае не в добыче энергии, а в способах хранения и транспортировки, которые малоэффективны и не дают возможности использования энергии в транспорте, без которого будут прерваны ВСЕ коммуникации: производство сельхозпродукции, перевозки,снабжение, подача воды, вывоз мусора , производство кошачьего корма и т .д. Причём всё вышеперечисленное начнётся в ближайшие 10-12 лет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BIGDADDY Posted May 2, 2008 Author Share Posted May 2, 2008 Для тех, кто кроме лозунгов интересуется происходящим на рынке нефти, понятно, что стоимость нефти растёт по крутой экспоненте, чётко отражая состояние добычи и разведанных запасов. Мировой продовольственный кризис и рост цен на продукты - прямое следствие этой тенденции. Так что уже в ближайшие месяцы у нас в Израиле цены на продукты вырастут не на ..., а в разы. А паниковать, действительно, ни к чему. Потому что паника никогда к правильным решениям, особенно в области половых отношений, не приводила.))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леди Posted May 3, 2008 Share Posted May 3, 2008 Для тех, кто кроме лозунгов интересуется происходящим на рынке нефти, понятно, что стоимость нефти растёт по крутой экспоненте, чётко отражая состояние добычи и разведанных запасов. Мировой продовольственный кризис и рост цен на продукты - прямое следствие этой тенденции. Так что уже в ближайшие месяцы у нас в Израиле цены на продукты вырастут не на ..., а в разы. А паниковать, действительно, ни к чему. Потому что паника никогда к правильным решениям, особенно в области половых отношений, не приводила.)))И что? Завернуться в белую простыню?Населению Израиля давно пора жрать поменьше.А Вы в каком году прибыли на историческую Родину,можно узнать?Продовольственный кризис эпохи развала СССР застали?Кто не застал-обращайтесь,научу как готовить по меню доцента эпохи постсоциализма))))С голоду не помрете) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леопольд Posted May 3, 2008 Share Posted May 3, 2008 Ну что же, как говорится, виден свет в конце туннеля, а если точнее- темень египетской ночи. По самым оптимистическим прогнозам последняя капля нефти будет высосана максимум через двадцать лет. Но Апокалипсис наступит намного раньше-отсутствие нефти приведёт к невозможности производства продовольствия для расплодившегося населения. А значит-война с врагом, у которого ещё что-то осталось из пропитания. Запасы урана очень ограничены, и кончатся ещё раньше нефти, да и силовые установки годятся только для чего-то громадного, типа кораблей. Теперь по поводу печали.Сегодня опять подняты цены на горючее и ожидается очередное повышение цен на продукты. Это звенья одной цепи-растущей стоимости нефти. Фильм-фантастика "Сумасшедший Макс" вполне может оказаться очень даже реальным в обозримые сроки. Убедила-полностью отказываюсь от дезодорантов!!! А по поводу что делать-а фиг его знает. Мне кажется , что ничего нельзя изменить. Человечество от использования нефти отказаться не может, значит тот путь, которым мы все дружно шагаем и приведёт нас к вышеупомянутым результатам. Так что пора переходить на конную тягу в хорошо укреплённом от внешних посягательств фермерском хозяйстве возле воды. И срочно отправлять детей учиться на агрономов и ветеринаров. К сожалению это всё бред. Абсолютно всё вышеперечисленное. Ибо даже он понимает, что проблема в данном случае не в добыче энергии, а в способах хранения и транспортировки, которые малоэффективны и не дают возможности использования энергии в транспорте, без которого будут прерваны ВСЕ коммуникации: производство сельхозпродукции, перевозки,снабжение, подача воды, вывоз мусора , производство кошачьего корма и т .д. Причём всё вышеперечисленное начнётся в ближайшие 10-12 лет. Для тех, кто кроме лозунгов интересуется происходящим на рынке нефти, понятно, что стоимость нефти растёт по крутой экспоненте, чётко отражая состояние добычи и разведанных запасов. Мировой продовольственный кризис и рост цен на продукты - прямое следствие этой тенденции. Так что уже в ближайшие месяцы у нас в Израиле цены на продукты вырастут не на ..., а в разы. Экий вы песиместический пессимист. Так описали всё, в таких мрачных тонах.... не нефтью единой... неужто гиганты автомобилестроения не думают об этом и сидят сложа руки? Ведь альтернатива нефти есть. Урану вы говорите мало? Так я живу в городе, где в городской черте (!!!) находятся урановые шахты. И запасов этой гадости под городом и окрестносностями хватит по крайней мере на это столетие, а разведаных запасов, но не тронутых пока, тоже предостаточно....А водород? Эколгически чистый вид топлива. Почему нет широкого распространения сейчас? Да по самой банальной причине. Хто ж им даст, разработчикам систем для ДВС работающих на водороде. Нефтяные компании в корне не заинтересованы в этом. Пока. Не станет нефти, эти самые компании будут предлагать другой вид топлива. Хоть бы и это самое водородное топливо. Не так страшеа нефть, как малюют её отсутствие. Не пугайте пожалуста форумчан такими мрачными прогнозами.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted May 4, 2008 Share Posted May 4, 2008 Девченки! А зря вы флудите...тема то серьезная. Футурология придают этой проблеме - очень серьезное значение. Разведанных запасов нефти - действительно хватит не надолго. А нефть - это не только топливо...но и химия...т.е. одежда...обувь и т.д. А цены на топливо - они всегда оказывают важнейшее влияние на цены. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted May 4, 2008 Share Posted May 4, 2008 Нефть дешевеет в четверг на росте запасов сырья в США Москва. 24 апреля. INTERFAX.RU - Нефть дешевеет в четверг на росте коммерческих запасов сырья в США, сообщило агентство Bloomberg. Цена фьючерсного контракта на нефть марки WTI на июнь в электронной системе Нью-йоркской товарной биржи (NYMEX) в четверг утром снизилась на $0,55 относительно уровня закрытия торгов 23 апреля и составляет $117,75 за баррель. Коммерческие запасы нефти в США на неделе с 12 по 18 апреля увеличились на 2,42 млн баррелей - до 316,1 млн баррелей, говорится в еженедельном докладе министерства энергетики США. При этом эксперты ожидали увеличения запасов нефти лишь на 1,5 млн баррелей. Взято с http://www.interfax.ru/business/news.asp?id=10434По мере роста цены и технологий запасы нефти и газа в России будут растиВзято с http://neft.tatcenter.ru/market/57469.htm Доказанные запасы нефти в мире оцениваются в 140 млрд т, а ежегодная добыча составляет около 3,5 млрд т. Однако вряд ли стоит предрекать наступление через 40 лет глобального кризиса в связи с исчерпанием нефти в недрах Земли, ведь экономическая статистика оперирует цифрами доказанных запасов, то есть запасов, которые полностью разведаны, описаны и исчислены. А это далеко не все запасы планеты. Даже в пределах многих разведанных месторождений сохраняются неучтенные или не вполне учтенные нефтеносные секторы, а сколько месторождений еще ждет своих открывателей. За последние два десятилетия человечество вычерпало из недр более 60 млрд т нефти. Вы думаете, доказанные запасы при этом сократились на такую же величину? Ничуть не бывало. Если в 1977 г. запасы оценивались в 90 млрд т, то в 1987 г. уже в 120 млрд, а к 1997 г. увеличились еще на два десятка миллиардов. Ситуация парадоксальна: чём больше добываешь, тем больше остается. Между тем этот геологический парадокс вовсе не кажется парадоксом экономическим. Ведь чем выше спрос на нефть, чем больше ее добывают, тем большие капиталы вливаются в отрасль, тем активнее идет разведка на нефть, тем больше людей, техники, мозгов вовлекается в разведку и тем быстрее открываются и описываются новые месторождения. Кроме того, совершенствование техники добычи нефти позволяет включать в состав запасов ту нефть, наличие (и количество) которой было ранее известно, но достать которую было нельзя при техническом уровне прошлых лет. Конечно, это не означает, что запасы нефти безграничны, но очевидно, что у человечества есть еще не одно сорокалетие, чтобы совершенствовать энергосберегающие технологии и вводить в оборот альтернативные источники энергии. Наиболее яркой особенностью размещения запасов нефти является их сверхконцентрация в одном сравнительно небольшом регионе - бассейне Персидского залива. Здесь, в арабских монархиях Иране и Ираке, сосредоточены почти 2/3 доказанных запасов, причем большая их часть (более 2/5 мировых запасов) приходится на три аравийские страны с немногочисленным коренным населением - Саудовскую Аравию, Кувейт и ОАЭ. Даже с учетом огромного количества иностранных рабочих, наводнивших эти страны во второй половине XX в., здесь насчитывается немногим больше 20 млн чел. - около 0,3% мирового населения. Среди стран, обладающих очень большими запасами (более 10 млрд т в каждой, или более 6% мировых), - Ирак, Иран и Венесуэла. Эти страны издавна имеют значительное население и, более или менее развитую экономику, а Ирак и Иран - и вовсе старейшие центры мировой цивилизации. Поэтому высокая концентрация в них нефтяных запасов не кажется столь вопиюще несправедливой, как в трех аравийских монархиях, где в нефти и нефтедолларах купаются вчерашние неграмотные и полудикие кочевники-скотоводы. Россия с ее семью миллиардами тонн - даром что крупнейшая страна мира - сильно отстает от шести "великих нефтяных держав". Мы не так уж намного впереди Мексики и Ливии. Слабым утешением может служить то, что США и Китай обладают еще меньшими запасами. Впрочем, о запасах США - особый разговор. Многие аналитики считают, что эта страна сознательно занижает свои нефтяные запасы, чтобы, по возможности, беречь свою нефть в недрах "на черный день" и в то же время, прибедняясь таким образом, утверждать свое присутствие на Ближнем Востоке, мотивируя это "жизненными интересами". Во всех крупных регионах мира, кроме зарубежной Европы и территории СССР, отношение запасов нефти по состоянию на 1997 г. к запасам 1977 г. составляет более 100%. Даже Северная Америка, несмотря на "консервирование запасов" в США, значительно увеличила общие доказанные запасы благодаря интенсивной разведке в Мексике. В Европе исчерпание запасов связано со сравнительно небольшой природной нефтеносностью региона и очень интенсивной добычей в последние десятилетия:форсируя добычу, страны Западной Европы стремятся разрушить монополию ближневосточных экспортеров. Однако шельф Северного моря - главная нефтяная бочка Европы - не бесконечно нефтеносен. Что же касается заметного уменьшения доказанных запасов на территории СССР, то это связано не столько с физическим исчерпанием недр, как в Западной Европе, и не столько с желанием попридержать свою нефть, как в США, сколько с кризисом в отечественной геологоразведочной отрасли. Темпы разведки новых запасов отстают от темпа других стран. Взято с http://www.geosite.com.ru/pageid-490-4.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted May 4, 2008 Share Posted May 4, 2008 Припоминается мне из истории некоторая ситуэйшн, когда, и 100 лет еще не прошло, материли науку генетику на чем свет стоит. Невозможно, говорили, не могёт такого быть. Так и эта проблема мне видится. Сколько еще вариантов добычи энергии никому не ведомо. А они есть, только бы хватило мозгов у человечества самого себя не погубить. Природные ресурсы - это самое простое что может быть. Вспомните опыты Николы Тесла. Он доказал, что энергии масса, только ума у нас пока маловато пользоваться ею. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леопольд Posted May 4, 2008 Share Posted May 4, 2008 буду я волноваться или нет, нефти не прибавится. И ни от моего, ни от твоего волнения проблема не решится. Я твёрдо убеждена, что и причин для волнения нет никаких. Даже если нефть и закончится, то это не приведёт к таким последствиям, которые ты описал. Всё будет хорошо, уверяю тебя! :)Сегодня в поминальное воскресенье вырвался на простор, за город....Все поля засеяны рапсом. Рапс - производное для биодизеля. Раньше просто не обращал на это внимания, сегодня таки обратил. Есть рапс, будет соляр. Данное производство в принципе ещё на зачаточной стадии, но ведь когда то и нефть начинали добывать потихоньку... Оснований для глобальной паники нету, соглашусь с Вами. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted May 4, 2008 Share Posted May 4, 2008 Ребята. Все смеемся. Это - хорошо... Но на самом деле возврат к до-нефтяным технологиям в первую очередь приведет к значительному снижению численности населения Земли. Вот смотрите: - 1 миллиард в 1804 году - 2 миллиарда в 1927 году (123 года спустя) - 3 миллиарда в 1960 году (33 года спустя) - 4 миллиарда в 1974 году (14 лет спустя) - 5 миллиардов в 1987 году (13 лет спустя) - 6 миллиардов в 1999 году (12 лет спустя) Прогнозы на дальнейший рост населения Земли: - 7 миллиардов в 2013 году (14 лет спустя) - 8 миллиардов в 2028 году (15 лет спустя) - 9 миллиардов в 2054 году (26 лет спустя) Кормить их чем будем? Уже сегодня сколько людей умирает от голода? В той-же Африке... Вы думаете на конях можно распахать те земли, которые распахивают сегодня тракторами...а потом засеять и убрать урожай? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Душа Posted May 5, 2008 Share Posted May 5, 2008 Ой... Алесь, а почему Вы рост численности населения связываете с развитием нефтянных технологий? Почему-то мне думается, что все-таки это (рост населения) говорит о развитии медицины. В первую очередь, достижениям в области профилактики инфекционных заболеваний (просто раньше падемии и эпидемии столько народу уносили!). Хотя бы вспомнить ту же черную оспу. Нефть там совсем не при чем. Опять же методики выхаживания новорожденных усовершенствовались. Детей меньше стало в младенческом возрасте умирать. А до 2054 года еще дожить надо. Вон, смотрите, что в Китае делается. От той же еды. А в Америке? Фаст фуд убивает. Может, когда слишком еды - это не есть хорошо? Особенно такой, которую и добывать не нужно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted May 5, 2008 Share Posted May 5, 2008 Ой... Алесь, а почему Вы рост численности населения связываете с развитием нефтянных технологий? Почему-то мне думается, что все-таки это (рост населения) говорит о развитии медицины. В первую очередь, достижениям в области профилактики инфекционных заболеваний (просто раньше падемии и эпидемии столько народу уносили!). Хотя бы вспомнить ту же черную оспу. Нефть там совсем не при чем. Опять же методики выхаживания новорожденных усовершенствовались. Детей меньше стало в младенческом возрасте умирать. Эх...Ну есть развитие медицины. Только что это даст когда кушать будет нечего... Когда больному к врачу придется добираться на лошади 3 суток... А новорожденных выхаживать будут не в больницах, в деревенской избе... А до 2054 года еще дожить надо. Вон, смотрите, что в Китае делается. От той же еды. А в Америке? Фаст фуд убивает. Может, когда слишком еды - это не есть хорошо? Особенно такой, которую и добывать не нужно.Ну как вы не поймете - ни будет ни фаст-фуда...ни просто еды...Вы когда-нибудь интересовались с/хозяйством? Сколько человек и лошадей понадобится, чтобы заменить один трактор? Кстати...лошадей тоже придется кормить...и это тоже снизит производство пищи для людей. Так вот...производительность труда в с/хозяйстве (т.е. производство пищи) - упадет резко. Даже при нынешних технологиях - миллионы людей в малоразвитых странах умирают от голода. Так вот - с исчезновением нефти - это будут уже сотни миллионов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.