Jump to content
Форум - Замок

Наши Герои - кто они???


Recommended Posts

Учитель таки поймал своего шкодливого ученика..)))))

но непонятно мое устойчивое чувство что нася не понимает о чем я пишу... и мне кажутся ее коментарии в большей части левыми.

но зато мнепонятно почемуони такие ))

Link to post
Share on other sites
  • Replies 232
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

но непонятно мое устойчивое чувство что нася не понимает о чем я пишу... и мне кажутся ее коментарии в большей части левыми.

но зато мнепонятно почемуони такие ))

 

)) вы можете ошибаться))

причем в обоих случаях.))

Link to post
Share on other sites

) Алесь, он утвердил силу Духа(энергии, если хочешь)).

 

По сути - наглядно и ценой своей жизни физической продемонстрировал устройство и законы вселенной.

Это тот случай, когда чисто логическое препарирование этого высказывания, напрочь уничтожает его более высокий и глубокий смысл...

Сильно сказала...)

Link to post
Share on other sites

) Алесь, он утвердил силу Духа(энергии, если хочешь)).

Чем конкретно?

 

Вот 300 спартанцев - это понятно.

Или например - Муций Сцевола.

Или даже Спартак...

Да таких примеров - множество...

 

А Исус?

 

По сути - наглядно и ценой своей жизни физической продемонстрировал устройство и законы вселенной.

Мне тоже не понятна эта твоя идея...
Link to post
Share on other sites

Иисус - один из просветленных, и ты знаешь прекрасно, что такие люди - существовали и существуют.

Предположим, что это так...

 

Но меня тут гложут сомнения...

 

Вот например - Будда Шакьямуни...

Ты слышала, чтобы в его славу и его именем уничтожали сотни тысяч людей?

Я нет...

Или во славу имени, например, - Заратустры...других Будд...Пифагора...и т.д.

 

Так где просветление - из которого родилась Тьма?

Link to post
Share on other sites

Предположим, что это так...

 

Но меня тут гложут сомнения...

 

Вот например - Будда Шакьямуни...

Ты слышала, чтобы в его славу и его именем уничтожали сотни тысяч людей?

Я нет...

Или во славу имени, например, - Заратустры...других Будд...Пифагора...и т.д.

 

Так где просветление - из которого родилась Тьма?

А во славу Гитлера, Сталина, Ким чен Ира...слыщал?

Алесь.

Я во имя тебя, хочешь, завтра пойду и убью 15 человек? - я к примеру, вот так ты мне понравился и я прониклась.

И как? Ты здесь - в каком ключе будешь выступать?

 

Так что тьма - в самом человеке.

Я не очень люблю споры на религиозные темы.

И оставляю за человеком право верить и разделять то, что созвучно его душе.

Твой вопрос считаю провокационным и несколько...притянутым за уши, извини.

Link to post
Share on other sites

Почитай о жизни великих людей и определишь кто из них может являться прототипом.

Понимаешь в коллективном бессознательном изначально были заложены универсальные образы, архетипы по Юнгу, и люди, в соответствии со своим психотипом, структурой психики, являются носителями тех или иных образов, причем каждый человек может находиться под влиянием нескольких архетипов.

Так, что изначально был архетип. Энергия наделенная информационной программкой, идея если хочешь ) , а не конкретный человек.

 

 

 

А причем тут достоинство?

Бог это Любовь. Сказано было :Я есьм в каждом из вас.

Но... Как только человек впустил себя страх ( нигативную энергию из вне, несущую информацию разрушительной программы), то движение любви прерывается. Но человек может осознать это и восстановить движение любви. Выбор за человеком.

В основе психики человека лежат садо-мазахистские наклонности. Страх заставляет человека вести себя как палач или как жертва. Тот кто очистился от страхов и наполнился любовью встает на ступень выше. Он становится человеком ведущим себя достойно.

о садо мазо кто писал? Фрейд?

А вот были другие, которые с ним не согласны. Адлер, например, писал что движущей силой человека является поиск смысла жизни и реализация в обществе.

Link to post
Share on other sites

А во славу Гитлера, Сталина, Ким чен Ира...слыщал?

А кто их относит к просветленным?

Алесь.

Я во имя тебя, хочешь, завтра пойду и убью 15 человек? - я к примеру, вот так ты мне понравился и я прониклась.

И как? Ты здесь - в каком ключе будешь выступать?

Никак.

Нет веры или религии имени Меня Любимого.

Я не проповедую...и за мной не ходят апостолы...

Так что тьма - в самом человеке.

Я не очень люблю споры на религиозные темы.

И оставляю за человеком право верить и разделять то, что созвучно его душе.

100%...

Но я разделяю веру и религию.

Христианство - религия...т.е. фактически - политическая система.

И тогда - если можно обсуждать фашизм...или коммунизм - то почему

нельзя аналогично обсуждать любой культ или религиозную систему?

 

Нельзя обсуждать и осуждать человека...

 

Твой вопрос считаю провокационным и несколько...притянутым за уши, извини.

Но почему?

 

Я назвал и своих Героев.

И совсем не против, если кто-то будет обсуждать их достоинства.

Link to post
Share on other sites

А кто их относит к просветленным?

 

Никак.

Нет веры или религии имени Меня Любимого.

Я не проповедую...и за мной не ходят апостолы...

 

100%...

Но я разделяю веру и религию.

Христианство - религия...т.е. фактически - политическая система.

И тогда - если можно обсуждать фашизм...или коммунизм - то почему

нельзя аналогично обсуждать любой культ или религиозную систему?

 

Нельзя обсуждать и осуждать человека...

 

 

Но почему?

 

Я назвал и своих Героев.

И совсем не против, если кто-то будет обсуждать их достоинства.

Ты назвал своих героев, но как бы низвел к нулю моих, Алесь.)

Так нечестно)

Причем, заметь, своих героев я не возводила в ранг непременного почитания всИм.

То-есть, я просто упомянула в контексте одного из героев лично для меня.

Ты выступил с критикой, прекрасно понимая, что в формате инет форума это сложно - вот так ответить на твои вопросы, да?)

Крестовые походы, ошибки апостолов, и куча остальных людей, неверно трактующих посыл Учителя.

Если тебе ближе буддийская вера - заметь, я ни слова не говорю и даже не спрашиваю тебя, а с чего бы тебе все это так нравится?

Я уважаю твои предпочтения, равно как и религиозные убеждения других людей.

Не нужно и нет смысла подвергать сомнению веру человека,

если эта вера не наносит вреда ему и окружающим.

Скажу проще, что когда спрашивают, а отчего во имя того-то были убиты сотни тысяч людей, у меня возникает вопоос:

Плчему вы этот вопрос не задаете ТЕМ, кто убил всех этих л.дей?

Если человек жаждет крови, ему будет все равно, под чьим именем преступать закон.

Link to post
Share on other sites

Алесь любую хорошую идею можно испаганить легко. Не получилось бы с Христом нашли бы другие поводы воевать.

 

другие просветленные жили в другом полушарии... ходили под другими звездами. и еще есть у меня один взгляд почему "последователи" создали эгрегор имени его ))

Link to post
Share on other sites

Ты назвал своих героев, но как бы низвел к нулю моих, Алесь.)

Так нечестно)

Знаешь, Ир.

 

Меня всегда удивляет неготовность христиан к критике их религии.

Подчеркну - не веры...а именно религии...

 

Мне, как политеисту, допускающему существование множества богов...

и, соответственно, их культов - вера в Исуса - никак ничего не определяет...

не возмущает...не напрягает...Одгним богом больше...одним - меньше...

ну какая разница...

 

И саму веру в Исуса - я никак не критикую и не комментирую.

Если я - еврей - поклоняюсь славянской Ладе - то почему бы

славянам - не поклоняться какому-то еврею...

Причем, заметь, своих героев я не возводила в ранг непременного почитания всИм.

Где я возводил кого-то из своих Героев - в ранг всеобщих?

 

Ну...про спартанцев - допускаю...в школе учили...в моем детстве...

Что было в твоем - уже не знаю.

 

А остальных - допускаю, что об их существовании знает далеко не каждый

христианин...как в прочем - и не каждый адепт не авраамических религий

- знает о существовании христианства...

 

То-есть, я просто упомянула в контексте одного из героев лично для меня.

Ты выступил с критикой, прекрасно понимая, что в формате инет форума это сложно - вот так ответить на твои вопросы, да?)

Крестовые походы, ошибки апостолов, и куча остальных людей, неверно трактующих посыл Учителя.

А почему ты не видишь закономерности всего этого???

Ведь основа всего этого - лежит в самом учении.

Все христиане помнят про Любовь...но никто не вспоминает,

что именно Исус сказал - "кто не со мной - тот против меня"(Мф. 12:30)

Если смотреть на историю исходя из этого посыла - то нет

и не было никаких ошибок...а есть лишь четкая реализация

самого учения.

Если тебе ближе буддийская вера - заметь, я ни слова не говорю и даже не спрашиваю тебя, а с чего бы тебе все это так нравится?

Я уважаю твои предпочтения, равно как и религиозные убеждения других людей.

Не нужно и нет смысла подвергать сомнению веру человека,

если эта вера не наносит вреда ему и окружающим.

Еще раз...

Ты путаешь мое отношение к твоей вере и к религии, к которой ты принадлежишь.

 

Для меня - это совершенно разного уровня явления. И отношение - разное.

Скажу проще, что когда спрашивают, а отчего во имя того-то были убиты сотни тысяч людей, у меня возникает вопоос:

Почему вы этот вопрос не задаете ТЕМ, кто убил всех этих людей?

Если человек жаждет крови, ему будет все равно, под чьим именем преступать закон.

Почему не задаю?

Задаю...читаю исторические труды и Библию...др. теологическую литературу.

И нахожу те ответы, которые нахожу.

 

Удивляет другое - почему само христианство не задает этих вопросов.

И если ты относишь людей ливших кровь именем Христа к преступникам

( с чем я согласен) - то почему сама Церковь не осудит их преступления?

Link to post
Share on other sites

Алесь любую хорошую идею можно испаганить легко. Не получилось бы с Христом нашли бы другие поводы воевать.

 

другие просветленные жили в другом полушарии... ходили под другими звездами. и еще есть у меня один взгляд почему "последователи" создали эгрегор имени его ))

Я в ответе Ире написал, что тут нет никакого искажения идеи.

Есть сама идея - "кто не со мной - тот против меня"(Мф. 12:30)

- и ее исполнение.

 

Такой идеи нет в других верах...по этому - нет и проявлений...

Link to post
Share on other sites

Алесь а ислам?

но если честно мне кажется трям уж так на 100% говорить что это его слова основываясь на двестиписят раз переписаном и подогнаном евангелии не стоит.

есть масса непризнаного церковью - один только вариант того что мариямагдалина его жена заставляет задуматься.

 

до меня вот его жертвенность дошла как раз в период возвращения сатурна и в вопросах мстить или нет гибсоновский фильм и так он там показан был решающий. а не знания законов кармы ))

 

но это отдельная тема личного видения - у меня и в кастанеде есть главная тема любви к земле, а не набор мифической силы путем отрицания всего

Link to post
Share on other sites

Алесь а ислам?

но если честно мне кажется прям уж так на 100% говорить что это его слова основываясь на двестиписят раз переписаном и подогнаном евангелии не стоит.

есть масса непризнаного церковью - один только вариант того что мариямагдалина его жена заставляет задуматься.

Понимаешь...

Для меня Исус - личность не историческая...по этому говорить

о признаном или нет церковью - вааще...не вижу смысла...

 

А что до ислама...

Так начинать нужно от корня - т.е. от иудаизма.

 

Создатели иудаизма первыми поставили вопрос о правильности веры.

Они не оказались от учения кармы и реинкарнации...но как-бы

отказались от политеизма...они заключили договор с одним из

богов, который гарантировал им выживание и размножение.

 

Создатели христианства и ислама - только творчески развили эту идею...

и довели ее, на мой взгляд, - до абсурда...

Link to post
Share on other sites

и тем не менее эта относительно не историческая личность стала настолько угрозой эгрегорам созданым богами что ей создали свой буфер по регулировке... история историей но с точки зрения эзотерики его фигура заслуживает рассмотрения.

Link to post
Share on other sites

но непонятно мое устойчивое чувство что нася не понимает о чем я пишу... и мне кажутся ее коментарии в большей части левыми.

но зато мнепонятно почемуони такие ))

Прочитала, и чуть со стула не упала.

Прям как нож в сердце!..

 

Непонимание одного собеседника другим ещё не означает,

что тот, кого не понимают говорит неправду.

 

Я вот к твоим комментариям спокойно отношусь.

 

Алесь, можно тебе вопрос?

Это из-за квадратов к Сатурну?

Link to post
Share on other sites

Я в ответе Ире написал, что тут нет никакого искажения идеи.

Есть сама идея - "кто не со мной - тот против меня"(Мф. 12:30)

- и ее исполнение.

 

Такой идеи нет в других верах...по этому - нет и проявлений...

 

)) Мы тут как-то писали про разные уровни понимания.

Как сутры - до 40 уровней "одежек"..))))

По поводу негативного отношения христиан к иному вероисповедания - ошибаешься,

нет у меня негативного отношения. Все религии призывают к одному, если уж на то пошло.

Чаще встречается неуважительное отношение к христианам - это да. Хотя, если разобраться, и ислам проявил себя как

насильственная религия (опять же люди, исповедующие ислам, сама религия как была так и остается сводом законов,

и не более того). А вот понимание этих законов - ой, какое разное!

 

По поводу приведенной фразы - попробуем подставить ее к какждой из заповедей "не укради", "не прелюбодействуй" и другим.

 

Так и в жизни получается, если ты не на стороне нравственности и любви - ты будешь совершать

поступки, которые будут искажать и затруднять течение энергии и приведут к кармическим нарушениям. Вот и получается - соблюдаешь заповеди - ты с Богом, нарушаешь - ты против него.

Я так понимаю эту фразу. Вырванная из котекста (а в Библии много противоречий, на превый и даже второй взгляд) она звучит страшновато.

Вспомним лозунги коммунистов, и - действия, которые совершались под прикрытием этих лозунгов.

Так что, как обычно, все определяют методы и цели человеков как таковые...

 

И если человек преследует корыстные цели - ему все равно, под каким "флагом" добиваться своего,

вести "священные" войны и прочее.

Я не могу сказать, что истовая христианка, или буддистка, или мусульманка.

Библию начала понимать через Ошо и Лазарева С.Н., опять же, через понимание действия кармических законов,

через понимания причин возникновения болезней и прочих..ээ...неприятностей)).

 

Меня просто удивляет иногда, когда люди начинают доказывать друг другу, чья вера круче, или то, что Иисус не существовал, или наоборот - существовал..

Зачем? Все эти лица - исторические и не очень говорили то, что остается актуальным и сейчас. Почему бы просто не изучать все то, что уже есть, брать на вооружение, менять себя, менять свою жизнь?))

 

.Исторические лица - разные, а суть, законы - одни и те же. Разница в обрядах, которые были созданы и ультивириовались для поддержания Веры, но мы уже в том состоянии (человеки), что можем понимать, что обряды сами по себе не несут никакой смысловой нагрузки, если человек не проходит внутренней трансформации.

Link to post
Share on other sites

Не...

 

Тут сложный и забавный вариант...

 

1. Секстиль Уран-Уран...

Вы должны бы понимать друг друга - с полуслова...

Но будучи из разных поколений - у вас разные

метаязыки...

 

2. Соединение Солнце(Реда)-Марс и трин Марс-Солнце(Настя)

- дает элементарный эго-конфликт...т.е. вам хочется, чтобы

именно вас услышали...

 

И в результате - при близости идей - вы спорите по любому поводу...

Link to post
Share on other sites

Не...

 

Тут сложный и забавный вариант...

 

1. Секстиль Уран-Уран...

Вы должны бы понимать друг друга - с полуслова...

Но будучи из разных поколений - у вас разные

метаязыки...

 

2. Соединение Солнце(Реда)-Марс и трин Марс-Солнце(Настя)

- дает элементарный эго-конфликт...т.е. вам хочется, чтобы

именно вас услышали...

 

И в результате - при близости идей - вы спорите по любому поводу...

Спасибо, Алесь! :)

 

Одно радует. Моё эго не включается.

Значит работа, которая была проведена при помощи Форума не прошла зря!

Link to post
Share on other sites

)) Мы тут как-то писали про разные уровни понимания.

Как сутры - до 40 уровней "одежек"..))))

По поводу негативного отношения христиан к иному вероисповедания - ошибаешься,

нет у меня негативного отношения.

ВОт...

Опять ты переплетаешь религию и свою веру.

 

Ты - можешь относиться к адептам других вер - как угодно.

Но ты, будучи христианкой, - еще не РПЦ...

 

Вспомним(на самых близких примерах) - как относилась РПЦ

к иноверцам...хотя-бы, например, к старообрядцам, которых

и иноверцами то назвать, на мой взгляд, - сложно...

Все религии призывают к одному, если уж на то пошло.

Чаще встречается неуважительное отношение к христианам - это да.

Действие - равно продиводействию.

Как Церковь любят иноверцев - так и они ее.

Карма, однако...

Хотя, если разобраться, и ислам проявил себя как

насильственная религия (опять же люди, исповедующие ислам, сама религия как была так и остается сводом законов,

и не более того). А вот понимание этих законов - ой, какое разное!

Да...фундаместалисткий ислам - не менее кровав.

Но тут уже работает полит корректность...

По поводу приведенной фразы - попробуем подставить ее к какждой из заповедей "не укради", "не прелюбодействуй" и другим.

 

Так и в жизни получается, если ты не на стороне нравственности и любви - ты будешь совершать

поступки, которые будут искажать и затруднять течение энергии и приведут к кармическим нарушениям. Вот и получается - соблюдаешь заповеди - ты с Богом, нарушаешь - ты против него.

Я так понимаю эту фразу. Вырванная из котекста (а в Библии много противоречий, на превый и даже второй взгляд) она звучит страшновато.

Вспомним лозунги коммунистов, и - действия, которые совершались под прикрытием этих лозунгов.

Так что, как обычно, все определяют методы и цели человеков как таковые...

Не укради и остальное - это заповеди Ноя, а потом и в чуть расширенном

варианте - 10 заповедей полученных вместе с Торой...

 

Но при этом - без "кто не со мной - тот против".

А кроме того - абсолютный запрет миссионерства в иудаизме.

И в результате - уход с линии религиозных войн.

И если человек преследует корыстные цели - ему все равно, под каким "флагом" добиваться своего,

вести "священные" войны и прочее.

Не совсем так...

Если убивает человек по своему желанию - он преступник-убийца.

А если убийство совершается Церковью - это уже религиозная политика.

Я не могу сказать, что истовая христианка, или буддистка, или мусульманка.

Библию начала понимать через Ошо и Лазарева С.Н., опять же, через понимание действия кармических законов,

через понимания причин возникновения болезней и прочих..ээ...неприятностей)).

 

Меня просто удивляет иногда, когда люди начинают доказывать друг другу, чья вера круче, или то, что Иисус не существовал, или наоборот - существовал..

Зачем? Все эти лица - исторические и не очень говорили то, что остается актуальным и сейчас. Почему бы просто не изучать все то, что уже есть, брать на вооружение, менять себя, менять свою жизнь?))

 

.Исторические лица - разные, а суть, законы - одни и те же. Разница в обрядах, которые были созданы и ультивириовались для поддержания Веры, но мы уже в том состоянии (человеки), что можем понимать, что обряды сами по себе не несут никакой смысловой нагрузки, если человек не проходит внутренней трансформации.

Мы - как люди - принимаю...

Но повторюсь - ты - это не РПЦ...в которой хватает всяких "кураевых"...

Link to post
Share on other sites

Спасибо, Алесь! :)

 

Одно радует. Моё эго не включается.

Значит работа, которая была проведена при помощи Форума не прошла зря!

А я тебе уже говорил - ты меняешься...медленно - но верно...

и в правильном направлении...

Link to post
Share on other sites

ВОт...

Опять ты переплетаешь религию и свою веру.

 

Ты - можешь относиться к адептам других вер - как угодно.

Но ты, будучи христианкой, - еще не РПЦ...

 

Вспомним(на самых близких примерах) - как относилась РПЦ

к иноверцам...хотя-бы, например, к старообрядцам, которых

и иноверцами то назвать, на мой взгляд, - сложно...

 

Действие - равно продиводействию.

Как Церковь любят иноверцев - так и они ее.

Карма, однако...

 

Да...фундаместалисткий ислам - не менее кровав.

Но тут уже работает полит корректность...

 

Не укради и остальное - это заповеди Ноя, а потом и в чуть расширенном

варианте - 10 заповедей полученных вместе с Торой...

 

Но при этом - без "кто не со мной - тот против".

А кроме того - абсолютный запрет миссионерства в иудаизме.

И в результате - уход с линии религиозных войн.

 

Не совсем так...

Если убивает человек по своему желанию - он преступник-убийца.

А если убийство совершается Церковью - это уже религиозная политика.

 

Мы - как люди - принимаю...

Но повторюсь - ты - это не РПЦ...в которой хватает всяких "кураевых"...

)) Я переплетаю???))

Алесь, но ты начал не с РПЦ ( к которой у меня тоже есть вопросы) а с личности Иисуса, помнишь? )))

Так что, опять двадцать пять, как говорится..)))

Начало постов - что такого сделал Ииусу - и прочее...

А оказывается, дело в его последователях, которые будучи человеками несовершенными наделали всяких разных дел..)

 

и вообще, как вы так отвечаете на каждую фразу из поста? у меня не получается..куда какие кнопки жать то??

у меня только получается весь пост копировать...не могу понять - как вот так делать, чтобы на конкретный кусочек ответ написать...ыыы...

Link to post
Share on other sites

)) Я переплетаю???))

Алесь, но ты начал не с РПЦ ( к которой у меня тоже есть вопросы) а с личности Иисуса, помнишь? )))

Так что, опять двадцать пять, как говорится..)))

Начало постов - что такого сделал Ииусу - и прочее...

А оказывается, дело в его последователях, которые будучи человеками несовершенными наделали всяких разных дел..)

Не Ир...

 

Вопрос - что героическое совершил Исус - остался.

И ответа на него - я все еще жду...

 

Параллельно - встали вопросы по христианской религии.

Link to post
Share on other sites

Не Ир...

 

Вопрос - что героическое совершил Исус - остался.

И ответа на него - я все еще жду...

 

Параллельно - встали вопросы по христианской религии.

омайгат...проявил чудеса выдержки и стойкости,

если уж на то пошло.

 

Хотя, обладая сверхспособностями - запросто мог бы избежать распятия, и тем самым доказать, что сила и сверхспособности - выше и важнее всего остального.

Доказал же он - абсолютную победу и первичность духа над физической составляющей. Алесь, я вроде уже это писала.

Своим живым примером доказал - человек - это не только тело, это - сосуд нечто большего, чем тело+желание+страх+вожделение.

На то время это было революционно новое понимание, тогда впервые был показан человек, один из равных (Иисус не был царем или кем-то из превелигерованных слоев общества), и тем не менее - далеко ушедший от животного состояния.

То-есть, имея физическую оболочку, испытывая голод, боль физическую, жажду, и прочее, будучи с людьми, подвергаясь всем влияниям, соблазнам и угрозам - остался верен себе, своей божественной сути (которая есть в каждом из нас, но мы ее часто предаем))

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...