Maria Mirabella Опубликовано: 2 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2012 Да ладно, Оль, не драматизируй. Таких историй пруд пруди, и моя - не самая страшная. Сейчас нормально. Вопрос только остался. Что же правильно: защищаться и выживать или смириться и угасать? До сих пор не решила, но первый вариант мне нравиться больше))) Таких историй действительно очень много, просто мы такую разбирали как-то на расстановках, и я, помню, так пониклась к женщине, которая стала аккумулятором для детско-родительских отношений, так я ей просочувствовала, что сама захворала. Что-то вспомнилось.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 2 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2012 Учителя... И в моей жизни они есть. Сначала, как у всех в школе были. Были разные, которые восхищали и вызывали уважение и те, которых больно и не приятно называть этим словом - Учитель. Сейчас, с некоторых пор в моей жизни снова появились Учителя. Действительно, мои учителя меня не поучали , а делились знаниями. С одной стороны ощущение, что они выше тебя, с другой, что мы на равных - единомышленники. Про сомнения не соглашусь. Сомневающийся человек для меня это не уверенный человек, а значит у него проблемы с самоиндификацией и страхи присутствуют. Меня ведут к состоянию осознаности, покоя , доверия-любви, гармонии, единения, к пребыванию в Боге ... Удивительно, но последнее время у меня было желание получить для себя еще учителя, для обучения другим вещам и желание исполнилось. Один отошел всторону , пока, а другой ведет дальше. Направление обучения не изменилось, но что-то ощутимо поменялось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2012 Да, сомнение - основа для дальнейшего поиска, а значит - развития. Но Учитель - разве не тот человек, к словам которого существует безоговорочное доверие? и принятие?Наташ. В математике есть вещи принимаемые без сомнений - леммы и аксиомы... При этом - не все из них верны... В эзотерике - без сомнений нельзя...иначе эзотерик из человека ищущего... т.е. Человека Пути - превратится в Человека Догмы... НЕВОЗМОЖНО сакральное знание свести к таблице умножения... А раз так - то дай дорогу сомнениям и размышлениям! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2012 И еще... Если нет сомнений - то достаточно собрать все "ИСТИНЫ" в одной книге. И тогда ЛЮБОЙ...ее прочитавший - Великан ДУХА!!! Пример этого - Библия и Коран... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 2 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2012 А по-моему, вместо слово "сомнения" нужно другое слово . Может мы и об одном говорим , но разное вкладываем. Да, есть знания и они нам помогут подняться до определенного уровня. Но потом последует такой уровень , где знания чьи-то перестают что-либо значить. ТАМ только свой личный ОПЫТ, проживание в той незнакомой, неизведанной среде. Там твое личное отношение с Высшей силой. ТАМ происходит все не "потому что", а "вопреки". Для каждого ТАМ все будет как в первый раз. Может это ощущение не познанности, невероятности, отсутствия там чьей -либо помощи для действия и подрузамевается под словом сомнение. Даже учителя там могут подставлять тебе свои знания , как ступенечки, но идти-то предется САМОМУ, это личный неизведанный опыт для человека. Незнаю, смогла ли донести мысль, трудно нечто не материальное облекать в слова...(( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 2 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2012 И размышления должны присутствовать, согласна. Но добавлю, что еще важно прислушиваться к движению своих чувств, они не подвидут, когда мы с ними дружим.)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Reda Опубликовано: 2 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2012 Вам...нынешней молодежи...- много проще...т.к. навалом книг...форумов... различных групп людей этим интересующихся... И сложнее одновременно. В этом навале практически невозможно найти Человека. Все себя огого мнят. Кстити мне вот относитально много попадается желающих научить меня магии ))))))) Да и нечестно было бы с моей стороны забыть Диану. Всетаки она для меня Учитель. И многим я ей обязана, просто это как первый учитель в начальной школе - закладывает основу, но как бы больше мама в смысле учительствования чем Учитель которого рисует воображение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2012 А по-моему, вместо слово "сомнения" нужно другое слово . Может мы и об одном говорим , но разное вкладываем. Да, есть знания и они нам помогут подняться до определенного уровня. Но потом последует такой уровень , где знания чьи-то перестают что-либо значить. ТАМ только свой личный ОПЫТ, проживание в той незнакомой, неизведанной среде. Там твое личное отношение с Высшей силой. ТАМ происходит все не "потому что", а "вопреки". Для каждого ТАМ все будет как в первый раз. Может это ощущение не познанности, невероятности, отсутствия там чьей -либо помощи для действия и подрузамевается под словом сомнение. Даже учителя там могут подставлять тебе свои знания , как ступенечки, но идти-то предется САМОМУ, это личный неизведанный опыт для человека. Незнаю, смогла ли донести мысль, трудно нечто не материальное облекать в слова...(( Сонц. Я действительно не понял - чем тебе "сомнения" не нравятся... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2012 И сложнее одновременно. В этом навале практически невозможно найти Человека. Все себя огого мнят.Да...есть что-то в этом... Но тебе просто трудно представить - что такое отсутствие книг... Это мое счастье и напор - что я смог получить доступ к кое-какой литературе. Ведь на большинстве этой литературы стояли грифы - ДСП...СС и т.п. А большинство той, что без грифов - приходилось заказывать по МБА...типа того-же Фройда, Юнга и т.п.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 2 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2012 Сомневающийся человек для меня это не уверенный человек, а значит у него проблемы с самоиндификацией и страхи присутствуют.Очень сомневаюсь :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Reda Опубликовано: 2 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2012 Аесь, ну для тебя сомнения это жажда познания да? но не неуверенность в правоте )))))) мне кстати нравится когда будят пытливость, и не зашоривают догмами обьявляя свои знания истинной в последней инстанции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Reda Опубликовано: 2 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2012 Да...есть что-то в этом... Но тебе просто трудно представить - что такое отсутствие книг... Это мое счастье и напор - что я смог получить доступ к кое-какой литературе. Ведь на большинстве этой литературы стояли грифы - ДСП...СС и т.п. А большинство той, что без грифов - приходилось заказывать по МБА...типа того-же Фройда, Юнга и т.п.... ну гдето представляю, только это мое счастье что когда хотелось магии настоящие книги не попадались. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2012 Да, есть знания И еще об этом... Говоря о духовности - мы не должны акцентироваться на этой категории... Наличие ОГРОМНЫХ знаний и погоня за ними - совсем не определяет уровень духовности...увы...Вспомни, например, Менгеле...Или врачей работавших в Кащенко и в Сербского... Расскажу вам одну из любимых на эту тему баек Учителя... В Японии...уровень боевого(и не только) мастерства - считается(и вполне справедливо) одним из признаков - уровня Духовности... Так вот...в одной из школ Кара-Те - был один...ну очень тупой ученик... Сенсей(Учитель) школы...чтобы он не мешал остальным - поставил его к макиваре(это такое бревно...обвязанное рисовой соломой, на котором набивают крепость суставов и отрабатывают максимальную мощность ударов)... Выглядит это так: Показал сенсей этому бестолковому ОДИН удар рукой...и ОДИН - ногой... Так прошло много лет... Как это тогда было принято - в школу пришел странствующий Мастер... и на соревнованиях, устроенных в его честь, разнес ВСЕХ самых толковых учеников этой школы... И вот тогда вышел бестолковый...поклонился сенсею и попросил благословить его на поединок...и тот, подумав, что большего позора уже все-равно не будет - благословил его... Бой закончился меньше чем через минуту...в пользу бестолкового ученика... т.к. он переломал странствующему Мастеру руки и ноги... После спрашивают странствующего Мастера - как это произошло... Он ответил, что как он ни пытался ударить - возникало ощущение, что бьет по каменной стене... А бестолковый ученик это прокомментировал так: - я помнил, что сенсей мне сказал - "Бей по макиваре"... Вижу руку - и бью по ней - как по макиваре... Вижу ногу - и бью по ней - как по макиваре... Я же не виноват, что у него кости не такие твердые, как моя макивара... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2012 Аесь, ну для тебя сомнения это жажда познания да? но не неуверенность в правоте )))))) мне кстати нравится когда будят пытливость, и не зашоривают догмами обьявляя свои знания истинной в последней инстанции. Скажу больше...Для меня "сомнения" - это сомнение в значимости достигнутого уровня и сомнения в том, что следующий уровень - не достижим... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nataliya Опубликовано: 2 мая 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 2 мая 2012 Говоря о духовности - мы не должны акцентироваться на этой категории... Наличие ОГРОМНЫХ знаний и погоня за ними - совсем не определяет уровень духовности...увы... Вот именно по этой причине мне не до конца была понятна мысль, что без инициации сложно подняться на новый уровень развития... Ни в коей мере не исключая роль Духовного Учителя, все-таки остается непонятной мысль - неужели без подчиненности определенной системе, конкретному Эгрегору невозможно подняться на максимально возможный для конкретной личности уровень Духовности? или Духовного развития? Неужели Духовность четко сориентирована на принадлежность к Системе? или это понятие более глубокое и широкое? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 2 мая 2012 Вот именно по этой причине мне не до конца была понятна мысль, что без инициации сложно подняться на новый уровень развития...Наташ. Давай, АПРИОРИ, определимся - инициация - процедура в основном свойственная неким НОВОдельным системам...типа Рей-Ки...ДЭИР и т.п.... которые изначально создавались с целью зарабатывания на них денег. Сама суть инициации т.е. присвоения какого-то пояса...или иного атрибута символизирующего достигнутый уровень - в открытие доступа к каким-то секретным разделам знаний. Но во всех старых школах - этому предшествует многолетнее обучение и сдача очень сложного экзамена...который не пройдешь - не достигнув определенного уровня Мастерства и Духовности. Ни в коей мере не исключая роль Духовного Учителя, все-таки остается непонятной мысль - неужели без подчиненности определенной системе, конкретному Эгрегору невозможно подняться на максимально возможный для конкретной личности уровень Духовности? или Духовного развития? Неужели Духовность четко сориентирована на принадлежность к Системе? или это понятие более глубокое и широкое? СОнц...Примерно год назад эта тема активно обсуждалась...здесь... http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=8375 Полистай...и может потом и продолжим? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
myata Опубликовано: 4 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 4 мая 2012 Знаешь, Лера. Мне думается, что ты несколько нафантазировала себе роль Учителя...этакий Глыба-Человечище...который придет и как первоклашке...что-то расскажет ТАКОЕ!!!, что сразу решит ВСЕ проблемы...и на ВСЕ вопросы - даст ответы... А те,кого встречаешь, - на такого не тянут...вот и сопротивляешься... Понимаешь.... Учитель - он не станет ПОучать... Я вспоминаю своих Учителей... на Глыбу - внеше...ни один не тянул... хотя и были весьма колоритными мужиками.. И не ПОучали... Общение с Учителем - это не урок в привычном смысле слова... Это, скорее, совместное размышление-сомнение над самыми обычными, порой идеями...и лишь иногда - мысленный штурм будущего...но все это в абсолютно спокойном общении...один на один... Они учили меня сомневаться...во всем...и в их словах...и в святых книгах... в своих чувствах и ощущениях...во всем...без исключений... Такие Учителя - это не люди, ищущие денег...они не исчезают, когда оплаченный курс закончился...они остались со мной на ВСЕГДА... В этих тихих беседах...и в яростных рукопашных схватках - они остались со мной...заложив на каких-то глубинных уровнях СТОЛЬКО, что я и до сих пор - не все переварил... И часто размышляя в поисках ответа - я нахожу его на этих уровнях... нахожу вместе с мягкой улыбкой Учителя...и с его ментальным приветом... Но чтобы встретить ТАКИХ Учителей - я не сидел и не ждал...не бегал по форумам в поисках...Я работал...я в 14 лет читал такую литературу, которую находящиеся в здравом уме люди и в 50 - не читают... Вам...нынешней молодежи...- много проще...т.к. навалом книг...форумов... различных групп людей этим интересующихся... На самом деле я очень и очень много сомневаюсь по жизни, в себе, в людях... Прям это мой бич..Из-за этого я никуда полностью не погружаюсь. И наверно ищу такого человека, кто мне даст готовые "ответы про меня саму". Такие люди с которыми можно спокойно побеседовать сейчас для меня редкость. Именно что все за деньги и "по окончанию курса покедова"... Что самое интересное, я в 13-14 лет стала интересоваться философией и эзотерикой, но потом почему-то (!) самый большой интерес стали представлять для меня отношения с противоположным полом и глубокого изучения не было..А потом и вообще стало все банально - пиво, гулянки и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
myata Опубликовано: 4 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 4 мая 2012 и вот иногда думаю, неужто навал книг и форумов - разве с ним легче найти то что именно тебе подходит?..Тут очень легко затеряться, заблудиться да и просто глаза разбегаются.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 4 мая 2012 На самом деле я очень и очень много сомневаюсь по жизни, в себе, в людях... Прям это мой бич..Из-за этого я никуда полностью не погружаюсь. И наверно ищу такого человека, кто мне даст готовые "ответы про меня саму". Предположим - даст...На сколько хватит этих ответов? До очередного кризиса...т.е. до 35 лет... А дальше? Такие люди с которыми можно спокойно побеседовать сейчас для меня редкость. Именно что все за деньги и "по окончанию курса покедова"...А что ты САМА то сделала, чтобы заслужить встречу с Учителем?Чему ты сама научилась по жизни? Что самое интересное, я в 13-14 лет стала интересоваться философией и эзотерикой, но потом почему-то (!) самый большой интерес стали представлять для меня отношения с противоположным полом и глубокого изучения не было..А потом и вообще стало все банально - пиво, гулянки и т.д.Вполне стандартно...особенно - имея Венера-Юпитер в квадрате...Хорошо - что как-то пытаешься хоть сейчас это изменить... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 4 мая 2012 и вот иногда думаю, неужто навал книг и форумов - разве с ним легче найти то что именно тебе подходит?..Тут очень легко затеряться, заблудиться да и просто глаза разбегаются..А что проще - найти то, чего нет или выбрать из того - что есть? Ты представь - многие книги, которые я читал - были еще дореволюционных лет издания...с "ятями" и "ерами"... И большое СЧАСТЬЕ - хоть такие находились... Многие мои ровесники - даже не подозревали об их существовании. А самой эзотеричной книгой - было ПСС Ленина))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 4 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 4 мая 2012 И наверно ищу такого человека, кто мне даст готовые "ответы про меня саму"Быть может это неправильно?Не потому что такого человека не существует, а потому что "ответы про себя" дело личного поиска... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
myata Опубликовано: 4 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 4 мая 2012 Предположим - даст... На сколько хватит этих ответов? До очередного кризиса...т.е. до 35 лет... А дальше? А что ты САМА то сделала, чтобы заслужить встречу с Учителем? Чему ты сама научилась по жизни? Вполне стандартно...особенно - имея Венера-Юпитер в квадрате... Хорошо - что как-то пытаешься хоть сейчас это изменить... Понятно, что надолго эти ответы не удовлетворят, во-первых потому что все постоянно меняется..Нет никакой стабильности и искать ее глупо. Сложно сказать, чему я научилась, наверно со стороны виднее. К себе трудно быть объективной и чаще всего я скатываюсь просто в самокритику. Быть может это неправильно? Не потому что такого человека не существует, а потому что "ответы про себя" дело личного поиска... Я хорошо понимаю, что неправильно. Но все равно иногда так хочется, чтобы пришел Дед Мороз с мешком подарков))))) Ой, что-то у меня опять нытиковые посты получаются... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 4 мая 2012 Но все равно иногда так хочется, чтобы пришел Дед Мороз с мешком подарков))))) А ты представляешь - сколько тебе потом за это придется заплатить? Про "беспатный сыр" - слышала надеюсь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nataliya Опубликовано: 30 мая 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 30 мая 2012 А что ты САМА то сделала, чтобы заслужить встречу с Учителем? Чему ты сама научилась по жизни? Вот прочитала еще раз тему и задумалась, хорошо, когда встречи с людьми, которые выступают в роли Учителей происходят тогда, когда мы сами к этому готовы, готовы к восприятию и принятию информации... И в то же время, наверное, как и другие отношения в жизни - отношения Учитель-Ученик - в большинстве случаев кармичны. Алесь! ты активно помогаешь самым разным людям и активно делишься с ними тем, что знаешь и умеешь сам. В связи с этим можно вопрос - чтобы человек мог быть твоим Учеником, что для этого нужно? :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 30 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 30 мая 2012 Вот прочитала еще раз тему и задумалась, хорошо, когда встречи с людьми, которые выступают в роли Учителей происходят тогда, когда мы сами к этому готовы, готовы к восприятию и принятию информации... И в то же время, наверное, как и другие отношения в жизни - отношения Учитель-Ученик - в большинстве случаев кармичны. Алесь! ты активно помогаешь самым разным людям и активно делишься с ними тем, что знаешь и умеешь сам. В связи с этим можно вопрос - чтобы человек мог быть твоим Учеником, что для этого нужно? :) Сонц. Я учусь всю жизнь...и от форумчан - в т.ч. А уровень моих Учителей - не просто это оценивать... Самый простой из них...первый в моей жизни был доктором психологии...докторскую писал в Академии Йоги...по вопросам суггестии...Тема - закрытая))) Я вряд ли перешел его по уровню... И если честно - то и не сильно хочу... Учить кого-то специально - я не пытаюсь...у меня иная задача. С.У, в Стрельце и 6 доме...т.е. я - СЛУЖУ... служу каждому - кто придет за помощью и ли за знаниями... Конечно...есть люди - которым я отказываю в помощи... т.к. им помочь - не смогу...скорее - наврежу... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.