Guest ada Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 Настя,спасибо. Перевариваю. Для того,чтобы как-то своими словами...очень не люблю книжные ,казенные формулировки ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мaxор Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 Выбор возможен только из числа допустимых кармой... И лишь стремление исправить кармические долги гонит такую душу воплощаться в столь тяжелых условиях. Но никто по своей воле себя в такие условия не погонит.. Вот здесь и действует принуждение в виде очень тонкой неосознаваемой иллюзии... Сложно тут все... это мне близко (верхнее) Выбор есть. И душа его сделала ещё до рождения. Предположим, что только душа имеет право выбора и никаких более сторонних ограничений нет. Человек прожил свою жизнь по скотски. Душа сама себе определяет следующее воплощение в животном? А кто определяет, что душа достигла мокши (освобождение от перевоплощений) ? Тоже сама себе решает :))) ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KармаНова Posted May 31, 2012 Author Share Posted May 31, 2012 это мне близко (верхнее) Предположим, что только душа имеет право выбора и никаких более сторонних ограничений нет. Человек прожил свою жизнь по скотски. Душа сама себе определяет следующее воплощение в животном? А кто определяет, что душа достигла мокши (освобождение от перевоплощений) ? Тоже сама себе решает :))) ? Человеку сложно понять логику души ( а она ведь есть) А у того, кто живет жизнь "по скотски", сделать это шанса вообще нет. Мы ведь живем не только для того, чтобы быть счастливыми (некоторые живущие "по скотски" вполне себе счастливы), но и чтобы стать "лучше") Вот душа и выбирает нужные для этого обстоятельства рождения. Ты же читал Лазарева, к примеру. В прошлой жизни человек объедался и жил в роскоши и был серьезно за это зацеплен. В этой - душа выбрала для воплощения голодную Африку - там сложно "укрепить" свои зацепки за материальное)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reda Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 Пытаюсь размышлять... Зачем некой душе становиться жертвой в следующей жизни, без должного кармического обоснования, если в "генофонде" душ всегда найдется такая, какой опыт стать жертвой нужен из ее предшествующей жизни? Ведь став жертвой, она не решит иные свои проблемы кроме вот этого желания помочь другой душе... Может возникнуть произвол...) В огромном массиве душ всегда можно подобрать такие что будут взаимно решать кармические проблемы. Это уже задачи "небесного компьютера" так сказать...) Да. Понятия добра и зла имеют место лишь в человеческом мире, там же есть понятие рациональности, точнее целесообразности И Гитлер, вне всяких сомнений, был именно востребован, был нужен людям и полезен для эволюционного развития, а не как показатель гумманизма в чисто человеческом смысле... То есть если бы мальчик Адольф, выбрал рисование... то все равно кто то бы устроил эту войну, да? Лжедмитрий )))) Лжеславий это мне близко (верхнее) Предположим, что только душа имеет право выбора и никаких более сторонних ограничений нет. Человек прожил свою жизнь по скотски. Душа сама себе определяет следующее воплощение в животном? А кто определяет, что душа достигла мокши (освобождение от перевоплощений) ? Тоже сама себе решает :))) ? вот будучи не совсем скотиной сознательно хочу быть котиком Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 Сложная тема, ребята: выстроить в теорию то, чего знать не дано...можна только догадываться. Но вывод есть однозначный - живи просто по совисти и всегда оставайся Человеком, если уж ты пришел сюда...на эту планету людей:) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KармаНова Posted May 31, 2012 Author Share Posted May 31, 2012 То есть если бы мальчик Адольф, выбрал рисование... то все равно кто то бы устроил эту войну, да? Лжеславий вот будучи не совсем скотиной сознательно хочу быть котиком Даже бездомным?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reda Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 Даже бездомным?)ну это пожалуй лучше чем кастрированным ))) но если честно то сельским - оптимальный вариант ))))))))))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 То есть если бы мальчик Адольф, выбрал рисование... то все равно кто то бы устроил эту войну, да?Похоже на то...Чуть раньше или чуть позже... Такого уровня люди ( в смысле влияния на ход истории) не появляются случайно... Кто-то иному была бы поручена такая миссия... как ни печально... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reda Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 Похоже на то... Чуть раньше или чуть позже... Такого уровня люди ( в смысле влияния на ход истории) не появляются случайно... Кто-то иному была бы поручена такая миссия... как ни печально... ну как бы получается эта миссия неизбежна? и если от нее откажешься по своему провалил инкарнацию? наверное я ищу себе оправдания Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 ну как бы получается эта миссия неизбежна? и если от нее откажешься по своему провалил инкарнацию? наверное я ищу себе оправдания Миссия то неизбежна, но ответственность и кармическая расплата последуют незамедлительно...Это разное... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reda Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 Миссия то неизбежна, но ответственность и кармическая расплата последуют незамедлительно... Это разное... Слав... тогда ни одна душа в трезвом уме и здравии не пойдет... НО КОМУ ТО ЖЕ НУЖНО ЭТО БЫЛО СДЕЛАТЬ? взять на себя этот уровень ответственности. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 Слав... тогда ни одна душа в трезвом уме и здравии не пойдет... НО КОМУ ТО ЖЕ НУЖНО ЭТО БЫЛО СДЕЛАТЬ? взять на себя этот уровень ответственности.У души нет ума... А кармические события происходят не под влиянием "размышлений" души а под влиянием Владык кармы и кармических эгрегоров. Мнение самой души тут учитывается в последнюю очередь. Если бы душа сама выбирала свой жизненный путь во всем объеме, карму вообще нельзя было отрабатывать именно по той причине что ты и сказала. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reda Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 У души нет ума... А кармические события происходят не под влиянием "размышлений" души а под влиянием Владык кармы и кармических эгрегоров. Мнение самой души тут учитывается в последнюю очередь. Если бы душа сама выбирала свой жизненный путь во всем объеме, карму вообще нельзя было отрабатывать именно по той причине что ты и сказала. Слав, ты знаешь это моя больная тема. наверное по ней больше всего нужно выговорится... это действительно та неизбежность воплощений, которую нельзя отвергнуть. и я не знаю как описать все эти чувства, когда НАДО! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 Слав, ты знаешь это моя больная тема. наверное по ней больше всего нужно выговорится... это действительно та неизбежность воплощений, которую нельзя отвергнуть. и я не знаю как описать все эти чувства, когда НАДО!У тебя достаточно проблемная карма, поэтому так и притягивают эти вопросы...Вот эта твоя мощь подсознания, не во всем светлая, скажем так, и давит на тебя... А выговариваться нужно, это самый безопасный способ избавления от проблем... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reda Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 У тебя достаточно проблемная карма, поэтому так и притягивают эти вопросы... Вот эта твоя мощь подсознания, не во всем светлая, скажем так, и давит на тебя... А выговариваться нужно, это самый безопасный способ избавления от проблем... Моя проблемная карма основана на таких воплощениях, больше скажу - власть всегда была отказом от любви - нет любви - нет страха - нет слабых мест для манипулирования - своя жизнь не стоит ничего и можно идти до конца. есть еще одно, не знаю с чего это написать - мучает с самого утра, но это скорее всего в мою тему. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 то есть такая защита - это нормально?.. хм... Я когда хожу на кладбище к отцу, вижу рядом 2 могилки маленькие... И на них особо никто не ходит, не потому что такие плохие, а потому что слишком тяжело наверное... В общем, последние твои слова подтверждаю - а вот уж КАК научиться с этим жить, это вопрос Конечно, тяжело. И те, кому тяжело, ходят на кладбище только, когда есть потребность в этом. Хотя...можно сейчас в психологические дебри удалиться. Разные механизмы, разные причины. Я всегда считал,что ритуалы - дело очень полезное. Первое время после смерти близкого человека, особенно. Ты как-бы прощаешься с ним поэтапно. Ну там всякие 3 дня,9 дней , 7 у иудеев, 40 и 30 соответственно. А потом, каждый выбирает сам - отпускает он ушедшего или нет. Кстати, во всех культурах есть ритуалы, проделав которые, считается что душа вознеслась, обрела покой и т.д. И не надо ее тревожить попусту. Вспоминать тепло, быть веселым, жить и радоваться жизни. А вот, как научиться жить с ЭТИМ - это отдельная тема. Переедем - открою в Психологии. Есть что рассказать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 Мне импонирует "Ндя..."))) Я вот, между прочим, не знаю, есть ли здесь верующие, поэтому политкорректненько все. Изучаю, вливаюсь. " Люди, кто Вы?"(с) Так что написала с точки зрения самой религии, не обессудьте. А что сама по этому поводу думаю? Да тоже что и Вы, что метод управления людьми. На счет ритуалов- их везде хватает. Аха... Я - глубоко верующий человек... Но при этом антирелигиозен...т.е. ярый антиклерикал... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 Очень интересная тема. Если Вы с Алесем, расскажете поподробнее, я и многие, думаю, будут прикованы к теме. Ну...это скорее к Веронике... Я ППГ с удовольствием читаю...но считать себя адептом его школы - не могу... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Домовенок Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 Конечно, тяжело. И те, кому тяжело, ходят на кладбище только, когда есть потребность в этом. Хотя...можно сейчас в психологические дебри удалиться. Разные механизмы, разные причины. Я всегда считал,что ритуалы - дело очень полезное. Первое время после смерти близкого человека, особенно. Ты как-бы прощаешься с ним поэтапно. Ну там всякие 3 дня,9 дней , 7 у иудеев, 40 и 30 соответственно. А потом, каждый выбирает сам - отпускает он ушедшего или нет. Кстати, во всех культурах есть ритуалы, проделав которые, считается что душа вознеслась, обрела покой и т.д. И не надо ее тревожить попусту. Вспоминать тепло, быть веселым, жить и радоваться жизни. А вот, как научиться жить с ЭТИМ - это отдельная тема. Переедем - открою в Психологии. Есть что рассказать. Очень было бы неплохо, Саш. Удачного переезда :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 Сложная тема, ребята: выстроить в теорию то, чего знать не дано...можна только догадываться. Но вывод есть однозначный - живи просто по совисти и всегда оставайся Человеком, если уж ты пришел сюда...на эту планету людей:) Ну интересно же! Кто мы...откуда...куда...есть ли жизнь после жизни....Главное не зацикливаться на этих вопросах. А то предохранители перегорят и появится иллюзия прямого контакта. Не зря же мы как бы в ватном слое находимся - всех "сигналов" не слышим. Я не обобщаю, конечно! Кто-то может и слышит. :) Но есть очень остроумные и забавные теории. Кстати! Рекомендую 4-х серийный фильм "Небесный суд" . (остроумный и не без смысла) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 Переедем - открою в Психологии. Есть что рассказать.Ждем! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 Я мало застала стариков военных лет и лет репрессий. Ровесники моим родителям, люди 45-55 г.р.Аха...Я сам с 56... Их молодость пришлась, больше на начало застоя. Тут вопрос не стоит о том, судить или не судить, я полагаю. Тут больше разговор идет об изучении причинно-следственных связей. Что ведет к так называемой духовности и что не ведет. Даже карта - не ведет...только - намекает...Но далеко не все на эти намеки реагируют... Реально подтолкнуть, на мой взгляд, могут только какие-то ситуации...встречи с людьми... с книгами... У меня получилось именно так... И сразу, возникает вопрос о духовности как таковой тогда. Так что такое духовность? Кто является примером духовности? На кого Вы Алесь, например, равняетесь, если вообще равняетесь?Да ни на кого....Мои Учителя - у них совсем другие кармические задачи. А вот их Заветы - исполняю... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 Более того, даже страны имеют своё кармическое предназначение. И где-кому родиться тоже определено. И в семье верующих или атеистов. Вот и мостик между верой и сроком жизни :))Нет мостика, Валер. Мы сами выбираем - КЕМ и ГДЕ родиться... Исходя из этого и получаем некий космический статус по продолжительности жизни... Связи между картой и устремлениями человека к Духовности - определяемой связи - нет... есть какая-то корреляция...но слишком мало отслеживаемая... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 человек живёт чтобы быть (стать) счастливым. И кто же пожелает родиться в бедной африканской семье, да ещё и алкоголиков, да ещё и больным, да ещё и сроком жизни в один год? В таком случае можно жить как заблагорассудится и вообще ни к чему не стремиться. Выберу семью рокфеллера и всех делов :)Валер...А кто сказал, что у тебя, как у личности...и у твоей души - одинаковые мотивации? Человек поднимаясь Духовно - отказывается от многих...таких привычных и удобных мотиваций... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted May 31, 2012 Share Posted May 31, 2012 есть целостная система в которую входит и реинкарнация. Удобно взять то, что нравится и не обращать внимания на то, что не нравится. Да и с верой... Если вы считаете, что путь к Богу у каждого свой, но точно каким путём вам идти не знаете наверняка, то самый простой способ это спросить дорогу у тех, кто к нему уже пришёл. Если в чужом городе вы ищете улицу Ленина вы же спросите дорогу. Почему вы считаете, что в духовном пути можно идти куда хочу? Вернее идти можно, но вот придёте ли. Нужен Учитель. Он придёт, когда я смогу принять позицию ученика, а не своевольника. А кто тебе сказал, что Учитель тебе укажет Путь в Светлое Будущее?Если это настоящий Учитель - то он только расширит горизонты твоего восприятия Мира...и тем самым - доведет количество Путей до бесконечности... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.