Алесь Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Вот раньше уже говорили, что субъективная потребность в любви может быть разной. Даже у близнецов, потому и жизненный путь по разному сложится... Нельзя эту потребность для всех унифицировать! Не унифицировать...отнюдь...Но лишь понять ...разделить - объективность и субъективность таких потребностей... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Не унифицировать...отнюдь... Но лишь понять ...разделить - объективность и субъективность таких потребностей... КАК?? И что такое объективная потребность вообще? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аленка Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Объективность, субъективность - это не важно. Важно то, что сам человек с этим делает, его реакция. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Оль. А я и не говорю - что недолюбленность - это хорошо... или не важно. Но если люди с такой потребностью приходят в семью - где им этого дать не могут - значит это происходит не просто так...а у такого ребенка - есть некая задача... Задача-то есть. У всех. И проблема недолюбленности детей - это проблема не только отдельно взятой семьи, но и социума в целом. Но опять же недолюбленность - это полбеды, нелюбимость - это беда. Если недолюбленный ребенок попадает в атмосферу супружеской любви, то будет не несчастнее других. Но если на отсутствие любви в детстве накладывается отсутствие любви во взрослой жизни, то это серьезная проблема. Как только на уровне подсознания появляется идея: "Я никому не нужен" - это точка невозврата, такие люди себя уничтожают прямо или косвенно. Если эта идея осознается, то можно поискать пути самоприменения и выравнять ситуацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аленка Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 У меня было безоблачное детство, младшая, всеми любимая. А я искала повод "пострадать")))))))))))) Родители меня не наказывали, даже если сердились (что бывало крайне редко). Тогда я шла в темную комнату - типа сама себя наказывала - и представляла, что я не родная, что меня взяли из дет. дома и относятся как к чужой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Объективность, субъективность - это не важно. Важно то, что сам человек с этим делает, его реакция.Да. А его реакция определяется внутренней значимостью.А она у всех разная. Вот об этом и речь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 КАК?? И что такое объективная потребность вообще? Слав. Вернусь к близнецам... 2 - получают абсолютно одинаковое отношение и воспитание... Почему - один считает себя нелюбимым...а второй - нет??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Вот раньше уже говорили, что субъективная потребность в любви может быть разной. Да у всех одинаковая потребность в любви и объективная, и субъективная! Способы выражения любви разные. И если они не совпадают в детско-родительских или супружеских отношениях, то кто-то начинает считать себя нелюбимым. Если ребенок хочет физического проявления материнской любви в виде объятий и поцелуев, а мама его любит кормежкой, покупкой одежды и игрушек, не утруждая себя лишними прикосновениями, то, конечно, ребенок будет считать себя нелюбимым. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Задача-то есть. У всех. И проблема недолюбленности детей - это проблема не только отдельно взятой семьи, но и социума в целом. Но опять же недолюбленность - это полбеды, нелюбимость - это беда. Если недолюбленный ребенок попадает в атмосферу супружеской любви, то будет не несчастнее других. Но если на отсутствие любви в детстве накладывается отсутствие любви во взрослой жизни, то это серьезная проблема. Как только на уровне подсознания появляется идея: "Я никому не нужен" - это точка невозврата, такие люди себя уничтожают прямо или косвенно. Если эта идея осознается, то можно поискать пути самоприменения и выравнять ситуацию.Хорошо...пусть - "нелюбимость"... Почему в семье ли...в социуме...находясь в равных условиях - один человек себя чувствует адекватно...а второго - "никто не любит"??? Элементарный эгоцентризм...т.е. он себя так ставит/настраивает... А социум - отвечает его ожиданиям... Закон - Что излучаешь - то и получаешь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Легенда Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 У меня было безоблачное детство, младшая, всеми любимая. А я искала повод "пострадать")))))))))))) Родители меня не наказывали, даже если сердились (что бывало крайне редко). Тогда я шла в темную комнату - типа сама себя наказывала - и представляла, что я не родная, что меня взяли из дет. дома и относятся как к чужой. Очень интересный факт для осмысления. В нас заложена программа "пострадать". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Слав. Вернусь к близнецам... 2 - получают абсолютно одинаковое отношение и воспитание... Почему - один считает себя нелюбимым...а второй - нет??? Одно и то же поведение родителей может по разному восприниматься близнецами.И потом у них может быть разная потребность в любви. Меланхолику - больше, сангвинику - меньше (это очень грубый, ориентировочный пример) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Да у всех одинаковая потребность в любви и объективная, и субъективная! Способы выражения любви разные. И если они не совпадают в детско-родительских или супружеских отношениях, то кто-то начинает считать себя нелюбимым. Если ребенок хочет физического проявления материнской любви в виде объятий и поцелуев, а мама его любит кормежкой, покупкой одежды и игрушек, не утруждая себя лишними прикосновениями, то, конечно, ребенок будет считать себя нелюбимым.Ой ли... Смотрим астрологию... Луна в Раке: - Вы в большей степени чувствительны к эмоциональной тональности и к атмосфере вокруг Вас, от которой зависит Ваши внезапные переходы от одного настроения к другому. Часто люди видят в Вас человека иррационального, потому что Вы не всегда можете объяснить причины или источник Ваших чувств. Живущие с Вами должны спокойно принимать перепады Вашего настроения и с пониманием относиться к тому, что иногда Вам необходимо уйти в себя. Вы также с сочувствием и с пониманием относитесь к невысказанным чувствам и нуждам людей. Вас больно ранит неуважение к Вам или резкий отказ, и хотя Вы можете простить этот грех человеку, которого любите, но никогда не забудете этого. Глубокие, интенсивные чувства, сильная привязанность к дому. Тоска по материнской ласке, по материнству, сильная привязанность к матери, настолько, что могут повторить ее жизненный путь. Хорошие повара, няньки, родители. Домашний уют и брак обязательны, это сверчок за печкой. Жадность. Легко обижаются и замыкаются в себе. Популярность и потребность в защите. И как противоположность - моя...Водолейская Луна: - Нелегко поколебать Вашу эмоциональную сферу. И что любопытно, Вы можете отстраняться не только от эмоций других людей, но и от своих собственных. Создается впечатление, что Вы способны включать и выключать их по своему желанию. Хорошо, чтобы Ваш переключатель не оставался выключенным слишком часто, иначе Вам грозит превращение в слишком холодную личность. Семейные узы и привязанности не столь для Вас важны, как для других людей. Часто друзья ближе Вам, чем родственники по крови. Ваши симпатии и заботы простираются намного дальше собственной семьи. В личных отношениях Вы настаиваете на определенной независимости и свободе, на дружбе со многими людьми, как мужчинами, так и женщинами. Вы не можете ценить близкого себе человека, если он ревнив и стремиться командовать. Наилучшим образом Вы чувствуете себя в атмосфере открытости и эксперимента. Не любите и не признаете обычаи и традиции. Очень рациональны, холодны, разговорчивы до болтливости, хорошо приспосабливаются, любят получать и передавать информацию. Требуют полной свободы в семье. Поведение импульсивное, не соответствует общепринятым нормам. Их дом - место встреч друзей и коллективных мероприятий. Отрицательные стороны - извращенность чувств, настойчивость, потребность свободы любой ценой, страх перед эмоциональными, личными привязанностями, так как это угрожает их личной свободе А ты говоришь - "у всех одинаковая потребность в любви"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Хорошо...пусть - "нелюбимость"... Почему в семье ли...в социуме...находясь в равных условиях - один человек себя чувствует адекватно...а второго - "никто не любит"??? Элементарный эгоцентризм...т.е. он себя так ставит/настраивает... А социум - отвечает его ожиданиям... Закон - Что излучаешь - то и получаешь... Во-первых, ни в семье, ни в социуме мы не находимся в равных условиях. И даже воспитание близнецов, с того момента как родители начинают осознавать разность их характеров начинает отличаться. А, во-вторых, ты считаешь, что если человек попадает в ситуацию безответной любви, то он сам виноват? Недостаточно для взаимности любит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Одно и то же поведение родителей может по разному восприниматься близнецами. И потом у них может быть разная потребность в любви. Меланхолику - больше, сангвинику - меньше (это очень грубый, ориентировочный пример) Верно, Слав... Но вот только близнецы - не так уж сильно различаются по психотипу... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Во-первых, ни в семье, ни в социуме мы не находимся в равных условиях. И даже воспитание близнецов, с того момента как родители начинают осознавать разность их характеров начинает отличаться. А, во-вторых, ты считаешь, что если человек попадает в ситуацию безответной любви, то он сам виноват? Недостаточно для взаимности любит? Слово - виноват - не из моего лексикона... Безответная любовь - функция кармическая. Кого-то и когда-то - отринул ты...а теперь - кармический возврат... И задача - справиться с ним...понять, что ВАЖНО - что любищь ты... любишь и желаешь человеку счастья... А вот любит ли он - вторично... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Верно, Слав... Но вот только близнецы - не так уж сильно различаются по психотипу... Саш... я б с тобой согласился если бы не видел перед глазами уже 20 лет близнецов, что различаются как по темпераменту (один-ближе к холерику, второй - к меланхолику)Один логик, второй художник)) ну и т. д. Эта парочка сильнее всего подрывает мою веру в астрологию...))) Тут сложнее все... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аленка Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Очень интересный факт для осмысления. В нас заложена программа "пострадать".Наверно, еще и влияние сказок.Золушка становится принцессой, пройдя через непосильный труд и унижения. Белоснежка вынуждена бродить по лесу, скрываясь от мачехи, испытывая голод, страх и только после этого, как награду, находит верных друзей (гномов) и любящего принца. Таких примеров множество, душа не может развиваться без страданий, преодолений трудностей. Вот и с недолюбовью так же. Выбор человека (осознанный или нет) нести эту обиду через всю жизнь, или развивать свою душу, любить самому, чтобы компенсировать недостаток в детстве. Вот мне кажется, что Орлика именно так и "вырастила" свое прекрасное (на мой взгляд) отношение к людям и жизни.))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Ой ли... Смотрим астрологию... Луна в Раке: - Вы в большей степени чувствительны к эмоциональной тональности и к атмосфере вокруг Вас, от которой зависит Ваши внезапные переходы от одного настроения к другому. Часто люди видят в Вас человека иррационального, потому что Вы не всегда можете объяснить причины или источник Ваших чувств. Живущие с Вами должны спокойно принимать перепады Вашего настроения и с пониманием относиться к тому, что иногда Вам необходимо уйти в себя. Вы также с сочувствием и с пониманием относитесь к невысказанным чувствам и нуждам людей. Вас больно ранит неуважение к Вам или резкий отказ, и хотя Вы можете простить этот грех человеку, которого любите, но никогда не забудете этого. Глубокие, интенсивные чувства, сильная привязанность к дому. Тоска по материнской ласке, по материнству, сильная привязанность к матери, настолько, что могут повторить ее жизненный путь. Хорошие повара, няньки, родители. Домашний уют и брак обязательны, это сверчок за печкой. Жадность. Легко обижаются и замыкаются в себе. Популярность и потребность в защите. И как противоположность - моя...Водолейская Луна: - Нелегко поколебать Вашу эмоциональную сферу. И что любопытно, Вы можете отстраняться не только от эмоций других людей, но и от своих собственных. Создается впечатление, что Вы способны включать и выключать их по своему желанию. Хорошо, чтобы Ваш переключатель не оставался выключенным слишком часто, иначе Вам грозит превращение в слишком холодную личность. Семейные узы и привязанности не столь для Вас важны, как для других людей. Часто друзья ближе Вам, чем родственники по крови. Ваши симпатии и заботы простираются намного дальше собственной семьи. В личных отношениях Вы настаиваете на определенной независимости и свободе, на дружбе со многими людьми, как мужчинами, так и женщинами. Вы не можете ценить близкого себе человека, если он ревнив и стремиться командовать. Наилучшим образом Вы чувствуете себя в атмосфере открытости и эксперимента. Не любите и не признаете обычаи и традиции. Очень рациональны, холодны, разговорчивы до болтливости, хорошо приспосабливаются, любят получать и передавать информацию. Требуют полной свободы в семье. Поведение импульсивное, не соответствует общепринятым нормам. Их дом - место встреч друзей и коллективных мероприятий. Отрицательные стороны - извращенность чувств, настойчивость, потребность свободы любой ценой, страх перед эмоциональными, личными привязанностями, так как это угрожает их личной свободе А ты говоришь - "у всех одинаковая потребность в любви"... Опять же это способы проявления любви... Кому блан-манже, а кому свиной хрящик... Кого-то надо держать на открытой ладони - и это для него означает быть любимым, а кого-то надо держать в крепких объятиях, и это тоже означает быть любимым, но для другого человека. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Таких примеров множество, душа не может развиваться без страданий, преодолений трудностей.Но ей, душе, гораздо проще будет, если она будет иметь поддержку в виде любви...Ну как в твоем случае...))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Саш... я б с тобой согласился если бы не видел перед глазами уже 20 лет близнецов, что различаются как по темпераменту (один-ближе к холерику, второй - к меланхолику) Один логик, второй художник)) ну и т. д. Эта парочка сильнее всего подрывает мою веру в астрологию...))) Тут сложнее все... Так и я много за такими разноплановыми близнецами и наблюдал...И по моим наблюдениям - причина в Луне...в ее позиции по градусу в Знаке...и по аспектам... 4 из этих пар - мои ровестники...плюс/минус год... Т.е. Сатурн с Скорпе...у 3 пар из 4 - была разница по наличия квадрата Луна - Сатурн...Те, кто эти квадраты имел - был эгоцентристом и нытиком... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Легенда Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Наверно, еще и влияние сказок. Золушка становится принцессой, пройдя через непосильный труд и унижения. Белоснежка вынуждена бродить по лесу, скрываясь от мачехи, испытывая голод, страх и только после этого, как награду, находит верных друзей (гномов) и любящего принца. Таких примеров множество, душа не может развиваться без страданий, преодолений трудностей. Вот и с недолюбовью так же. Выбор человека (осознанный или нет) нести эту обиду через всю жизнь, или развивать свою душу, любить самому, чтобы компенсировать недостаток в детстве. Вот мне кажется, что Орлика именно так и "вырастила" свое прекрасное (на мой взгляд) отношение к людям и жизни.))))))))) Похоже на то, Ален...Жаль что нет иного способа, кроме как через боль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Опять же это способы проявления любви... Кому блан-манже, а кому свиной хрящик... Кого-то надо держать на открытой ладони - и это для него означает быть любимым, а кого-то надо держать в крепких объятиях, и это тоже означает быть любимым, но для другого человека.Да...верно...Т.е. существует - субъективный подход личности... И его родителям, любимым, партнерам - нужно учитывать это... Но с другой стороны - нужно быть очень аккуратным...чтобы не помочь человеку свалиться в депрессии, как в способ манипулирования людьми... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аленка Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Но ей, душе, гораздо проще будет, если она будет иметь поддержку в виде любви... Ну как в твоем случае...))) Да, это очевидно так.Для меня было естественно, что в семье все любят друг друга. Но у меня была бабушка (папина мама), которая меня не любила. Она была против рождения второго ребенка у моих родителей. А мы обязаны были проведывать ее каждую неделю, все внуки. Я чувствовала ее нелюбовь, хоть она особо этого не проявляла, но меня это не напрягало, просто было не понятно - я то ее любила, для меня это было само собой разумеющееся и с удовольствием ходила вместе со всеми к ней в гости. От того, что остальных внуков она привечала более душевно что ли, мне было немного грустно, но я радовалась за других и за нее, что она хоть кого-то любит. Это все происходило в возрасте от рождения до 10 лет, когда она умерла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 А я искала повод "пострадать")))))))))))) Родители меня не наказывали, даже если сердились (что бывало крайне редко). Тогда я шла в темную комнату - типа сама себя наказывала - и представляла, что я не родная, что меня взяли из дет. дома и относятся как к чужой. А я всерьез так и думала. А когда говорила об этом родителям, они смеялись и говорили, что я глупая. Потом рассказывали, что очень долго ждали моего рождения. Наверное, так и было и наверное во младенчестве меня любили (жаль, этого не помню) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 14 июля 2012 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2012 Но с другой стороны - нужно быть очень аккуратным...чтобы не помочь человеку свалиться в депрессии, как в способ манипулирования людьми... Вряд ли в этом может кто-то помочь... Человек всегда ищет способ быть любимым, чтобы избавиться от чувства собственной выбракованности. И способы эти бывают очень изощренными... Если в семье принято выражать любовь и заботу только умирающим, то придется все время умирать, чтобы чувствовать, что ты любим... Так что депрессия - это иногда единственный способ получить любовь близких (демонстративная депрессия, а не клиническая). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.