Как вы относитесь к суду над Pussy Riot ???

[Снежная]

А я думала, они уже на зоне. )))

[akapella]

Странно , что всех так это распирает , нарушили закон есть доказательства в тюрьму...

что мусолить , да и защитников не понимаю я за что собственно их НЕ сажать...?

Хотя большой срок излишне давать...

Извенения + год заключения с испытательными работами....

[Алесь]

Сань.

 

То, что дурочек можно наказать, - не вопрос...

Вопрос стандартный для юриспруденции - Cui prodest?

 

Властям - нет...показали жестокость.

РПЦ - то же нет...не показали христианских любви и смирения.

 

Выгодно кому-то из рвущихся во власть и нанявших этих дурочек.

Ну и самим дурочкам - какой PR!!!

 

За Державу, Саш, обидно...что нет в головах у власть предержащих мудрости.

[akapella]

Сань.

 

То, что дурочек можно наказать, - не вопрос...

Вопрос стандартный для юриспруденции - Cui prodest?

 

Властям - нет...показали жестокость.

РПЦ - то же нет...не показали христианских любви и смирения.

 

Выгодно кому-то из рвущихся во власть и нанявших этих дурочек.

Ну и самим дурочкам - какой PR!!!

 

За Державу, Саш, обидно...что нет в головах у власть предержащих мудрости.

Самое для меня смешное в нашей стране , это когда властям нужно быть мягкими они показывают жестокость и тупость

а когда нужно жестко ставить вопрос ребром мусолят что то, как например с Сербией ...

[KармаНова]

Самое для меня смешное в нашей стране , это когда властям нужно быть мягкими они показывают жестокость и тупость

а когда нужно жестко ставить вопрос ребром мусолят что то, как например с Сербией ...

А что же тут смешного?) Власти всегда делают то, что им выгодно) И мусолят они не просто так, и жестоки они не с потолка)

[нереида]

Сань.

 

То, что дурочек можно наказать, - не вопрос...

Вопрос стандартный для юриспруденции - Cui prodest?

 

Властям - нет...показали жестокость.

РПЦ - то же нет...не показали христианских любви и смирения.

 

Выгодно кому-то из рвущихся во власть и нанявших этих дурочек.

Ну и самим дурочкам - какой PR!!!

 

За Державу, Саш, обидно...что нет в головах у власть предержащих мудрости.

Они б лучше с теми, то в прохожих стреляет, разбирались по-настоящему.

[Алесь]

Они б лучше с теми, то в прохожих стреляет, разбирались по-настоящему.

По настоящему - это как с Брейвиком?

[akapella]

А что же тут смешного?) Власти всегда делают то, что им выгодно) И мусолят они не просто так, и жестоки они не с потолка)

Да это понятное дело , просто жаль , что люди такие не порядочные ...

Еще и у власти ... или она их сделала такими...

[KармаНова]

Да это понятное дело , просто жаль , что люди такие не порядочные ...

Еще и у власти ... или она их сделала такими...

Интересно, а что бы было со страной, если бы у власти были Святые старцы...не просто порядочные, а мудрые-мудрые?...Понятное дело, что такого быть не может. но а если представить?)))

[нереида]

По настоящему - это как с Брейвиком?

Не поняла вопроса. Это же не в России происходило.

[Алесь]

Да какая, Мариш, разница...

 

Если Брейвика...или наших арабских террористов не растреливают

- то может этим девочкам - ордена давать?

[Алесь]

Интересно, а что бы было со страной, если бы у власти были Святые старцы...не просто порядочные, а мудрые-мудрые?...Понятное дело, что такого быть не может. но а если представить?)))

Мудрые...где их столько взять...

 

Хотя-бы умные и не сволочи...

[Гость ada]

Я ,кншн,понимаю,что плохой пиар-тоже пиар...но какое-то минималиное чувство вкуса должно быть...

[Гость ada]

Вообще-получи эти девы адекватное взыскание за соволупление в музее-ничего бы этого и не было. Ну а коль прошло гладко-зеленый свет получен на дальнеьшую х...ю.ИМХО.

И еще-меня огорчило,что музей оказался менее важным,что церковь...

[WildWind]

http://pozneronline.ru/2012/10/2970/

 

Маразм крепчает

 

01.10.2012

 

Колонка Владимира Познера

 

Иначе то, что происходит в России в последние месяцы, и не назовешь.

 

Начну с Pussy Riot. Участницы этой панк-группы провели панк-молебен в храме Христа Спасителя. Маразм? Безусловно. И вообще мерзость. О чем мог на всю страну сказать патриарх Кирилл, добавив нечто вроде: «Пусть идут себе с миром и живут в своем позоре». И делу конец. Но нет, их арестовали и затем держали месяцами в СИЗО, тем самым, как утверждали блюстители порядка, защищая их от праведного гнева верующих. Маразм? Бесспорно. Потом их долго и нудно судили, являя миру в клетке и в наручниках, как заправских бандюг. Маразм? А как же, притом тошнотворный. Наконец, их приговорили к двум годам. Маразм? Несомненно.

 

Но на этом не кончается. Либеральная и революционная российская общественность награждает панк-группу премией «Сделано в России» в номинации «Лучший арт-проект года». Панк-молебен в ХХС и есть лучший арт-проект года в России? А это не маразм? Далее: Йоко Оно награждает их премией Леннона-Оно (есть основания полагать, что Джон при объявлении лауреатов вертелся вьюном в могиле). Группа депутатов Европарламента номинировала девиц на премию Андрея Сахарова: если вспомнить, что эту премию в прошлые годы получили, например, Нельсон Мандела и наш «Мемориал», то желание сбегать за угол и отдать только что съеденное становится почти непреодолимым. В ответ уполномоченный МИД РФ по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов во всеуслышание заявил, что инициатива депутатов Европарламента «не может расцениваться иначе как грубая попытка вмешательства в деятельность независимой ветви российской власти и стремление поставить под сомнение решение суда, вынесшего свой вердикт в установленном законом порядке». Маразм? Я бы сказал, маразм в квадрате.

 

Тем временем совсем другие депутаты, а именно Государственной думы РФ, показали, что и они не лыком шиты. В законотворческом раже они произвели на свет божий несколько шедевров. Во-первых, решили «подправить» закон о государственной измене таким образом, чтобы его можно было использовать против кого угодно когда угодно. Если же добавить к этому закон, что любое НКО, получающее финансирование из-за рубежа, обязано зарегистрироваться в качестве «иностранного агента» да присовокупить к закрытию офиса USAID, то невозможно отделаться от ощущения маразма, продиктованного паранойей.

 

Во-вторых, по-видимому, будет принят специальный закон, в соответствии с которым оскорбление чувств верующих будет уголовно наказуемым преступлением. Основным аргументом в пользу принятия такого закона являются беспорядки в связи с фильмом «Невинность мусульман». Мне всегда казалось, что защищать от оскорбления закон должен всех, как верующих, так и неверующих в бога (пишу со строчной буквы, поскольку я — атеист; впрочем, это может оскорбить религиозные чувства того или иного верующего; как быть?), для чего и существует соответствующая статья о хулиганстве. Так для чего нужна специальная статья, защищающая чувства верующих?

 

На днях в РИА «Новости» показали известный фильм Джорджа Клуни «Спокойной ночи и удачи»: обсуждали маккартизм. Один из присутствующих задал вопрос: «Как мог маккартизм родиться и развиться в такой демократической стране?» Мне было немного смешно, потому что именно на этот вопрос и ответил Клуни своим фильмом. А именно: при наличии в законодательной и исполнительной власти демагогов, делающих на страхе окружающих карьеру, можно добиться чего угодно. Гитлер добился этого в Германии, Сталин — в СССР, Маккарти — в США. Правда, успех последнего длился всего четыре года. Но Америка и в самом деле страна демократическая и, думаю, поэтому смогла относительно быстро и с минимальными потерями вырваться из маразма маккартизма. А что будет в России? Карьеристов и демагогов во власти пруд пруди. И начинают пугать. И становится как-то очень неуютно.

[WildWind]

Реплики-отзывы на статью:

http://pozneronline.ru/2012/10/2970/

Kyrill Ladygin

Происходящее неприятно, но оно не есть маразм. У всего происходящего есть очень простое объяснение.

Это просто пиар. Пиар Пусси Райот, пиар РПЦ, пиар государства на внутренней арене со ставкой на консервативное население в регионах (а его куда больше, чем либерального населения в Москве и Питере), пиар депутатов, вносящих идиотские законы. Пиар европейских и международных чиновников, пиар работников российского МИДа. Мы живем во времена пиара, т.к. СМИ и социальные СМИ давно уже овладели нашим временем и вниманием.

Тот, кто в пиаре не разбирается, может спросить, "а какой же тут пиар, если закон идиотский"?

Я, как пиарщик с 20-летним стажем вам отвечу, именно это и есть пиар, к моему сожалению. В политике он еще более циничный, чем в бизнесе. Не так важно, что именно ты говоришь, главное - быть услышанным как можно большим числом людей. И, не просто услышанным, нужно чтобы запомнили. Неважно, что твою фамилию будут полоскать на всех углах, главное, что она не предана забвению. Чем более радикальны и возмутительны твои высказывания и действия, тем больше шансов у тебя войти в историю. Люди потеряли честь, она стала архаизмом, который высмеивается обществом. Нерон ведь не ошибся, он и правда обеспечил себе вечную память, проведя чудовищную пиар-акцию с пожаром. Скажу страшное - Гитлер обеспечил себе вечную память. Это очень страшно, но это факт. У фашистов было все, что требует пиар: великолепная эстетика, выполненная Хуго Боссом, завораживающие визуальные эффекты в виде шикарных парадов, мощнейшие СМИ, включая радио (на тот момент это был прорыв, сравнимый разве что с появлением социальных сетей в наше время), и выступления не косноязычных недоучек, а профессора Гарварда доктора Геббельса, кинохроника с еженедельным показом цензурированного материала (население было совершенно не в курсе, что происходит на фронте), величайшие в истории человечества жертвоприношения - жертвы войн и концлагерей, и драматичная развязка, с гарантированным входом в историю. Гитлер умер не от старости или болезни, немощный, он был повержен. А победители всегда очень много говорят о побежденном злом гении (и это уже пиар победителей), вписывают его имя в учебники, снимают фильмы, историки изучают биографию и пишут книги.

Подобная слава разве стала уделом какого-нибудь короля Испании того времени? Даже Черчиль с Рузвельтом известны истории лишь благодаря Гитлеру. Чего, правда, не скажешь о Сталине. Он - отдельно стоящая фигура, творившая собственную одиозность, и также вошедшая в историю.

Если у человека нет совести, да в принципе, нет никакого тормозящего фактора (той же веры в Бога, например), то этот человек выбирает лишь одно - целесообразность, сухой расчет. Весь тот "маразм", который мы видим - это чья-то целесообразность. И, к нашему сожалению, она априори не есть маразм. Напротив, она - здравый смысл, ужасный и неприкрытый никакими гуманитарными ценностями.

Но, пиар бывает разный. Он бывает и позитивный. К несчастью, позитивный требует куда большего времени, чем негативный. Таков закон распространения информации. Не у всех есть это время. Попробуйте распиарить благотворительность, Вы думаете хоть один журналист напишет статью о том, что вы (организация или частное лицо) подарили детскому дому вагон игрушек? Нет. А про депутата, который ужал вас в правах напишут точно. В этом причина "маразма", о котором идет речь.

Поэтому, лучше всего не читать газет и не смотреть телевизор вовсе. В противном случае, следует все увиденное и услышанное фильтровать сквозь понимание целей высказывающегося. Мы живем во времена тотального пиара.

 

 

Воронина Елена

Смените работу, Кирилл, ведь Вы смотрите на мир сквозь ее призму и истина ускользает

 

Pavel

Господи, неужели есть кто-то с похожими мыслями. А то уже кажеться, что со мной что-то не так... Все как с ума сошли!

 

Irony

Каждый раз, читая Познера, я облегчённо вздыхаю на эту же тему: оказывается, я не одна. Спасибо ему - помогает не свихнуться...

 

Anton

Выходит нас не так уж и мало:) Конечно Позннер заслуживает уважения, хотя бы за то, что не идет по течению этого сплошного маразма, который накрыл Россию с головой. Жалко только выход программы "Познер" задерживается, вроде 1 октября обещали первый выпуск...

 

Guest

Всё по делу, чётко, ясно, а главное правдиво :). Владимира Владимировича интересно читать всегда! В частности потому что он будучи атеистом вызывает значительно большую симпатию и чувство уважения чем некоторые верующие люди... К сожалению, или к счастью.

Не в обиду некоторым верующим людям, но это факт. Факт, что называется на лицо... Хотя сам я тоже верующий.Спасибо.

 

fil367

Интересно, когда человек пишет или говорит "

я верующий ", он понимает, что этим отвергает и первичность материи, и всю цепочку причинно-следственных связей в мире? Этим он утверждает создание вселенной неким духом, до этого находящимся неизвестно где, вне времени и пространства. Для адекватного человека это несомненный признак либо слабоумия, либо психического расстройства. Что в принципе подходит для определения состояния большинства населения стран со "своим" путём развития.

 

Maria_Victiria

Здорово, первого кого нашла в twitter это Владимира Познера !! Мысли и чувства схожи!

 

Sergey Kuznetsov

Мы стремительно возвращаемся во времена, которые характеризуются словами "был бы человек, а статья найдется"

 

денистравин

Не лучший арт-проект, а наивысшая точка развития ИСКУССТВА на весь 21 век!

 

Понимаю, замшелым сталинистам не дано оценить то, чему уже посвящаются и будут посвящены научные трактаты и народные предания народов мира.

 

А унылым критиканам предлагаю устроить цыганочку с выходом в весёленьких балаклавках на солее. Только тогда они получат моральное право обсуждать величайшее достижение человеческой души, явленное нам в лице невинных дев, павших жертвами клерикально-полицейского режима кровавого путлера.

 

...это не ирония. Это плоды и Вашей работы за последние 20 лет.

 

An

Упущен ещё один колоссальный маразм. Наверное не ошибусь, если скажу, что православие - одна из самых (а может и самая) терпимая религия в истории. И юродивых она любит. И мы, в большинстве своём, симпатизируем не правым, а обиженным.

 

 

александр

я верующий человек, но то что происходит сейчас в россии вызывает у меня одно желание, - чтобы все депутаты госдумы стали атеистами, может быть после этого они перестанут быть идиотами. Они ведут себя как дети, не знающие что делать со строной, как остановить волну разопщенности в обществе, назревающего межнационального и религиозного конфликта. И вот что-то или кто-то сказал им - "в православии есть выход". Все тут же ринулись в храмы, надеясь что став религиозной страна изменится. Спешу напомнить, перед революцией 17 года все в россии были православными, однако это не остановило людей совершать все те чудовищные поступки, которые они творили после революции.

Принимая данный закон, депутаты только все усложняют, в том числе и самим верующим.

 

Evgeniy

Маразм крепчает столько времени, сколько существует человек - это в его природе, а проблему любую можно повернуть и так и так, чтобы выствить обе позиции моразмом. В человеческом обществе принято казнить того, кто хочет жить (смертная казнь), и отказывать тем, кто молит о смерти (эвтаназия) - не маразм? В Америке дураков не меньше, чем у нас в любые времена. Да и странно ставить в пример государство-монстр, которое занимается массовыми убийствами начиная с индейцев, продолжая в Японии и Вьетнаме, Сербии, Ираке, Авганистане.

Я считал Познера умнее. Очень грустно, что он видит маразм, но не видит (или делает вид, что не видит) информационной холодной войны, которую Запад ведет с Россией. Это та же самая война, которая была, когда Грузия напала на Абхазию. Вы не забыли как тогда вели себя "свободные" СМИ в "свободных демократических" странах? Не помните какой приступ кашля прихватил ведущего в "демократической" Америке, когда зазвучала правда? Может у вас склероз, поэтому вы забыли, что моразм-то у вас?

 

fil367

Верно подмечена тенденция движения цивилизации в сторону маразма как слабоумия. Это видно и по уровню современного искусства. Интересны причины, и будет ли в связи с этим повышение рождаемости.

 

Lapidus

Когда начинают пугать - это, конечно, неприятно и неуютно. Однако, есть одно проверенное средство - представить всех их в качестве огородных пугал, каковыми они в действительности и являются. И сразу станет весело.

 

Olezhkus

До чего же наивными бывают люди, которые потребляют паштет, который СМИ готовят для них по заказу своих владельцев! Просто поразительно!!! Они когда нибудь думают своими мозгами? Кто нибудь из них знает кто такие Ротшильды или Рокфеллеры? Или может быть они имеют хоть какое нибудь представление о том, на что ЦРУ тратит миллиарды долларов? Может быть они думают что они их тратят на строительства детских садов в Российской глубинке? Оно ведь и правда: На дурака не нужен нож, ему расскажешь все что хош, потом и укокош!

 

Виталий Шилов

Даже неблагоприятный, но адекватный диагноз - непременное условие, чтобы жить дальше. Больной должен знать, чем он болеет. Иначе он умрет раньше...от отсутствия лечения... неправильного лечения... от лечения не от той болезни...

[Irina]

Участницы этой панк-группы провели панк-молебен в храме Христа Спасителя. Маразм? Безусловно. И вообще мерзость. О чем мог на всю страну сказать патриарх Кирилл, добавив нечто вроде: «Пусть идут себе с миром и живут в своем позоре». И делу конец. Но нет, их арестовали и затем держали месяцами в СИЗО

К счастью, или к сожалению, любое действие проживающих на территории РФ подлежит соответствию/несоответствию Законов РФ.

И законов здравого смысла - тоже.

И если БОЛЬШИНСТВО жителей России высказалось ПРОТИВ подобного рода поведения в том числе - это надо думать и мотать на ус участникам акции.

Все что им " впаяли" - законно и в соответствии с тем что они сделали.

Испражняться на могилах на территории кладбища - тоже противозаконно,

..да и по-человечески - оскорбление, хорошо осознанное и конкретно наносимое - тоже дОлжно иметь наказание.

К девочкам отнеслись лояльно - не стащили за волосы и не забили насмерть верующие - честь им и слава.

А могли.

И девочки - знали - где им не проломят череп - выступали в христианском храме, а не в мусульманским например.

Не нужно приписывать их деяние к числу непреднамеренных.

[Алесь]

Я ,кншн,понимаю,что плохой пиар-тоже пиар...но какое-то минималиное чувство вкуса должно быть...

Эх, роднуля...

 

"Aes non olet" - сказал император Веспасивн вводя налог на сортиры...

[Алесь]

Вообще-получи эти девы адекватное взыскание за соволупление в музее-ничего бы этого и не было. Ну а коль прошло гладко-зеленый свет получен на дальнеьшую х...ю.ИМХО.

И еще-меня огорчило,что музей оказался менее важным,что церковь...

Что они получили?

 

По выходу напишут мемуары и получат миллионы...

[WildWind]

Не нужно приписывать их деяние к числу непреднамеренных.

Не поняла. Кто приписал

их деяние к числу непреднамеренных

?

[Irina]

Господа!

 

О чем разговор вообще?

Пройдите и прочтите краткий курс деяний этой группы. Если вы увидите хотя бы одно - направленое на созидание, улучшение и просто - разумное - я сниму шляпу, и признаю, что группа - вещает нам умное доброе-вечное, что грубые власти закатали девчонок за несмелую акцию протеста, что на самом деле, эта вульгарно названная болезнь по -английски группа (и еще мне нужно объяснить - что в переводе это название - Райский Сад обозначает, как минимум) - хотели ...

 

Вы до сих пор не понимаете, чего они хотели?

[Irina]

Не поняла. Кто приписал ?

Плохо следили за процессом. Адвокаты настаивали на "спонтанном выражении эмоций".

[WildWind]

Господа!

 

О чем разговор вообще?

Пройдите и прочтите краткий курс деяний этой группы. Если вы увидите хотя бы одно - направленое на созидание, улучшение и просто - разумное - я сниму шляпу, и признаю, что группа - вещает нам умное доброе-вечное, что грубые власти закатали девчонок за несмелую акцию протеста, что на самом деле, эта вульгарно названная болезнь по -английски группа (и еще мне нужно объяснить - что в переводе это название - Райский Сад обозначает, как минимум) - хотели ...

 

Вы до сих пор не понимаете, чего они хотели?

Ирина, кажется, вы спорите сама с собой. Их никто не защищает. Я лично даже не хочу знать, чего они хотели. Понятно, что нормальные люди подобной хренью заниматься не будут, а для ненормальных наказание неадекватно.

Маразм - он и есть маразм. Речь всего лишь об этом.

Они никого не убили, не искалечили. Оскорбили - да! Но, если за то, что собьёшь человека, сделав его навсегда инвалидом, и за то, что плюнули в душу дают одинаковый срок, то это тоже маразм.

[WildWind]

Плохо следили за процессом. Адвокаты настаивали на "спонтанном выражении эмоций".

Вообще не следила. Если б не шум в прессе и тема здесь, осталась бы в полном неведении об их существовании. И тоже ничего б не потеряла.

[Irina]

Ирина, кажется, вы спорите сама с собой. Их никто не защищает. Я лично даже не хочу знать, чего они хотели. Понятно, что нормальные люди подобной хренью заниматься не будут, а для ненормальных наказание неадекватно.

Маразм - он и есть маразм. Речь всего лишь об этом.

Они никого не убили, не искалечили. Оскорбили - да! Но, если за то, что собьёшь человека, сделав его навсегда инвалидом, и за то, что плюнули в душу дают одинаковый срок, то это тоже маразм.

Я никогда не спорю сама с собой. Это - не эстетично.

Они - никого не убили. Верно. Они просто - заталкивали участницам движения - курицу во влагалище. Как считаете, если бы влагалище у участницы порвалось, (это, конечно, не существенно), и у участницы, например, случилось бы заражение крови и ботулизм(предположим, что курица была не свежая)....

 

Про курицу - достоверно зафиксированные акты со свидетелями и участниками..

Так вот.

Что касается несогласия со властью.

Тальков Игорь - это был Человек, за которым пошла миллионы, и поменяли свое совдеповское мышление.

Башлачев Саша был - миллионы и с юных лет - поклонники и ДУМАТЬ начинают.

Цой Виктор - миллионы наших и за рубеом людей, которые - СООБРАЖАТЬ начинают, понимать, что ВСЕ зависит только от того, насколько ты способен просто ЛЮБИТЬ.

 

 

Про эту овцу, у которой дочь, которая трахалась на 8-м месяце беременности в музее, в день посещений и на глазах у всех и под вспышками репортеров...Про Н. Толокно - невинно задержанную...Перечислять акции - поверьте мне - не менее мерзкие - не буду, надо вам -= ищите и читайте. Сами.

О чем здесь вообще говорить то???

Об этом сказано и в Библии и вот, в 90-х -http://www.youtube.com/watch?v=psKqghQNYGU