Jump to content
Форум - Замок

О наших зависимостях от алкоголя и пр. напастей


Recommended Posts

Сань.

 

Должен быть или мужчиной или женщиной...и то - есть варианты...

 

А остальное - можно и НУЖНО проработать.

Нет ну тягу там иметь какую то значит должен...

А у меня наоборот отвращение...

И ведь я не прорабатывал в этом плане ни чего ....

Во всяком случае целеноправленно...

Link to post
Share on other sites
  • Replies 151
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Теперь определимся - а что есть ежедневное пьянство? Какова доза? Во многих культурах выпить каждый или почти каждый день немного вина считается вполне нормальным и здоровым.

Тут столько озвучили "норм" ЕЖЕДНЕВНОГО потребления алкоголя, что складывается ощущение, что НЕ ПИТЬ - это болезнь.

 

Я знаю, что этот форум читают молодые и даже несовершеннолетние люди и мне хочется написать именно для них. Есть такая норма - трезвый муж и непьющий папа каждый день. Совсем непьющий. Ни для здоровья, ни для расслабухи, ни за компанию, ни из уважения. Ни 50, ни 100, ни 150 грамм... Ни литр, ни два, ни пять... Я выросла в такой семье, мои друзья и сестры создали такие семьи. Есть такая норма быть независимым от алкоголя. Молодой челвек без вредных привычек - это не мифический идеал, это норма и естественное требование к нему. Девочка, выросшая с пьющим отцом и не ставшая женой алкоголика - это тоже норма.

 

И я ни разу не слышала историй о том, что человек умер в расцвете лет от того, что каждый вечер не запивал свой ужин водкой или бокалом сухого вина.

 

Поэтому мне очень хочется, чтобы люди которые только определяются во взрослой жизни, помнили про норму 0,0 мл в день. Есть такой выбор у каждого. И я не знаю ни одного человека, который бы сделав этот выбор, ошибся))

Link to post
Share on other sites

Теперь определимся - а что есть ежедневное пьянство? Какова доза? Во многих культурах выпить каждый или почти каждый день немного вина считается вполне нормальным и здоровым.

Тут нет единого критерия.

Бесконечно индивидуально и зависит от традиций.

Равно как и толерантность к алкоголю - бывает опрокидывают по стакану водки ежедневно, но живут долго и остаются работоспособными.

А бывает непереносимость и рюмки сухого вина.

По поводу "безвредности".

Да, умеренное употребление (не более рюмки в день) при отсутствии склонности не приводит к болезни.

Но это потому что организм не знает альтернативы.

Поясню...

Если после такого регулярного, многолетнего употребления поголодать 2-3 недели, т. е дать шанс организму вернуться в естественное состояние, то рюмка водки (разумеется после полного восстановления от голодания) будет чрезвычайно неприятна вплоть до отравления.

Алкоголь снимает напряжение и снижает уровень энергетики, поэтому развитие духовное по вертикали (не путать с повышением эрудиции и накоплением специальных знаний) попросту невозможно.

Еще и потому что умеренное употребление, потребность в этом, вскрывает глубинные нерешенные личностные проблемы будь то неспособность расслабляться, нехватку положительных эмоций, либо что-то иное.

Link to post
Share on other sites

Тут нет единого критерия.

Бесконечно индивидуально и зависит от традиций.

Равно как и толерантность к алкоголю - бывает опрокидывают по стакану водки ежедневно, но живут долго и остаются работоспособными.

А бывает непереносимость и рюмки сухого вина.

По поводу "безвредности".

Да, умеренное употребление (не более рюмки в день) при отсутствии склонности не приводит к болезни.

Но это потому что организм не знает альтернативы.

Поясню...

Если после такого регулярного, многолетнего употребления поголодать 2-3 недели, т. е дать шанс организму вернуться в естественное состояние, то рюмка водки (разумеется после полного восстановления от голодания) будет чрезвычайно неприятна вплоть до отравления.

Алкоголь снимает напряжение и снижает уровень энергетики, поэтому развитие духовное по вертикали (не путать с повышением эрудиции и накоплением специальных знаний) попросту невозможно.

Еще и потому что умеренное употребление, потребность в этом, вскрывает глубинные нерешенные личностные проблемы будь то неспособность расслабляться, нехватку положительных эмоций, либо что-то иное.

ето да, енегрию забирает алкоголь, поетому е не люблю, когда у меня нет енергии, неприятное бессилие

и скорее всего да, тормозит развитие, ето абсолютно точное замечание, хотя специальных знаный можно приобретать, потому что знаю много случаев питья среди инженеров. математиков

Я раньше считала ето горем от ума

Link to post
Share on other sites

Поэтому мне очень хочется, чтобы люди которые только определяются во взрослой жизни, помнили про норму 0,0 мл в день. Есть такой выбор у каждого. И я не знаю ни одного человека, который бы сделав этот выбор, ошибся))

:36_1_11:

Link to post
Share on other sites

Алесь у меня появились вопросы по натальным Нептунам в связи с темой - там у тебя примеры аспектированные серьезно. А если с аспектами туго, но алкоголизм имеет место быть?

 

1) Квадрат к Лилит (с узлами с натяжкой при большом обрисе тоже можно построить квадрат), больше нет мажорных аспектов - вроде не сильно аспектированный, но.... тяжело работали - много пили. пожалуй даже очень. и в пьяном (только) состоянии тауквадрат солнце (вершина) сатурн марс проигрывался очень кошмарно для окружающих.

 

2) Бисекстиль Нептун (вершина) лилит плутон. - Человек-зомби... сколько алкоголя не влей не упадет, пропивались бездумно все деньги. Агрессии прилично в этом состоянии. -- Но негативных аспектов нет, и "не сильно то и аспектирован" нептун.

 

3) мой любимый Фил Ансельмо - личность известная алкоголь наркотики - реанимации и т.д. всего два секстиля к урану и плутону. поет божественно и часто об "этом"

 

С хорошо аспектированными вроде понятно - все кто на грани не удивляет, но вот у папы - три тригона два квадрата два секстиля к Нептуну - и он не пьет. Причем по молодости сознательно, а сейчас на праздниках - просто не получается - "быстро вырубает"... ну это уже особенности организма не переносимость алкоголя.

Link to post
Share on other sites

Саш.

 

Мне думается, что твое соединение Сатурн-Нептун - дает тебе достаточный тормоз.

В секстиле с Плутоном...

В квадрате с Меркурием...

В трине с Солнцем...

В оппозиции с Юпитером...

секстиль Венеры и трин Марса к стеллиуму...

А вот что то и подталкивать должно например Юпитер..

Link to post
Share on other sites

а если Нептун одновтеменно в соединении с Солнцем, Асцедентом и плюс секстиль к Плутону?

Link to post
Share on other sites

Алесь у меня появились вопросы по натальным Нептунам в связи с темой - там у тебя примеры аспектированные серьезно. А если с аспектами туго, но алкоголизм имеет место быть?

Вполне может быть то, что Нептун Альмутен 5-го или 6-го домов.

Link to post
Share on other sites

стоп, а если пьющий?

Нептун на Асценденте в 12-ом или 1-ом доме? А если пьёт, значит есть другие показатели, о которых ты нам не сказала. Карты-то нам не видно. :)

Если человек уже болен алкоголизмом, то надо смотреть медицинский гороскоп и не в системе ни Коха, ни Плацидуса.

Link to post
Share on other sites

Алесь у меня появились вопросы по натальным Нептунам в связи с темой - там у тебя примеры аспектированные серьезно. А если с аспектами туго, но алкоголизм имеет место быть?

 

1) Квадрат к Лилит (с узлами с натяжкой при большом обрисе тоже можно построить квадрат), больше нет мажорных аспектов - вроде не сильно аспектированный, но.... тяжело работали - много пили. пожалуй даже очень. и в пьяном (только) состоянии тауквадрат солнце (вершина) сатурн марс проигрывался очень кошмарно для окружающих.

 

2) Бисекстиль Нептун (вершина) лилит плутон. - Человек-зомби... сколько алкоголя не влей не упадет, пропивались бездумно все деньги. Агрессии прилично в этом состоянии. -- Но негативных аспектов нет, и "не сильно то и аспектирован" нептун.

Лилит - всегда остается ЛИЛИТ...

Она, если не контролировать, пробуждает в нас все самое темное...

Кроме того - следует не забывать, что Лилит - это ТЕМНАЯ ипостась

Луны...со всеми вытекающими...

3) мой любимый Фил Ансельмо - личность известная алкоголь наркотики - реанимации и т.д. всего два секстиля к урану и плутону. поет божественно и часто об "этом"

Ну...не совсем так...

Пусть и на очень дальних аспектах - но Т-квадрат

Нептун-Юпитер/Луна-Лилит - вполне может работать...

 

И учти квадрат Мерк-Уран - очень лабильная психика...

С хорошо аспектированными вроде понятно - все кто на грани не удивляет, но вот у папы - три тригона два квадрата два секстиля к Нептуну - и он не пьет. Причем по молодости сознательно, а сейчас на праздниках - просто не получается - "быстро вырубает"... ну это уже особенности организма не переносимость алкоголя.

А что удивительного?

Он по гармоничным - погасил напряженные аспекты...

 

И кстати...Осмысли...

Таланты(в т.ч. и талант к алкоголизму) - аспекты к Нептуну...

Остальной от нас зависит - как мы их реализуем.

 

Я видел нариков/аликов/психов - с кучей тринов(лень) и без

единого напряженного аспекта...

 

Подсознание)Нептун) - расслабленное...нетренированное...

Но транзитные напряженные аспекты - никто не отменял...

Вот на них у человека - шифер и шелестит...

Link to post
Share on other sites

1) Понятно, достаточно одного аспекта нептуна к лилит как фактор риска алкоголизма?

 

2) Не совсем поняла про лабильную психику и только квадрат или опозиция тоже?

 

3) получается есть верояность, но не факт )) эх жаль нельзя посмотреть карту - есть у меня друг, музыкант... после алкоголя пошли в ход тяжелые наркотики, но захотел семью детей (влюбился) и бросил. сейчас максимум пиво и то очень иногда и вместо музыки военные реконструкции и увлечение историей ))

 

 

Вот еще вопрос возник - напряженные аспекты они могут дать и "рокинрол" в самых тяжелых формах, но получается и они же могут помочь выйти из этого??? подружка в подростковом возрасте страдала алкоголизмом, потом были амфетамины плотно, сейчас что то изредка проскакивает... но зависимости точно нет. У нее нептун оч аспектирован, но вот творчества как раз нет =\ считает что у нее руки не оттуда растут.

Link to post
Share on other sites

Нептун на Асценденте в 12-ом или 1-ом доме? А если пьёт, значит есть другие показатели, о которых ты нам не сказала. Карты-то нам не видно. :)

Если человек уже болен алкоголизмом, то надо смотреть медицинский гороскоп и не в системе ни Коха, ни Плацидуса.

Нептун в 12, Плус Алесь пишет, меркурий в квадрате к урану
Link to post
Share on other sites

1) Понятно, достаточно одного аспекта нептуна к лилит как фактор риска алкоголизма?

Ну да...

Кстати - и неаспектированный Нептун - тоже...

2) Не совсем поняла про лабильную психику и только квадрат или опозиция тоже?

Любой напряженный аспект - соединение, квадрат, оппозиция...Но при квадрате

- риск выше...

 

Кстати - у меня квадраты Уарна и Лилит к Нептуну...

Выезжаю только на секстиле Плутона и тринах Луны и Венеры к Нептуну...

 

Потому - и поклоняюсь Великой Богине)))

3) получается есть верояность, но не факт )) эх жаль нельзя посмотреть карту - есть у меня друг, музыкант... после алкоголя пошли в ход тяжелые наркотики, но захотел семью детей (влюбился) и бросил. сейчас максимум пиво и то очень иногда и вместо музыки военные реконструкции и увлечение историей ))

 

 

Вот еще вопрос возник - напряженные аспекты они могут дать и "рокинрол" в самых тяжелых формах, но получается и они же могут помочь выйти из этого??? подружка в подростковом возрасте страдала алкоголизмом, потом были амфетамины плотно, сейчас что то изредка проскакивает... но зависимости точно нет. У нее нептун оч аспектирован, но вот творчества как раз нет =\ считает что у нее руки не оттуда растут.

Ир.

 

Проработка - если упростить до уровня школьной физики - это когда

в электро-схему втыкают транзистор...который пропускает только те

энергии - которые нам нужны...и отсекает - вредные...

 

Я, если честно, уверен, что трины - прорабатываются много тяжелее,

чем квадраты тех-же планет...

Link to post
Share on other sites

Проработка - если упростить до уровня школьной физики - это когда

в электро-схему втыкают транзистор...который пропускает только те

энергии - которые нам нужны...и отсекает - вредные...

Нее... этот деталь называется диод...))

Транзистор усиливает слабые сигналы, но ничего не отсекает.

 

Понятно, что ты, Алесь , хотел сделать простую, наглядную аналогию.

Но не теряем ли мы что-то очень важное в таких аналогиях?

Они понятнее, да. Но человек может воспринять как прямое руководство к действию. И что...

Может если человек не может воспринимать глубокий символизм астрологии и ее многозначность, так и не надо ему туда...

Я все время мучаюсь такими вопросами...)

Link to post
Share on other sites

Может если человек не может воспринимать глубокий символизм астрологии и ее многозначность, так и не надо ему туда...

Я все время мучаюсь такими вопросами...)

Это даже похоже на какую-то многоуровневость восприятия этого символизма...я бы так сказала...на определенном этапе начинаешь понимать почему для Алеся "астрология" - это вера..) И проработка во многом не совсем "как по учебнику")

 

Слав, вот ещё вопрос по алкоголизму у творческих людей:

творческим людям необходима энергия вдохновения...почему кому-то необходимо её стимулировать ч/з алкоголь и наркотики?! и вообще то ли это "вдохновение"? не пахнет ли здесь самообманом? Вдохновение - к какой чакре отнести (наверное, вишудха)?

Link to post
Share on other sites

Это даже похоже на какую-то многоуровневость восприятия этого символизма...я бы так сказала...на определенном этапе начинаешь понимать почему для Алеся "астрология" - это вера..) И проработка во многом не совсем "как по учебнику")

Да, да это очень индивидуально...

И когда начинают чисто арифметически считать ... а вот квадрат того-то к тому то что значит?

Да ничего не значит в отрыве от всего остального.

Это профанация... да простят астрологи, меня дилетанта...)

Слав, вот ещё вопрос по алкоголизму у творческих людей:

творческим людям необходима энергия вдохновения...почему кому-то необходимо её стимулировать ч/з алкоголь и наркотики?! и вообще то ли это "вдохновение"? не пахнет ли здесь самообманом? Вдохновение - к какой чакре отнести (наверное, вишудха)?

Ира , тут очень все непросто.

Во-первых, так называемые творческие люди часто обладают большими комплексами, нерешенными личностными проблемами.

И алкоголь способ на время не видеть их.

Это своего рода анестезия.

Истинное вдохновение не нуждается в стимуляторах.

Самообман - бесспорно.

Частично в самоощущение - исчезли проблемы, частично в самой творческой реализации.

В организме все неслучайно. Если ты не можешь творить, хотя потенциально способен, то есть на то причины - нехватка энергии, отвлекающие бытовые и межличностные проблемы, да многое что...

Вдохновение это да, Вишудха, но алкоголь влияет не столько на нее, сколько на "окружение", мешающие, отвлекающие факторы - например, Свадхистхану, чтобы не чувствовать неудовлетворенности, либо Муладхару, чтобы убрать гнев и раздражение...

Кроме того, просто уход в творчество, как способ избежать решения проблем.

Это очень сложный вопрос и в каждом случае нужно разбирать индивидуально.

Link to post
Share on other sites

Алесь, Спасибо ))

 

Вот еще по части синастрий, вот нашла такую страшилку "При пораженном Нептуне партнер может быть наркоманом, страдать алкоголизмом, психическими заболеваниями."...

 

как бы теперь правильно сформулировать вопрос )) Первая жена Кости мягко говоря любит очень выпить (ее мама вообще подозревает сейчас и в наркотиках) Вторая барышня с которой долго жил вместе - не алкоголичка, но большой любитель выпить и курить не только сигареты + ЧМ и ДЕИР. На этом фоне мои "друзья деревья" и поговорить с домовым и рассказать о астрологии и рунах - Костей воспринимаются скорее как приятный детский заскок... но при положительных аспектах квадрат Луна+Марс к Нептуну похоже хорошо вот так вылазит. Хоть не расписывайся что ли с его семидомным Нептуном =\

Link to post
Share on other sites

Ира , тут очень все непросто.

Во-первых, так называемые творческие люди часто обладают большими комплексами, нерешенными личностными проблемами.

И алкоголь способ на время не видеть их.

Это своего рода анестезия.

Истинное вдохновение не нуждается в стимуляторах.

Самообман - бесспорно.

Частично в самоощущение - исчезли проблемы, частично в самой творческой реализации.

В организме все неслучайно. Если ты не можешь творить, хотя потенциально способен, то есть на то причины - нехватка энергии, отвлекающие бытовые и межличностные проблемы, да многое что...

Вдохновение это да, Вишудха, но алкоголь влияет не столько на нее, сколько на "окружение", мешающие, отвлекающие факторы - например, Свадхистхану, чтобы не чувствовать неудовлетворенности, либо Муладхару, чтобы убрать гнев и раздражение...

Кроме того, просто уход в творчество, как способ избежать решения проблем.

Это очень сложный вопрос и в каждом случае нужно разбирать индивидуально.

Слав, спасибо:) Есть над чем подумать.

Истинное вдохновение по вишудхе и интуиция по ней, я так понимаю...ведь они задействованы в паре...если человек способен слышать голос своей души, то ведь он способен и воспроизводить её голос, например, рисуя на бумаге...чувствует мое сердце тут ещё для умения творить задействована и сахасрара...естественно творчество будут творчеством если анахата активна...правда, творить то можно и с негативным аспектом (так подумалось). Слав, а ч/з сахасрару мы же подключены к эгрегорам или как мы с ними взаимосвязываемся? Может я, конечно, чего напутала. Сахасрара - я так понимаю очень сложна для рационального осмысления.

Слав, простите за много сумбурных вопросов:)

Link to post
Share on other sites

Нее... этот деталь называется диод...))

Транзистор усиливает слабые сигналы, но ничего не отсекает.

 

Понятно, что ты, Алесь , хотел сделать простую, наглядную аналогию.

Но не теряем ли мы что-то очень важное в таких аналогиях?

Они понятнее, да. Но человек может воспринять как прямое руководство к действию. И что...

Может если человек не может воспринимать глубокий символизм астрологии и ее многозначность, так и не надо ему туда...

Я все время мучаюсь такими вопросами...)

Усиление - лишь одна из функций...и для примера - тоже важная...

 

Но более важная - возможность через сетку управлять потоком между

катодом и анодом...

 

Так-что я имел в виду именно трио/транзистор.

Диод - это врожденные качества...от нас - мало зависящие...

Link to post
Share on other sites

Некоторые считают, что лучше пить, чем курить. Меньше вреда здоровью...

 

Курение - это такая зависимость, от которой безумно сложно избавиться на мой взгляд. Одна женщина курила и всегда говорила: "Брошу, когда захочу",но по прошествии энного количества лет призналась, что хочет, но уже не может. Один близкий человек после онкооперации курил до самой смерти...Ой, много примеров...

 

Я сама курила несколько лет и безрезультатно пыталась бросить много-много раз. И только чудом получилось...

 

Хотя, иной раз задумаешься: вот...курение вызывает такие-то и такие-то заболевания...приводит к смерти и пр. Но какбЭ совсем необязательно. Причина всего происходящего глубже. Я согласна, когда причиной онкозаболеваний называют обиду. И есть добродушные курильщики, которые живут себе много лет до самой старости.

 

Жа́нна Луи́за Кальма́н (фр. Jeanne Louise Calment [ʒan lwiz kalmɑ̃]; 21 февраля 1875, Арль — 4 августа 1997) — старейшая из когда-либо живших людей на Земле, чья дата рождения и смерти точно известны[1][2]. Прожила 122 года и 164 дня.

 

Кальман родилась в Арле, в 1875 году, и жила очень активной жизнью. В 85 лет она начала заниматься фехтованием, а в 100 лет ещё каталась на велосипеде. Её брат, Франсуа, дожил до 97 лет, её отец, Николя, до 99, а мать, Маргарит, до 86. Она вышла замуж за своего троюродного брата Фернана Кальмана в 1896 году. Он умер в 1942, не дожив четырёх лет до их золотой свадьбы. Однако потомство самой Жанны долгожительством не отличалось. Кальман пережила свою дочь, Ивон, которая умерла в 1934 от пневмонии, и внука, врача Фредерика, который погиб в 1963 в аварии на мотоцикле.

 

Курила Жанна всю жизнь. И бросила только в 117 лет, причем связано это было не с состоянием здоровья, а с тем, что к тому времени уже почти потерявшей зрение Жанне было неприятно каждый раз просить кого-нибудь прикурить.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...