Перейти к публикации
Форум - Замок

КАРМА


Рекомендованные сообщения

  • Ответы 213
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

А вот тот же автор о судьбе - карме:

 

На доктрине реинкарнации основана и эзотерическая теория Судьбы. Следует отметить, что термин «Судьба» синонимичен понятию Кармы, которым оперируют Восточные школы.

Судьба человека представляет собой ту общую совокупность мотивов, порожденных им в течение минувших жизней, которая определяет условия жизни нынешней. Однако модифицирующим актом воли человек постоянно вводит в свою жизнь все новые мотивы, вследствие чего Судьба (Фатум) не является такой неизбежностью, какой ее представляет экзотерическое мышление, и выступает скорее обусловливающим, нежели определяющим фактором.

Действительно, бывает, что некоторые мотивы, порожденные в прошлом, могут оказаться столь мощными, что изменить их невозможно никакими усилиями воли, и они продолжают действовать, пока полностью не исчерпается их сила. Но усилием собственной воли человек может управлять своей реакцией на эти мотивы — выйдет ли он из испытаний сломленным или очищенным, будет ли вознесен к вершинам удачно использованной возможностью, или повергнут в прах, злоупотребив ею.

Таким образом, эзотерическая наука учит, что хотя человек и вынужден решать свои проблемы в рамках тех условий, в которых он оказывается в каждой отдельно взятой жизни в пределах сравнительно краткого отрезка времени, и даже если в свободе воле ему отказано, он волен так определять мотивы, которые перейдут в его будущее, что сможет стать таким, каким пожелает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Слав, когда мы говорим о Монаде, о Духе...мы говорим о сахасраре?

Правильно понимаю? :)

Нет!

Сахасрара относится к чакрам.

К тонким телам человека.

Монада же есть частица Абсолюта, некая его искра, что непостижима и недостижима.

Говорить что -либо о том еще что представляет собой Монада совершенно бессмысленно - у нас нет как адекватных понятий так и возможностей ее постичь. Лучше всего просто молчать...)

Таким образом, эзотерическая наука учит, что хотя человек и вынужден решать свои проблемы в рамках тех условий, в которых он оказывается в каждой отдельно взятой жизни в пределах сравнительно краткого отрезка времени, и даже если в свободе воле ему отказано, он волен так определять мотивы, которые перейдут в его будущее, что сможет стать таким, каким пожелает.

Непонятно.

Свобода воли существует всегда.

При сколь угодно тяжелой карме.

Иное дело, что если какое-то деяние кармически не предусмотрено, то потребуются просто бесконечные личные усилия для достижения.

В подавляюшем большинстве случаев у человека нет такого личного потенциала.

Поэтому если нет "попутного ветра кармы" , то можно сказать что дела не будет.

Хотя и важно понимать, что свобода воли осталась при нас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поняла. Молчу)))

Просто я подумала, что ч/з 7 чакру присходит взаимодействие "того с этим"...короче, я как сапер с лопаткой по минному полю, шагал))))))

Не буду Вас мучать:) Мне всеравное ещё читать и читать.

 

А там, я думаю, издержки перевода в книге.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если какое-то деяние кармически не предусмотрено, то потребуются просто бесконечные личные усилия для достижения.

В подавляюшем большинстве случаев у человека нет такого личного потенциала.

Поэтому если нет "попутного ветра кармы" , то можно сказать что дела не будет.

Почему? По-моему, нет прямой зависимости.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Просто я подумала, что ч/з 7 чакру присходит взаимодействие "того с этим"...короче, я как сапер с лопаткой по минному полю, шагал))))))

Происходит!

Только чего с чем?

Через сахасрару идет взаимодействие с высокими эгрегорами.

Но самый высокий эгрегор ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается по своей внутренней сути от Монады или Логоса.

Есть разные уровни бытия. Разные планы. Они пересекаются если смежные. А если на десять порядков выше, то какое тут может быть взаимодействие.

В ранней эзотерике есть упоминание о сверхтонких планах.

Можно ли себя представить их хоть как-то... не говоря уже о взаимодействии.

е буду Вас мучать:) Мне всеравное ещё читать и читать.

Мучай..)))

Если бы все так умели мучать, мир давно бы поднялся на иной уровень развития.

Снимаю шляпу, Ира перед твоим пытливым умом..)

А там, я думаю, издержки перевода в книге.

Я не знаю где издержки и есть ди они.

Я говорю о своем понимании.

Оно может быть ошибочным.

А может быть истинным.

Только со стороны это можно увидеть...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему? По-моему, нет прямой зависимости.

Между чем и чем.

Во избежание разночтений предлагаю высказываться максимально определенно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Между чем и чем.

Во избежание разночтений предлагаю высказываться максимально определенно.

Окей.

Свобода воли существует всегда.

При сколь угодно тяжелой карме.

Иное дело, что если какое-то деяние кармически не предусмотрено, то потребуются просто бесконечные личные усилия для достижения.

В подавляюшем большинстве случаев у человека нет такого личного потенциала.

Поэтому если нет "попутного ветра кармы" , то можно сказать что дела не будет.

Хотя и важно понимать, что свобода воли осталась при нас.

Свобода воли существует - это понятно.

Карма есть "хорошая" и "плохая", т.е. в том смысле, что что-то у нас получается без усилий и, вроде бы как подарок судьбы, а другая наоборот - приносит психологические и/или физические неудобства, эмоциональный дискомфорт.

Это я описываю своё понимание. Преамбула, так сказать )))

Если что-то кармически не предусмотрено, т.е., как я понимаю, не является непосредственным результатом наработанной кармы, т.е. (расширяю свою мысль) свобода воли человека становится чуть шире, поскольку действие кармы чуть слабее (это в условии задачи), то процентное содержание в каком-то результате человеческих усилий кармических законов чуть меньше, а следовательно свободы воли чуть больше.

Собственно вопрос - если свободы воли чуть больше, то почему усилий надо больше? Откуда эта зависимость?

 

Или другой вариант моего вопроса:

Есть карма. Есть свобода воли. И то, и другое есть всегда. Если карма тяжёлая, то усилий надо больше. Карма лёгкая, значит усилий надо меньше.

Какова связь свободы воли и усилий?

 

П.С. Чуть откорректировала. Извиняюсь )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Или другой вариант моего вопроса:

Есть карма. Есть свобода воли. И то, и другое есть всегда. Если карма тяжёлая, то усилий надо больше. Карма лёгкая, значит усилий надо меньше.

Какова связь свободы воли и усилий?

На мой взгляд свободы воли не бывает больше или меньше.

Она ЕСТЬ.

Это означает, что человек может делать выбор - поступать так или иначе.

И на этом этапе нет ограничений

Но это одна сторона вопроса.

В реальности она оказывается очень даже ограниченной - именно рамками кармы.

Например, человеку без ног невероятно сложно проявить свою свободу воли и стать танцором

Но в принципе и это возможно - есть примеры в парных танцах.

Разумеется это не одно и то же - принципиальная возможность провить свободу воли и невозможность чего-то достичь из-за ограничивающих рамок кармы.

 

Связь свободы воли и усилий.

Свобода воли, как мне думается потенциально не ограничена.

А усилия определяются во- первых, ограничивающим действием кармы, а во-вторых, личной мотивацией.

Легче карма - меньше усилий, тяжелее - соответственно больше ( но не обязательно, можно сломаться и не предпринимать усилий)

И в любой ситуации свобода воли неизменна.

Это как у семени есть потенциальная возможность стать деревом.

Но не факт что посадят в мягкую, увлажненную и подходящую землю, где не надо больших усилий.

А если вдруг накроют сверху кирпичем, то усилий "пробиться в мир" потребуется куда больше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А усилия определяются во- первых, ограничивающим действием кармы, а во-вторых, личной мотивацией.

Легче карма - меньше усилий, тяжелее - соответственно больше ...

Это как у семени есть потенциальная возможность стать деревом.

Но не факт что посадят в мягкую, увлажненную и подходящую землю, где не надо больших усилий.

А если вдруг накроют сверху кирпичем, то усилий "пробиться в мир" потребуется куда больше.

И как это согласовать с нижеприведённой цитатой?

 

Иное дело, что если какое-то деяние кармически не предусмотрено, то потребуются просто бесконечные личные усилия для достижения.

Слава! У меня когнитивный диссонанс! :))))))))

Для моей логики эти фразы взаимоисключающие. Верни мне гармонию в моей душе и адекватность восприятия информации ))))))))

 

Берём конкреного индивидуума. Человек Петя.

Кармически он не обременён и тяжестью наследства прошлых жизней не страдает. Каким образом он попадёт в очень сложные условия жизни?

Это первый вопрос.

 

Ну ладно, попал каким-то образом.

Второй вопрос - если он страдает морально, т.е. ситуация не нравится, то тут у него два варианта: либо страдать дальше, либо поднимать попу и двигаться куда-то. Это зависит от мотивации. Хорошо, учли.

Идём дальше.

Мотивация есть. Ему же не нравится ситуация, да? Что/кто ему будет препятствовать скорому изменению этой ситуации? Т.е. говоря человеческим грубым языком - за какие пригрешения он страдает?

Ведь если карма не висит, то он захотел - хлоп и пошёл. А он сидит и страдает, т.е. предпринимает "бесконечные личные усилия для достижения".

 

О_о! ;)))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Слава! У меня когнитивный диссонанс! :))))))))

Для моей логики эти фразы взаимоисключающие. Верни мне гармонию в моей душе и адекватность восприятия информации ))))))))

Имеется в виду, что человек очень хочет достичь того, что кармически нежелательно.

Т. е есть личная мотивация и именно она сподвигнет его на такие усилия

Или не сподвигнет.

Кармически он не обременён и тяжестью наследства прошлых жизней не страдает. Каким образом он попадёт в очень сложные условия жизни?

Он в них и не попадет.

разве что сознательно не втянется во что-то...

Я думаю это и ответ на все последующее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На мой взгляд свободы воли не бывает больше или меньше.

Она ЕСТЬ.

Это означает, что человек может делать выбор - поступать так или иначе.

И на этом этапе нет ограничений

Но это одна сторона вопроса.

В реальности она оказывается очень даже ограниченной - именно рамками кармы.

В глобальном дуальном разделении эгрегоров, как то ограниченная - это считай что нету, мы можем в пределах дозволенного только выбирать и все. И не тот выбор все равно ограничивает кармой в последствии выбор тот, к которому ведут всех.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В глобальном дуальном разделении эгрегоров, как то ограниченная - это считай что нету, мы можем в пределах дозволенного только выбирать и все. И не тот выбор все равно ограничивает кармой в последствии выбор тот, к которому ведут всех.

Ира, извини, не понял ничего...

Может ты как-нибудь другими словами скажешь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ира, извини, не понял ничего...

Может ты как-нибудь другими словами скажешь...

свобода выбора по итогу миф, потому как выбирая в пределах возможного, причем не видимо ограниченного, как в твоем примере, всеравно рано или поздно все прийдут к одному.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

свобода выбора по итогу миф, потому как выбирая в пределах возможного, причем не видимо ограниченного, как в твоем примере, всеравно рано или поздно все прийдут к одному.

Гм... все люди рано или поздно умирают, т. е приходят к одному, но это не означает, что жизнь миф и ее не существует...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лю, Слав.

 

Каждый из вас прав...по своему...

 

Каждый имеет какую-то базовую карму, которая прописана в карте.

Сложную...или не очень...

 

НО есть транзиты...которые постоянно открывают/закрывают перед

нами те или иные возможности...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гм... все люди рано или поздно умирают, т. е приходят к одному, но это не означает, что жизнь миф и ее не существует...

не так )) - все люди рано или поздно умирают, т. е приходят к одному, и все равно как долго они живут и каким путем :11_6_203:

 

скорее всего у меня просто сейчас какой то транзит, слишком обреченно выходит, но как есть

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

скорее всего у меня просто сейчас какой то транзит, слишком обреченно выходит, но как есть

Но он же закончится и жизнь опять заиграет красками!...)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Каждый имеет какую-то ... карму...

И этим всё сказано. Выбор у каждого в пределах его кармических задач. Желание стать космонавтом не свалится простоту..
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И этим всё сказано. Выбор у каждого в пределах его кармических задач. Желание стать космонавтом не свалится простоту..

Не согласен...

 

1. За 18 лет Л.У. - проходят полный цикл...

внося корректуру в наши устремления...

 

2. Есть влияния моды на профессии...

В 1961 - все хотели быть космонавтами...

В 1976 - была масса желающих стать балеринами...

 

3. Если человек талантлив - то талантлив во многом...

 

Наверное - можно и еще придумать аргументы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И этим всё сказано. Выбор у каждого в пределах его кармических задач. Желание стать космонавтом не свалится простоту..

А есть такие чувствительные личности, которые проникаются чужими идеями и принимают их за свои истинные желания...

может то сосед мечтает стать космонавтом, но он мне об этом так ярко и красочно рассказал, что и мне захотелось))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А есть такие чувствительные личности, которые проникаются чужими идеями и принимают их за свои истинные желания...

может то сосед мечтает стать космонавтом, но он мне об этом так ярко и красочно рассказал, что и мне захотелось))

Мгм...

Так.

Нас было пятеро.

Один рассказывал.

Вы, Фанни, увлеклись, но, спустя какое-то время, Ваше увлечение космонавтикой было заброшено - новая идея, рассказанная подружкой, заняла Вас всецело.

Я не увлёкся.

Двое других?

Один в конце концов попал в отряд космонавтов, хотя в космос так и не слетал.

Другой стал... водолазом.

 

 

Теперь о "крючочке"...

Как Вы полагаете, отчего возникла идея привести в пример "космонавта"?

Что бы изменилось, если бы я вместо "космонавта" написал "асфальтоукладчика", "знаменосца", "балерину", "художникаДали"?

Но я ожидал чего-то про "чувствительных личностей" или чего-то такого...

...

2. Есть влияния моды на профессии...

В 1961 - все хотели быть космонавтами...

В 1976 - была масса желающих стать балеринами...

 

3. Если человек талантлив - то талантлив во многом...

 

Наверное - можно и еще придумать аргументы...

Ага. С балериной, как и с космонавтом. Странно - балериной я тоже не увлёкся - совершенно не возникло желание ею быть.

Неужели, была мода на знаменосцев со шпалоукладчиками?!..

 

Однако, подразумевал-то я совсем другое, хотя и оставил намёк на профессии...

Есть русская поговорка: "по Сеньке шапка".

Так и с Кармой. Она у каждого своя. Её нет лёгкой или тяжёлой, простой или сложной - она всегда сложна и тяжела, потому что её простота нам не ведома.

Нам даётся по нашим силам. И не стоит завидовать тем, у кого по нашему разумению карма "по-легче". Как бы не досталась!.. В соответствии с квадратно-кубичным законом Галилея подогнанной под "размерчик".

Для не знающих или забывших напомню:

"При увеличении всех размеров животных или человека их объем возрастает в кубе, однако площадь поперечного сечения их костей — а следовательно, их прочность — только в квадрате." Если наш рост увеличить вдвое, мы станем в восемь раз тяжелее...

Для примера, если увеличить муравья до размера слона, то он будет смят, буквально раздавлен собственным весом - силы мускулов и прочности тонких хитиновых ног не хватит для удержания даже собственного тела, не говоря уже о поднятии тяжестей, хотя при своём нормальном росте он поднимает в 30 (или 50?) раз больше собственного веса.

А если, например, слона уменьшить до размера муравья, то он сможет поднимать не в 50, а в 100 раз больше собственного тела.

 

Так и с кармой - она нам ставит задачи по нашему "весу" - кому-то "космонавт", а другому "балерина". Не подумайте о профессиях - я не даром в самом начале вспомнил о "водолазе" - не стоит к ним привязываться в разговоре о карме, мне думается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы заглотили "крючочек" ...

Показательная фраза...

Отражающая то, как рассматриваются отношения и роль собеседников, в частности...)

И она неслучайна, поскольку произнесена в эзотерической теме, а не в курилке, например...

Мотив, он и в Африке мотив...)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так и с Кармой. Она у каждого своя. Её нет лёгкой или тяжёлой, простой или сложной - она всегда сложна и тяжела, потому что её простота нам не ведома.

Я знаю человека, который просто плывет по жизни и никак не может понять, когда у него будут хоть какие-то проблемы.

Их отсутствие его просто пугает, поскольку человек он сознательный.

И где же тут сложности, которые "всегда"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...