КАРМА

[Омега]

Омега, насколько я поняла читая Шестопалова - у меня это музыка, но... проще медведя научить играть на балалайке ))

Думаю, может быть ошибка при оценке сочетаний элементов домов )))

У СВШ есть определённые правила, их стоит учесть.

 

П.С. Из Вашей темы я поняла, что Вы связаны с музыкой с точки зрения работы. Возможно, стоит тщательнее посчитать указания, т.к. это может относится не к своим способностям, как музыканта, а к способностям работы с музыкантами.

[Reda]

Думаю, может быть ошибка при оценке сочетаний элементов домов )))

У СВШ есть определённые правила, их стоит учесть.

 

П.С. Из Вашей темы я поняла, что Вы связаны с музыкой с точки зрения работы. Возможно, стоит тщательнее посчитать указания, т.к. это может относится не к своим способностям, как музыканта, а к способностям работы с музыкантами.

не буду спорить, эта тема для меня трудноуваримая ))

 

но работа с музыкантами это чисто кармическое проявление - жажда власти и покомандовать волосатыми мужиками - привычка овенского ю.у. метал музыка не звон мечей, но тот еще армагеддон.

[Омега]

но работа с музыкантами это чисто кармическое проявление

А разве весь гороскоп не отражает карму? )))

Лично у меня именно такой подход.

Что наработано и с чем стоит работать отражено в карте. Оно же является следствием каких-то причин.

Если это применить к множеству жизней, то это и есть карма.

Имхо )))

[Reda]

тогда музыка вообще не причем, как то не вяжется она с прошлыми моими жизнями и то над чем работать ))

[Омега]

Возможно )))

А возможно, Вы можете где-то ошибаться, не знаю )))

[Iskatel-0]

Просто читая эту книгу пришло осознание, что фактически индивидуальная душа сформировалась из "групповой", "души рода

В каком смысле?

Индивидуальная душа проходит свой эволюционный путь.

На нее, конечно, накладываются проблемы рода, когда ее кармический груз созвучен энергетике рода, либо на нее возлагается задача по гармонизации рода.

Отпечаток есть, но вряд ли индивидуальная душа фактор вторичный по отношению к энергетике рода.

Это разные явления, которые пересекаются когда кармические задачи близки.

[Омега]

Кстати. Для тех, кто увлекается кармической астрологией.

Пробовали ли вы делать синастрию кармических карт с партнёрами? Ещё один любопытный срез отношений ))) Можно узнать, к примеру, как связаны ваши наиболее сильные кармические долги по взаимодействию 8 домов кармических карт обоих.

[Irene]

В каком смысле?

Индивидуальная душа проходит свой эволюционный путь.

На нее, конечно, накладываются проблемы рода, когда ее кармический груз созвучен энергетике рода, либо на нее возлагается задача по гармонизации рода.

Отпечаток есть, но вряд ли индивидуальная душа фактор вторичный по отношению к энергетике рода.

Это разные явления, которые пересекаются когда кармические задачи близки.

Не, Слав. Не в том смысле - в смысле формирования человека разумного. У Веташей история формирования человека "человеком" идет по астрологическим эпохам. Так сказать эволюция души по-астрологически)))

[Омега]

Не, Слав. Не в том смысле - в смысле формирования человека разумного. У Веташей история формирования человека "человеком" идет по астрологическим эпохам. Так сказать эволюция души по-астрологически)))

Веташи считают, что животные и растения не имеют души?

[Irene]

Кстати. Для тех, кто увлекается кармической астрологией.

Пробовали ли вы делать синастрию кармических карт с партнёрами? Ещё один любопытный срез отношений ))) Можно узнать, к примеру, как связаны ваши наиболее сильные кармические долги по взаимодействию 8 домов кармических карт обоих.

Не-а..

Я просто синастрию банально смотрю и аспекты к узлам...по-другому не пробовала.

[Iskatel-0]

Не, Слав. Не в том смысле - в смысле формирования человека разумного. У Веташей история формирования человека "человеком" идет по астрологическим эпохам. Так сказать эволюция души по-астрологически)))

А можно чуть подробнее?

Хотя бы суть...

[Irene]

Веташи считают, что животные и растения не имеют души?

хороший вопрос. только я ним ещё с их точки зрения не интересовалась)

[Омега]

хороший вопрос. только я ним ещё с их точки зрения не интересовалась)

))))))

Ну, мне моя логика решила преподнести именно такое логическое следствие из написанного ;)

 

Не-а..

Я просто синастрию банально смотрю и аспекты к узлам...по-другому не пробовала.

Это если используется тематическая карта, как кармическая, т.е. ВУ на Асц. Некоторые карму смотрят по-другому )))

[Irene]

А можно чуть подробнее?

Хотя бы суть...

Можно:

 

рыбы - из хаоса зародилась жизнь

водолей - Уран - Дух

козерог - память, осознание времени

стрелец - общество - племя, появление лидера в этом племени

 

скорпион - инстинкты, материальное и духовное; смерть

весы - создание культуры

дева - порядок; человек и природа; течение времени

лев - человек - творец

 

рак - бессмертие души человека

близнецы - ум

телец - чувства и эмоции

овен - человек в качестве воина и пастыря

 

Это очень кратко. http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=19095&st=0 - вот ту собранный материал.

Об эпохе рака я Вам наводила цитату http://zamok.druzya.org/index.php?showtopi...20&start=20 на второй страничке этой темы. И спрашивала о формировании души...нашла кусочек именно в астрологическом тексте об этом: решила обсудить, потому что в эзотерикеже иначе чуть, если говорить о тонких планах.. Здесь рассматривают человечество в целом, а не саму Душу. А мне хотелось понять о Душе и Духе.

Это я так логику свою объясняю на всякий пожарный))

[Irene]

))))))

 

Это если используется тематическая карта, как кармическая, т.е. ВУ на Асц. Некоторые карму смотрят по-другому )))

Смотрят. Я ж на пальму первенства не претендую))) Шучу:)

Читала об этом, но честно, не пробовала. У СВШ свой подход, как говорится. Думаю, тоже интересный. У нас тут даже в Замке есть об этом много)))

Будет время попробую. Я не противник нового...главное, новое со старым не попутать))) А то начитаешься а потом попробуй свяжи это в одну кучу.

Хоть бы со старым справляться успешно.

[Iskatel-0]

Можно:

Спасибо...))

[Reda]

Кстати. Для тех, кто увлекается кармической астрологией.

Пробовали ли вы делать синастрию кармических карт с партнёрами? Ещё один любопытный срез отношений ))) Можно узнать, к примеру, как связаны ваши наиболее сильные кармические долги по взаимодействию 8 домов кармических карт обоих.

 

Это если используется тематическая карта, как кармическая, т.е. ВУ на Асц. Некоторые карму смотрят по-другому )))

Омега, а нормально, что совпадают дома при этом? И... мой 8 от его только наличием Солнца отличается, то есть красота Лилит Юпитер общая - это что означает?

[Омега]

Омега, а нормально, что совпадают дома при этом? И... мой 8 от его только наличием Солнца отличается, то есть красота Лилит Юпитер общая - это что означает?

Предполагаю, что это говорит о том, что долги ваши очень сходны по тому, что сходно в картах. Т.е. вопросы Юпитера и Лилит.

А какие аспекты одной кармической к другой? Есть ли гармоничные между картами и конкретно 8 домами? Это должно говорить о том, что вы оба помогаете гармонично друг другу отрабатывать их. Напряжённые же будут говорить о трудностях в отработке, о том, что может идти более жёстко.

Думаю так )))

[Reda]

Предполагаю, что это говорит о том, что долги ваши очень сходны по тому, что сходно в картах. Т.е. вопросы Юпитера и Лилит.

А какие аспекты одной кармической к другой? Есть ли гармоничные между картами и конкретно 8 домами? Это должно говорить о том, что вы оба помогаете гармонично друг другу отрабатывать их. Напряжённые же будут говорить о трудностях в отработке, о том, что может идти более жёстко.

Думаю так )))

в синастрии кармических карт это все в соединении (в натальных тоже это все одна куча на моем сонце) из гармоничных мой юпитер на бисекстиля к сатурну и венере, но мы одногодки.

[Буд-Дя]

...

"Грустная история о бравом капитане..." - это о нём.

...

Действительно, грустно. А Вы не пробовали анализировать почему так случилось? С точки зрения кармы?

...

Пробовал.

...

Но ещё до того, как мне удалось поболтать со своим школьным дружком - лет за пять или за семь до этого - мне удалось отыскать его адрес и отправить туда письмо, не получив ответа (письмо не дошло)... Я ничего о нём не знал за исключением того, что он офицер флота.

Забавной оказалась моя реакция тогда...

 

ВЫСОКАЯ ЧЕСТЬ

 

Мой друг хотел быть мушкетёром…

Нет, не статистом, не актёром,

Играющим лихую роль,

Считающим, что он король

На сцене или на экране,

Нет - мушкетёром! И о ране

Дуэльной бредил по ночам,

Переживая и крича.

И что же? Стал друг капитаном!

Пусть не портосом-д’артаньяном,

Но пьёт вино не хуже тех

И жаждет сладостных утех,

Клянёт безбожно портупею,

Крича: « Под нею я тупею!!..» -

И ждёт с надеждой пенсион…

Ужели был романтик он?

А как расправился умело,

Безжалостно, осатанело

С фантазиями детских лет:

В дыму дешёвых сигарет -

Военный!!

_________Мушкетёр?!..

__________________- Конечно…

Но, к сожалению, лишь внешне.

 

20 ноября 2000

Не стоит искать точности - поэзия метафорична...

Но должен сказать, что во времена детства я и алкоголь пользовал чаще и охотнее друга, и курить его научил, и выглядел друг помягче меня...

Но мне "удалось" его увидеть в будущем (или в том настоящем) - человеку удалось, как и многим другим, воплотить в жизнь юмористическую поговорку "всё пропьём, но флот не опозорим". Увы. И в этом он ухитрился сильно отличиться от родителей - папа был начштаба (всё время подтянутый и хмурый), мама была жизнерадостной начальницей (или главврачом?) санатория. Его оба сына, закончив военные училища, быстро ушли на гражданку, делая свою жизнь успешной, что друга расстраивало сильно - ему не нравилось нарушение традиции и, в какой-то степени, присяги.

[Reda]

Как то напомнила картинка про кармическое дано в карте и ограничения, ну и тема рисования мне просто близка ))

 

[Irene]

Ребят, у нас тут дебаты внутренние по поводу причинно-следственных связей. Нашла очень интересную информацию. Может кому пригодится. По-моему, очень познавательно.

 

Уилльям К. Джадж

 

 

КАРМА

 

Дитя есть отец взрослого человека, и доподлинно верно, что:

 

...жизнь человека

Есть лишь результат его предшествующих жизней;

Горе и напасти проистекают от содеянного в прошлом зла,

Тогда как праведность родит блаженство.

 

Это доктрина Кармы.

 

Но каким образом содеянное в прошлом зло или добро воздействует на жизнь настоящую? Действительно ли суровая Немесида неизменно следует за усталым путником спокойной, бесстрастной, неумолимой поступью? Правда ли, что нет спасения от её не знающей жалости руки? Что в соответствии с вечным законом причин и следствий, который безразличен к горю и раскаянию, каждый получит за содеянное полной мерой, что прошлое может обернуться несчастьем и страданиями, но также и благом? Тень вчерашнего греха обязательно ли должна омрачить жизнь нынешнюю? Или карма есть лишь синоним рока? Быть может, дитя раскрывает уже написанную Книгу жизни, куда занесены грядущие события, избежать которые решительно нет возможности? Какова связь кармы с жизнью отдельного человека? Неужели ему не остаётся ничего другого, чем вплетать в пёструю ткань каждого земного существования грязные и выцветшие нити прошлых действий? Человека неумолимо затягивает водоворот из добрых намерений и порочных наклонностей, и нам говорят:

 

Какие бы действия он ни совершал, хорошие или плохие, всё, что совершалось им в прежнем теле, неизбежно вернётся как наслаждение или страдание.

 

Анугита, III

 

Есть карма хорошая, есть карма плохая, и по мере вращения колеса жизни старая карма исчерпывает себя и начинает накапливаться новая.

 

Подобная доктрина может показаться чересчур фатальной, но стоит лишь немного поразмыслить, как обнаружится, что это не так. Карма двойственна: она может быть скрытой и проявленной, карма — это сам человек. Карма это его действия. Верно, что каждое действие есть причина, которая даёт бесчисленные всходы последствий, разрастающиеся в пространстве и во времени.

 

«Что посеял — то и пожнёшь». В той ли, в иной ли сфере деятельности урожай будет собран. Человек действующий должен осознавать эту истину. Так же важно разобраться в проявлениях этого закона в сфере действия кармы. В широком смысле слова карму можно было бы назвать временным расширением природы действия как такового, — так каждое действие содержит в себе и прошлое и будущее. Каждое прегрешение, которое может проистекать из действия, уже присутствует в самом действии, в противном случае оно никогда не стало бы действительностью. Следствие есть составная часть природы действия и не может существовать отдельно от причины, его породившей. Карма лишь проявляет то, что уже существует; будучи действием, она функционирует во времени, таким образом, карму можно было бы назвать тем же действием в его временном аспекте. Очевидно также, что существует связь не только между причиной и следствием, но и — между причиной и человеком, которого затрагивает следствие. В противном случае он пожинал бы последствия чужих поступков. Иногда может казаться, что так оно и происходит, но это всего лишь видимость. В действительности мы имеем дело с нашим собственным действием.

 

...И только это и ничто иное

Вас заставляет жить и умирать.*

 

__________

* Эта цитата, а также эпиграф — из "Света Азии" Э. Арнольда, кн. VIII. — ред.

 

Следовательно, чтобы понять природу кармы и её связь с отдельной личностью, необходимо рассмотреть действие во всех его аспектах. Любой поступок проистекает от ума. Вне ума нет действия, а значит и кармы. В основе всякого поступка лежит желание. План желания, или эгоизма, сам по себе есть действие и матрица каждого конкретного поступка. Этот план можно рассматривать как непроявленный и всё же проявляющийся двойственным образом в том, что мы называем причиной и следствием, то есть поступком и его последствиями. В действительности и поступок, и его последствия суть следствие, сама же причина находится на плане желания. Желание, таким образом, есть основа действия при его первом проявлении на физическом плане, и желание определяет временное протяжение действия на основе его кармической связи с отдельной личностью. Чтобы быть свободным от следствий кармы любого действия, человек должен достичь состояния, не содержащего той основы, где могло бы затеплиться действие...

 

Из семени, скажем, горчицы вырастет только горчица и ничего больше; но для того, чтобы оно проросло, также необходимо посадить его в землю и надлежащим образом возделывать. Землю можно сколько угодно обрабатывать и поливать, но растение не взойдёт без семени, точно так же семя не взойдёт при отсутствии первых двух компонентов.

 

Первым великим результатом кармического действия является физическое воплощение. Сущность, состоящая из желаний и склонностей и стремящаяся к рождению, прокладывает себе путь к воплощению. Выбором условий среды, в которой она воплощается, руководит закон экономии. Какая из тенденций будет преобладать, то есть которая группа склонностей окажется сильней, та и приведёт её к той точке воплощения, где будет наименьшее сопротивление. Она воплощается в ту среду, которая наилучшим образом соответствует её кармическим тенденциям, и человек получает все следствия действий, содержащихся в проявляющейся таким образом карме. Этим определяется место рождения; пол; условия, в которых протекает детство, не обременённое пока ещё ответственностью; физические особенности, зачатки различных болезней, — по сути дела все те факторы физического существования, которые обычно определяются терминами «наследственность» и «национальные особенности».

 

В сущности тут мы имеем дело с законом экономии, который лежит в основе всех этих терминов и объясняет их. Возьмём, к примеру, какую-нибудь нацию, имеющую свои специфические особенности. Они представляют собой поле для развития тех индивидуумов, у которых большинство характерных черт гармонирует с этими национальными особенностями. Воплощающаяся сущность, следуя закону наименьшего сопротивления, рождается в этой нации, воспринимая все кармические следствия, которые сопутствуют данным особенностям. Этим объясняется смысл такого понятия, как «карма наций», к тому же, что верно в отношении народа, приложимо и к семье, и к кастам.

 

Однако следует помнить, что имеется множество тенденций, которые не исчерпываются актом воплощения. Может случиться так, что одна карма бывает исчерпана после того, как привлекает сущность к физическому воплощению и определяет среду, в которой та рождается, открывая тем самым дорогу для проявления других тенденций и кармических следствий. Например, кармическая сила обрекает сущность на воплощение в крайне скромной среде обитания. Она может родиться на свет в бедной семье. Карма сопутствует этой сущности, пока не исчерпывается. С этого момента жизнь принимает совершенно иной характер, всё более расходящийся с условиями окружающей среды. Другие склонности, порожденные прежними действиями, начинают порождать, в свою очередь, свои соответствующие кармические следствия. Неизжитые следствия прошлой кармы могут по-прежнему проявляться в виде препятствий и трудностей, которые преодолеваются с переменным успехом в зависимости от того, насколько они серьёзны.

 

Если встать на точку зрения, что каждая сущность, рождающаяся в мире, создаётся, так сказать, «с нуля», то мир этот преисполнен огромной и ничем не объяснимой несправедливости. Если же смотреть на это с точки зрения кармы, то странные превратности судьбы и кажущиеся случайности могут предстать в совершенно ином свете — как безошибочное проявление причины и следствия. Так, в семье, где дети рождаются в одних и тех же условиях нищеты и невежества, один ребёнок волею судьбы вдруг попадает в совершенно другие условия: его усыновляют богатые люди или неожиданное стечение обстоятельств позволяет получить образование, которое ставит его в совсем иное положение в обществе. Ибо карма, обусловившая воплощение, исчерпалась, и вступила в свои права другая карма.

 

Естественно, возникает крайне важный вопрос: может ли человек воздействовать на свою карму, и если да, то до какой степени и каким образом?

 

Как уже говорилось, карма есть продолжение действия, и чтобы все ветви кармы могли проявляться, действие, порождающее карму, неизбежно должно иметь основу, или поле, для своего пребывания и развёртывания. Но действие может пребывать на нескольких планах. Есть план физический, тело с его органами и чувствами восприятия; далее, интеллектуальный план, память, которая связывает все отдельные восприятия в единое и последовательное целое, и ум, устанавливающий порядок в своём хранилище фактов. Вслед за интеллектуальным идёт план эмоциональный, план предпочтения одного предмета другому — так называемый четвёртый принцип человека. Эти три плана, физический, интеллектуальный и эмоциональный, связаны исключительно с объектами чувственного восприятия, их можно было бы назвать полем великой кармической битвы.* Существует также план этический, план распознавания между «мне следует это делать и этого делать мне не следует». Этот план уравновешивает интеллект и эмоции. Всё это планы кармы. Именно ум как основа желания порождает действие на различных планах, и только посредством ума воспринимаются последствия действия и бездействия.

 

__________

* Смотрите Бхагавад-Гиту: все события, описываемые в поэме, вращаются вокруг столкновения на бранном поле, «священной равнине Курукшетра», что значит «тело, которое находится во власти кармы».

 

Воплощающаяся сущность приносит с собой кармическую энергию из прошлых существований, иными словами, действия прошлых жизней ожидают дальнейшего развития в качестве своего следствия. Кармическая энергия прорывается наружу в соответствии с природой деяния. Физическая карма проявится в физических особенностях, неся с собой и наслаждение, и страдание. Точно так же интеллектуальный и этический планы есть результат прошлых кармических особенностей, и человек, таков, каков он есть, с его моральными качествами и интеллектуальными способностями, являет собой неразрывную связь с прошлым.

 

Таким образом, при рождении сущность обладает определённым количеством кармической энергии. Затем наступает момент, когда начинает действовать новая карма. До этого мы имеем дело только с первоначальной кармой. Но когда появляется ответственность, новая личность становится хозяином собственной судьбы. В высшей степени ошибочно полагать, что личность — всего лишь марионетка прошлого, беспомощная жертва судьбы. Закон кармы не есть нечто фатальное, стоит лишь немного поразмыслить, как становится ясно, что личность способна воздействовать на свою карму. Если на какой-то один из планов будет привлечено большее количество энергии, чем на другие, то прошлая карма станет разворачиваться именно здесь. К примеру, человек, стремящийся лишь к чувственным наслаждениям, для осуществления своих целей будет оттягивать энергию с более высокого плана. Чтобы пояснить нашу мысль, выделим в человеке две сущности: высшую и низшую. Когда ум и устремления ограничены низшим планом, в нём устанавливается «огонь», или центр притяжения, он питается и разрастается за счёт энергий высшего плана, которые выкачиваются и опустошаются в ходе удовлетворения потребности в энергии, возникшей на низшем плане вследствие устремления к чувственным наслаждениям. Но центр притяжения может быть установлен на высшем плане, и тогда вся необходимая энергия устремляется вверх, давая как бы «прирост» духовности. Следует помнить: природа щедра во всём и никогда не отводит своей дающей руки. Запрос сделан, — и он будет удовлетворён. Но какою ценой? Энергия, которая могла бы укрепить моральную природу человека и поддержать устремление к добру, привлекается к низшим желаниям. Связь с высшими планами постепенно истощается, и карма сущности — хорошая и плохая — целиком втягивается в воронку физического плана.

 

С другой стороны, если запросы человека лежат вне плана чувственных наслаждений, если ум его постоянно направлен на достижение высшего идеала, то карма прошлого не найдёт точки опоры, чтобы закрепиться на физическом плане. Таким образом, она будет проявляться в строгом соответствии с планом желания. Чувственная энергия физического плана исчерпает себя на высшем плане, и её следствия предстанут в преобразованном виде.

 

Отсюда понятно, каким образом можно изменить следствия кармы. Человеку невозможно приобщиться к тому, о чём он не думает, поэтому первым делом необходимо утвердить мысль на высшем идеале. В этой связи уместно сделать замечание относительно раскаяния. Раскаяние — это такая форма мысли, когда ум постоянно возвращается к содеянному. Если же вы хотите очистить ум от греха и его кармических последствий, раскаяние ни к чему. Всякий грех зарождается в уме. Чем больше сосредоточивается ум на том или ином поступке, испытывая при этом удовольствие или боль, тем меньше для него вероятность отрешиться от такого действия. Манас (ум) — это душевный узел; и как только он снят с какого-либо предмета, иными словами, как только ум теряет к нему всякий интерес, то пропадает и связь между человеком и кармой, сопутствующей этому предмету.

 

Именно отношение ума и есть тот паук, который затягивает вокруг души кармические путы. Он сковывает наши высокие устремления, ставя перед ними непреодолимые преграды. Именно желание толкает карму прошлого на проявление и построение бренного вместилища нашей души. Соответственно, лишь отрешившись от любых привязанностей, душа прорвется сквозь пелену боли; лишь преобразовав ум, можно снять кармическое бремя.

 

Таким образом, хотя и верно, что всякое действие имеет своё следствие, в то же время «сами действия, хорошие или плохие, не могут быть устранимы. Они возвращаются к человеку в его последовательных перевоплощениях, созревая каждое соответственным образом». Однако это созревание есть деяние самого человека. Когда утверждается его свободная воля, он становится собственным спасителем. Карма мирского человека оборачивается суровой Немесидой, и она же раскрывается в гармонии с высшими устремлениями человека духовного. Он с одинаковым спокойствием взирает на прошедшее и на будущее и не раскаивается вновь и вновь в грехе, содеянном когда-то, равно как и не ждет награды за добрый поступок в настоящем.

[Reda]

Если же вы хотите очистить ум от греха и его кармических последствий, раскаяние ни к чему. Всякий грех зарождается в уме. Чем больше сосредоточивается ум на том или ином поступке, испытывая при этом удовольствие или боль, тем меньше для него вероятность отрешиться от такого действия. Манас (ум) — это душевный узел; и как только он снят с какого-либо предмета, иными словами, как только ум теряет к нему всякий интерес, то пропадает и связь между человеком и кармой, сопутствующей этому предмету.

удивительно

[Гость Люцифер]

Читал, читал... так я и не понял, что такое карма и каким образом она относится к астрологии... :(

[Настя]

Читал, читал... так я и не понял, что такое карма и каким образом она относится к астрологии... :(

Натальная карта показывает наработки

ч-ка из прошлых жизней в сумме.

Плюс задачи и потенциал на эту жизнь.

 

Кстати, как у нас поживает натальная астрология?

Может тебе легче анализировать полученную

информацию на основе карты?