Алесь Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 Читал, читал... так я и не понял, что такое карма и каким образом она относится к астрологии... :(Не понял - это значит не согласен? И если так - то с чем конкретно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Люцифер Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 Так! Всё, что следует дальше моё личное дилетантское ИМХО. Я этого не понимаю. Совсем. Я верю в карму, в бога, в прошлые жизни. Ну я увлекаюсь магией. В качестве хобби. Но я, ИМХО, разделяю эти вещи - астрология отдельно, а всё другое (магически-кармически-астральное) отдельно. Астрологию можно и нужно проверять. Как проверять хорарные прогнозы - я знаю. А как проверять информацию о "наработках из прошлых жизней человека" - я не знаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 Ну... Это ваше полное право... Карма - есть некая сумма последствий наших действий... Астрология - наука изучающая возможность через движение планет - предвидеть те или иные возможности и события в жизни человека. Если движение планет как-то отражаются в нашей жизни и создают некое поле предопределенных сценариев - то чем вызвано это предопределение? Случайностью? Сакральные знания говорят - что Душа человека выбирает семью, место и время рождения - необходимые для проработки кармы. А это дает прямой выход на астрологию...натальную... Ну...а проверять и как - это уже проблемы не астрологии... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Люцифер Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 Сакральные знания говорят - что Душа человека выбирает семью, место и время рождения - необходимые для проработки кармы. А это дает прямой выход на астрологию...натальную... Аааа... Понятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 Аааа... Понятно. Как-то ты быстро согласился... :)) Если что-то непонятно, у нас есть целый раздел - Кармалогия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Люцифер Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 Как-то ты быстро согласился... :)) Я просто не собираюсь лезть в чужой монастырь со своим уставом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 Я просто не собираюсь лезть в чужой монастырь со своим уставом.А при чем тут устав? Есть достаточно развитая система Кармалогии и кармической астрологии. Мы можем соглашаться или не соглашаться с идеей кармы вообще...или с той или иной школой конкретно... У тебя есть святое право аргументировано оспорить любое положение...всей теории... или каких то отдельных ее положений... И это - совсем не нарушение устава... Собственно - это основная идея форума, как системы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Люцифер Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 Ну ладно... хорошо. Ну тогда: прошлые жизни - это религия. Разве нет? Ну то есть это часть верований различных народов. Вот в православии нет ничего о прошлых жизнях, а в буддизме есть. Какое отношение имеет религия к астрологии? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 Ну ладно... хорошо. Ну тогда: прошлые жизни - это религия. Разве нет? Ну то есть это часть верований различных народов. Вот в православии нет ничего о прошлых жизнях, а в буддизме есть. Какое отношение имеет религия к астрологии? Для начала - давайте отделим религию от веры... это - не одно и то же... Астрология - являясь наукой эзотерической - сама - является неотделимой частью веры...возникла в рамках веры...и опирается исключительно на элементы веры... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Люцифер Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 Я сам себе делаю хорарные прогнозы. Эти прогнозы сбываются, что является доказательством действенности астрологии. Где здесь элемент веры? Когда ко мне обращается человек я не говорю ему "Поверь мне на слово!" Вместо этого я делаю прогноз, который либо сбывается, либо нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 Я сам себе делаю хорарные прогнозы. Эти прогнозы сбываются, что является доказательством действенности астрологии. Где здесь элемент веры? Когда ко мне обращается человек я не говорю ему "Поверь мне на слово!" Вместо этого я делаю прогноз, который либо сбывается, либо нет. Скажите мне, милейший... А планеты, знаки, дома - которые вы используют - это что? Планеты - носят имена богов и напрямую связаны с функциями тех или иных богов... Знаки - чистая мифология...и опять таки - связаны с богами... А через планеты и знаки - управляют домами... Так-что - куда не ткни - везде боги...и результаты их действий... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Люцифер Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 Мда... действительно - названия знаков и планет снимают все вопросы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 Мда... действительно - названия знаков и планет снимают все вопросы.А вы как-то себе вообще представляете модель работы астрологии?Почему та или иная планета или знак - работают именно так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Люцифер Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 А вы как-то себе вообще представляете модель работы астрологии? Почему та или иная планета или знак - работают именно так? Для того что бы ответить на этот вопрос необходимо прежде всего определиться с... "Так" это как? Потому что мы с вами расходимся в предпочтениях - я не приемлю восьмой дом, как дом секса и не собираюсь искать обоснование для этой ложной сигнификации. А если даже согласиться с этим то можно придумать кучу разных "моделей" и "обоснований". 8 дом - дом секса потому что секс де - это метафорическая метаморфоза! Моя модель - это хорарные прогнозы, которые сбылись. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 А почему хорары сбываются? Почему далееееекие планеты могут влиять на наше будущее? По сути, прошлое-будущее две стороны одной медали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Люцифер Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 А почему хорары сбываются? Почему далееееекие планеты могут влиять на наше будущее? По сути, прошлое-будущее две стороны одной медали. Настя, для того что бы ответить на этот вопрос необходимо глубокое практическое фундаментальное исследование. А не приклеивание ярлыков в стиле - Марс, потому Марс, потому что бох войны! А Юпитер потому Юпитер, потому что самый главный из бохов! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 Не удобно, что вы не представились по имени...ну да ладно... Для того что бы ответить на этот вопрос необходимо прежде всего определиться с... "Так" это как? Потому что мы с вами расходимся в предпочтениях - я не приемлю восьмой дом, как дом секса и не собираюсь искать обоснование для этой ложной сигнификации. А если даже согласиться с этим то можно придумать кучу разных "моделей" и "обоснований". 8 дом - дом секса потому что секс де - это метафорическая метаморфоза! Да при чем тут секс? Для меня, как астропсихолога, - значения домов - не сильно интересны...и даже не второстепенно...а на 4 месте по важности... Чисто принципиально - я вообще могу их не использовать... В хорарах - каждая планета управляет каким то знаком...домом... и теми или иными явлениями или их качествами... Берем партайгеноссе Фроули и читаем: - Юпитер Горячий и влажный; дневной; мужской. Юпитер управляет всем большим, экспансивным, дорогим, роскошным, религиозным, фиолетовым, слабительным (в отличие от Сатурна, вызывающего запоры), щедрым. Почему именно так? Собственно - если мы возьмем натальное значение Юпитера - будет близко: - счастье, богатство, благосостояние, капитал, высокое социальное положение, полезных друзей, протекции, репутацию, популярность, успех, продвижение по службе, служащих, начальство, судей, священников, благородных и богатых людей, крупных промышленников, представителей государственной или церковной власти, науки. Но почему Юпитер проявляется именно так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Люцифер Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 А вот этого я не знаю и повторюсь... для того что бы ответить на этот вопрос необходимо глубокое практическое фундаментальное исследование. А не приклеивание ярлыков в стиле - Марс, потому Марс, потому что бох войны! А Юпитер потому Юпитер, потому что самый главный из бохов! Алексей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 А вот этого я не знаю и повторюсь...На этот вопрос в рамках современных научных знаний- ответа нет в принципе...есть данные полученные как сакральным, так и эмпирическим путем... Но реальных подтверждений на уровне физики - нету... Но меня, как человека мыслящего, всегда интересуют мысли других людей, астрологией интересующихся, на эту тему... Отсутствие у вас мыслей на эту тему - мне кажется - есть следствие незнания астрологической базы... Ну и как следствие - ваши взгляды и на карму в астрологии... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Люцифер Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 У нас просто разные представления об астрологической базе! В принципе это основной момент в нашем споре. Вы - за карму! Я - категорически против. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Люцифер Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 Я верю в карму. Но я за проверяемую рациональную астрологию. Такую, в которой можно сделать прогноз, который с точностью сбудется и подтвердит мои способности, как астролога. Или же наоборот - я совершу ошибку и прогноз не сбудется. А для того, что бы делать правильные прогнозы, нужна правильная база. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Люцифер Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 Тоже самое 100РАЗИМХО относится и к натальной астрологии (в хорарке значит можно делать точные предсказания, а в натале тоже в таком случае). Я сейчас пытаюсь определить, где указана профессия (какая планета сигнифицирует) всех моих знакомых людей даты рождения которых я знаю. правда у меня наталов мало. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 У нас просто разные представления об астрологической базе! В принципе это основной момент в нашем споре. Вы - за карму! Я - категорически против. Леша. Для хорара - карма - просто излишняя инфа...и не более... Но астрология - хорарами не начинается и не заканчивается... Хорары - очень небольшой раздел... Но так или иначе - и он опирается на базу - значения и функции планет. Так-что различий в базе - у нас с вами нет... Вся современная европейская астрология, по сути, опирается на очень небольшое количество старых авторов - Птолемей, Фирмик, АбуМашар, ИбнЭзра, Лилли и т.д. Именно их - я и называю астрологической базой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 Тоже самое 100РАЗИМХО относится и к натальной астрологии (в хорарке значит можно делать точные предсказания, а в натале тоже в таком случае). Я сейчас пытаюсь определить, где указана профессия (какая планета сигнифицирует) всех моих знакомых людей даты рождения которых я знаю. правда у меня наталов мало. Ну...поэксперементировать - никто вам не помешает... Но пытаясь заниматься прогностикой - хотите или нет - вы упретесь в свободу воли... А примеров наталов - сколько угодно - здесь: http://zamok.druzya.org/index.php?showforum=147 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Люцифер Опубликовано: 6 февраля 2014 Рассказать Опубликовано: 6 февраля 2014 Скажите пожалуйста, а кто из перечисленных вами Птолемей, Фирмик, АбуМашар, ИбнЭзра, Лилли и т.д. упоминает о том что Душа человека выбирает семью, место и время рождения - необходимые для проработки кармы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.