Алесь Опубликовано: 3 августа 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 Тогда прямой путь к Андрееву. Там это настолько мощно, что вряд ли у кого другого есть нечто аналогичное. Да ну... У Андреева многовато домышлизмов... Да и главного он в своей теории не выводит... Ведь главное - даже не защита от влияния эгрегоров(не важно своих или чужих), а способы влияния на эгрегоры. А в своих - влияние на формирование эгрегориальных задач. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 3 августа 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 Насколько я помню в "Розе мира" нет ничего о природе эгрегора, способах влияния и т. д. Как бы разговор перевести в конкретное русло... ну в том смысле, что я уже выложил массу информации... Если возражения есть, то какие? Соображения... какие? Короче, чем не устраивает предложенная система? Сначала разгромим меня (или поддержим), чтобы быть последовательными.....)))))) Ну почему не устраивает... Для меня показалось недостаточно логичным ТОЛЬКО существование кармического эгрегора. Мои собственные наблюдения и размышления говорят о том, что ЛЮБОЙ эгрегор - стркутура кармическая, т.е. и накапливающая и отраба- тывающая карму и эгрегора и его членов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 3 августа 2008 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 Алесь, домышлизмов много у всех, т.к. проверить на практике или спросить у верховного эгрегора как у них там все устроено мы не можем. Остается рассуждать и наблюдать. Скачала Андреева, пойду полистаю, может уже и забыла у кого что читала. Искатель, собрала твои высказывания по теме - пошла думать. Заставил таки женщину в выходной мозгами работать! Правда сегодня могу не успеть собрать все в кучу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 3 августа 2008 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 Ой, мальчики, вроде я это читала не у Андреева, а у Ульрих в Нетрадиционной астрологии. Но книжки с собой нет. Там как раз о структуре мира. (вот девичья память!) У кого есть - проверьте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatell Опубликовано: 3 августа 2008 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 Ну почему не устраивает... Для меня показалось недостаточно логичным ТОЛЬКО существование кармического эгрегора. Мои собственные наблюдения и размышления говорят о том, что ЛЮБОЙ эгрегор - стркутура кармическая, т.е. и накапливающая и отраба- тывающая карму и эгрегора и его членов. Мы сейчас еще шажок сделаем к пониманию....Любой эгрегор - структура действительно кармическая,в смысле СОБСТВЕННОЙ кармы, как объекта тонкого мира. А кармический эгрегор является проводником Закона кармы но имеет при этом СОБСТВЕННУЮ еарму как и все. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 3 августа 2008 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 Искатель, ты уж определись - карма это эгрегор или нет. 1. Где я говорил, что карма - эгрегор? Кармический эгрегор - СРЕДСТВО для выполнения закона кармы. Согласись - не одно и то же. 2. Кармический эгрегор организует события, предназначенные для отработки кармы. Другие эгрегоры являются как бы проводниками "чистой" энергии. П.С. Кто найдет лестницу Иакова, тому будет пирожок. Там рассматриваются месторасположения всего живого и неживого и эгрегоров в частности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatell Опубликовано: 3 августа 2008 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 И в чем противоречие?? Есть Закон кармы. Есть кармический эгрегор, являющийся его проводником. т. е. организующий цепочку событий для реализации кармических задач людей. Есть 2 других типа эгр. "светлых" и "темных", проводники "чистой" энергии, но имеющие свою карму. В чем загвоздка?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 3 августа 2008 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 Мне не нравится такой расклад. Что-то тут не так. Эгрегор и карма...что-то не стыкуется. Слишком просто. Мне не нравится разделение на темных и светлых и вообще я чувствую здесь противоречие. Для разрешения его надо серьезно покопаться в теме. А это не один день. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 3 августа 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 В том, что для меня - любой эгрегор является кармическим. И можно зарабатывая светлую карму в своем эгрегоре параллельно получать негатив в чужом. А прорабатывать придется и ту и эту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 3 августа 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 Мне не нравится такой расклад. Что-то тут не так. Эгрегор и карма...что-то не стыкуется. Слишком просто. Мне не нравится разделение на темных и светлых и вообще я чувствую здесь противоречие. Для разрешения его надо серьезно покопаться в теме. А это не один день. Нет, Сонц. Со светлыми и темными - тут порядок. Сама посуди. Эгрегор сидельцев в ИТК, априори, не может быть светлым. Многие профессиональные эгрегоры - серые, т.к. во главу угла ставится результат, а не этика его достижения. На мой взгляд и религиозные и национальные эгрегоры могут быть темными, например, те, которые поддерживают террор или неуважительное отношение к женщине...да и к жизни вообще. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatell Опубликовано: 3 августа 2008 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 Мне не нравится такой расклад. Что-то тут не так. Эгрегор и карма...что-то не стыкуется. Слишком просто. Мне не нравится разделение на темных и светлых и вообще я чувствую здесь противоречие. Для разрешения его надо серьезно покопаться в теме. А это не один день. В действительности... все гораздо сложнее... это предельное упрощение... все же корректно.А светлые и темные силы разделены... по происхождению... Но это тоже условно... они составляющие Творца... а значит неразделимы... Здесь нужно четко представлять область применения каждого понятия.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 3 августа 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 Может нам опуститься чуть из облаков и поговорить более предметно. На жизненном уровне. О том - КАК человек взаимодействует с разными эгрегорами и как должен взаимодействовать, чтобы не затемнять карму. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatell Опубликовано: 3 августа 2008 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 В том, что для меня - любой эгрегор является кармическим. И можно зарабатывая светлую карму в своем эгрегоре параллельно получать негатив в чужом. А прорабатывать придется и ту и эту. Да, конечно, а почему это противоречит остальному? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatell Опубликовано: 3 августа 2008 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 Может нам опуститься чуть из облаков и поговорить более предметно. На жизненном уровне. О том - КАК человек взаимодействует с разными эгрегорами и как должен взаимодействовать, чтобы не затемнять карму. Давай, а то абстракции многовато... чувствую... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 3 августа 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 Искатель, Дружище. Ты, как мне кажется упустил один момент, в теории, которую защищаешь. Как я понимаю - вводится понятие "Владыка Кармы" Вот смотри...Панкратов пишет: В каком-то смысле эти эгрегоры можно представить в виде запрограммированных роботов, населяющих тонкие планы Земли. Здесь имеется в виду, что в высшие тонкие тела кармических эгрегоров "вшиты" идеалы принципа справедливости и собственно сам принцип справедливости, как самостоятельная буддхическая ценность. Эти идеалы и принципы получают непрерывную (персональную) энергетическую поддержку Владык кармы, и поэтому защищены даже от воли многочисленных адептов, посвятивших себя служению этим эгрегорам. Вот здесь, как мне думается, нам нужно понять друг друга. Не прочитав этой идеи, я не понимал - кем персонифицируется кармический эгрегор. Для меня - Законы Кармы - и Законы Мироздания - едины и установлены Творцом. А эгрегор - лишь проводник этих законов. Причем этичность и законность кармических действий низших эгрегоров - контролируется высшими. А над общечеловеческим эгрегором - Творец. Какие-то дополнительные сущности вводить нет необходимости. Если же принять Владык Кармы - то мы вернемся к и идее божественного формирования эгрегоров. И тогда кармические эгрегоры будут персонифицированы...скажем Прозерпиной, Фемидой, Немесидой и Эриниями. Ну или их аналогами в других языческих политеистических системах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 3 августа 2008 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 ой, я кажется поняла в чем у нас несостыковка. Мы вкладываем в понятие "эгрегор" каждый свое. И они у нас отличаются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatell Опубликовано: 3 августа 2008 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 Искатель, Дружище. Ты, как мне кажется упустил один момент, в теории, которую защищаешь. Как я понимаю - вводится понятие "Владыка Кармы" Вот смотри...Панкратов пишет: Вот здесь, как мне думается, нам нужно понять друг друга. Не прочитав этой идеи, я не понимал - кем персонифицируется кармический эгрегор. Для меня - Законы Кармы - и Законы Мироздания - едины и установлены Творцом. А эгрегор - лишь проводник этих законов. Причем этичность и законность кармических действий низших эгрегоров - контролируется высшими. А над общечеловеческим эгрегором - Творец. Какие-то дополнительные сущности вводить нет необходимости. Если же принять Владык Кармы - то мы вернемся к и идее божественного формирования эгрегоров. И тогда кармические эгрегоры будут персонифицированы...скажем Прозерпиной, Фемидой, Немесидой и Эриниями. Ну или их аналогами в других языческих политеистических системах. Ура!!!Есть понимание!! Как говорится , по этому поводу можно и выпить....)))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 3 августа 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 Понимание - есть! Теперь бы согласие найти. Меня элинская кармология не совсем устраивает, т.к. если с добрыми Персефоной(Прозерпиной) и Фемидой- еще как-то можно было договориться. То Немесиды и Эриний - опасались даже Зевс, Посейдон и Аид. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatell Опубликовано: 3 августа 2008 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 Понимание - есть! Теперь бы согласие найти. Меня элинская кармология не совсем устраивает, т.к. если с добрыми Персефоной(Прозерпиной) и Фемидой- еще как-то можно было договориться. То Немесиды и Эриний - опасались даже Зевс, Посейдон и Аид. Я понимание увидел в введении понятия Владыки кармы....И в программировании кармических эгргоров идеалами справедливости... А персонификацию карм. эгр. я вообще не учитывал... это спорно.... Я радовался малому......))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 3 августа 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 Непесонифицированный эгрегор - это как? Вихри враждебные веют над нами? Иначе не ролучится. Да и как может он быть неперсонифицированным, если самый базовый - это мужчина и женщины. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatell Опубликовано: 3 августа 2008 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 Алесь, мне чего-то кажется, что спор пошел не туда опять, что -то здесь не складывается.... Может, ну его... или вернемся попозже.... Как-то света поубавилось.... А поговорить о более "жизненных" смтуациях в плане эгрегоров и полезнее и конструктивнее.... А то мы так незаметно подключимся к нехелательному эгрегору.... есть опасение..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 3 августа 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 Я - за!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 3 августа 2008 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2008 Попыталась подумать. На мой взгляд эгрегоры и чистая энергия это разные вещи. Меня немного напрягает называть эгрегорами энергию мужчины и женщины, энергию любви и про. На мой взгляд эгрегор – это все-таки мыслеформа, энергетический вирус, который использует человека для своих целей, а чистая энергия (пусть будет боги, ангелы и проч) не может закончится, она бесконечна, как сама жизнь. Поэтому использование ее не может приводить к патологической привязке и требовать от человека отдачи. По поводу добрых и злых эгрегоров. Доброта эгрегоров относительна, как и все в этом мире. Когда человек находится на определенном уровне, некоторые эгрегоры для него благо. Например, эгрегор христианства для преступника. При переходе на уровень выше, подключение к данному эгрегору будет только мешать развитию. По поводу кармы. Мне не нравится мысль о том, что эгрегоры это орудие кармы. Они могут выступать такими в определенных случаях, но все же думаю, что карма и эгрегоры это совершенно разного качества образования. С разными задачами и разными способами влияния. Вот. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatell Опубликовано: 4 августа 2008 Рассказать Опубликовано: 4 августа 2008 Честно говоря, хотел временно прерваться в этой теме..... для большего конструктива... Но отреагирую, как смогу.... Энергия и эгрегоры - безусловно разные вещи. Также согласен, что нельзя называть эгрегорами энергию мужчины и женщины и т. д. Эгрегор - НЕ мыслеформа, а объект тонкого мира, имеющий свом тонкие тела. Очень верная мысль насчет "доброты" эгрегоров., ее относительности. Кармические эгрегоры, как особый класс, служат задаче реализации Закона кармы и для этого запрограммированы быть бесстрастно справедливыми. В этом их смысл и предназначение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 августа 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 4 августа 2008 Спорить о существованиикармического эгрегора - я больше не буду... Давайте перейдем в более практическую область. Искатель. Мне интересен твой взгляд о попадании эгрегоров в класс эволюционных или инволюционных....т.е. причины такого выбора... Ведь нередка, согласись, ситуация, когда людьми , воспитанными светлыми эгрегораси образуются темные и наоборот. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.