Перейти к публикации
Форум - Замок

А так ли хорошо - изменять Мир?


Алесь

Рекомендованные сообщения

Я знаю! ) Так в этом всё и дело. Их боль чувствую так, будто больно мне. Свою не чувствую, бронированный, а их - не могу

 

Вот тут и есть некое искажение.

Пока не могу по-человечески объяснить.

Модет, позже отпишусь...правда, понимать -понимаю, сформулировать пока не смогу.(

Ну, ты ж не последний день тут, надеюсь..)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 263
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Вот тут и есть некое искажение.

Пока не могу по-человечески объяснить.

Модет, позже отпишусь...правда, понимать -понимаю, сформулировать пока не смогу.(

Ну, ты ж не последний день тут, надеюсь..)

Объясни) Интересно. Буду ждать.

Ну к своей как бы пофигистично отношусь. Я же сильный, мне не больно. Меня комарик кусает. Например когда-то боялся постоянно кровь сдавать из пальца. Иглой фигачат прямо в палец, неприятно же и резко. А потом, после операции, когда всё было жёстче на порядок - это такой ерундой стало казаться. Теперь чуть ли не с удовольствием смотрю как эту иглу в палец втыкают)

Вот так же по аналогии с болью в принципе...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не совсем так, Ирин..

Наверное, возможность и повышенная чувствительность это все таки благо. Если дано ощущать больше, чем было бы возможно в том или ином случае - значит, ты рано или поздно ты столкнешься с тем, что как и каким образом с этим можно работать.

Это на мой взгляд наоборот - большое доверие к челу со стороны пространства..))

(я не слишком пафосно??)))

 

С другой стороны, посмотри - ведь люди, занимающиеся тем же целительством и прочим, в какой-то мере обладают повышенной чувствительностью, опять же...

Нет, это не связано с тупостью.

Это просто знак, что от человека потребуется бОльших усилий, а значит - изначально, он на это имеет потенциал.))

Я соглашусь. Просто так ничего не дано изначально: а вот как с этим справляться и главный вопрос: зачем тебе этот дар/умение? - для себя необходимо решить в индивидуальном порядке.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ребят, а что есть вообще "чужая боль"?

Почему я ощущаю её как боль и так переживательно отношусь?! Включаюсь эмоционально в ту или иную ситуацию? С какой целью я это делаю?

Такие вопросы полезно задавать себе: в особенности, если ты эмпат.

Тут часто возможны свои проекции. И нужно фактически отделить "себя" от восприятия "их". Так мне показалось в собственном полевом расследовании, потому что я так смогу адекватней помочь и выявить проблему.

Не знаю, может со стороны это покажется бредом. Тогда поделитесь у кого как.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы боитесь укусов? ) )

Если они никак не связаны с дакноманией, то не очень боюсь. :)

 

Можно и нежно кусаться)

Если нежно, то я почти согласна. :) И раз у Вас есть желание меня покусать, то у меня тогда есть желание посмотреть на стриптиз в Вашем исполнении. :)

 

Ребят, а что есть вообще "чужая боль"?

Не знаю, может со стороны это покажется бредом. Тогда поделитесь у кого как.

Для меня ощущения паники, страха.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я сейчас на 3 с половиной. Вроде уже и хорошо, а до 4 не хватает. Для полного счастья надо чтобы другие были счастливы. Может кому-то другое надо, они перешли. А я не могу. Потому что моё желание невыполнимо.

А может быть это нормально когда не все счастливы?

Может быть ощущение несчастья подвигает людей к развитию, к лучшему пониманию жизни?

И ты можешь делать все от тебя зависящее, чтобы сделать счастливыми своих близких.

Это будет посильный и реальный вклад.

А?

И тогда ты смело сможешь двигаться вперед в выстроенной тобой схеме....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А может быть это нормально когда не все счастливы?

Может быть ощущение несчастья подвигает людей к развитию, к лучшему пониманию жизни?

...

Можно спросить иначе...

Если все будут счастливы, то каким образом будет душой получен обратный опыт?!..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ребят, а что есть вообще "чужая боль"?

Почему я ощущаю её как боль и так переживательно отношусь?! Включаюсь эмоционально в ту или иную ситуацию? С какой целью я это делаю?

Такие вопросы полезно задавать себе: в особенности, если ты эмпат.

Тут часто возможны свои проекции. И нужно фактически отделить "себя" от восприятия "их". Так мне показалось в собственном полевом расследовании, потому что я так смогу адекватней помочь и выявить проблему.

Не знаю, может со стороны это покажется бредом. Тогда поделитесь у кого как.

Не знаю. Я не могу на эти вопросы ответить. Просто как будто другие - это я, а я - другие. Тебе была бы неприятна боль, поэтому понимаешь, что она неприятна им. Знаешь, что они будут чувствовать. И будто сам это чувствуешь.

От этого много проблем. Если не умеешь причинять боль, её будут причинять тебе. Когда люди чувствуют себя сильнее тебя, многие захотят причинить. Мне пришлось научиться. Причём настолько же, насколько не умел, настолько разрушительнее научился. Когда понимаешь, что тебе приходится делать то, что больше всего не любишь, из-за того, что другие не могут (или не хотят) так же как ты понимать, что не нужно её причинять, т.е. заставляют быть такими же как они, злость на них возрастает в геометрической прогрессии.

Тогда и безжалостность появляется, "они это заслужили" и всё такое. Тогда становится трудно удержаться от мести и чрезмерной жестокости. Ещё и во вкус входишь, перестаёшь бояться поступать плохо. Не говорите что это плохо, сам знаю :) Злое Я нашёптывало, что все в чём-то виноваты, поэтому имею право вести себя как вздумается с кем угодно. Но это самооправдания, знаю. Так не делаю. Я сильнее своих демонов.

Как избежать желания людей боль причинять? Только демонстрацией силы. В которое часто входит причинение боли. Можно конечно "добром отвечать" и не вестись на провокации, но далеко не всегда это возможно. Не хочу на такие жертвы идти, чтоб меня пинали, а ради высшего добра это терпел. И хотя на словах многие говорят, что так можно, как до дела доходит и их задевают достаточно сильно - я не вижу, чтобы они добром отвечали :) Вот это у меня в своей теме самое большое возмущение вызвало. Осуждали за то, что не соблюдают сами. За то, что не святой, хотя сами не святые. Да и если б были - это ваш выбор, не мой. Я им быть не хочу. Слишком большая цена.

Конечно такие ситуации не каждый день происходят. Может так изложил, что показалось, что у меня так сплошь и рядом. С кем-то можно и по-хорошему. Но иногда и так бывает. Просто о иных ситуациях нет смысла рассказывать - там же итак всё хорошо :)

 

Если они никак не связаны с дакноманией, то не очень боюсь. :)

Не связаны :)

Если нежно, то я почти согласна. :) И раз у Вас есть желание меня покусать, то у меня тогда есть желание посмотреть на стриптиз в Вашем исполнении. :)

Не исполнял ни разу) Да и телосложение астеничное, не особо есть что показать :) Спортом занимаюсь, но всё чего добился пока - превратился из дистрофика в среднестатистического парня)

 

И ты можешь делать все от тебя зависящее, чтобы сделать счастливыми своих близких.

Это будет посильный и реальный вклад.

Делаю. Но большинство моих усилий безуспешны. Их недостаточно. Слишком много всего влияет на моих близких (и не только их) такого, что мешает дать понимание того, что их счастливее сделает. Вот если бы это влияние изменить...

А может быть это нормально когда не все счастливы?

Может быть ощущение несчастья подвигает людей к развитию, к лучшему пониманию жизни?

Может и нормально. На определённом этапе. Но не вечно же так быть должно. А проблем, сподвигающих на развитие, всегда хватать будет. Да и мало таких, кто расти начинает. Большинство плывёт по течению. Можно сказать они просто "пока не готовы". Но мне в это не верится. Так же было и в прошлые столетия. Они никогда не будут готовы, пока кто-то их не подтолкнёт.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может и нормально. На определённом этапе. Но не вечно же так быть должно. А проблем, сподвигающих на развитие, всегда хватать будет. Да и мало таких, кто расти начинает. Большинство плывёт по течению. Можно сказать они просто "пока не готовы". Но мне в это не верится. Так же было и в прошлые столетия. Они никогда не будут готовы, пока кто-то их не подтолкнёт.

А как их можно подтолкнуть?

Есть варианты?

Делаю. Но большинство моих усилий безуспешны. Их недостаточно. Слишком много всего влияет на моих близких (и не только их) такого, что мешает дать понимание того, что их счастливее сделает. Вот если бы это влияние изменить...

А как можно изменить это влияние?

Если можно то на примере...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А как их можно подтолкнуть?

Есть варианты?

А как можно изменить это влияние?

Если можно то на примере...

Влияя на человека напрямую, ты только один из показателей, есть куча других, извне. Они обычно влияют куда сильнее одного человека. Влияние социума.

Изменив эти самые показатели, можно добиться куда большего. Как изменить? Собственно это уже вопрос этой темы. Изменением мира, социума. Это и есть моя "программа максимум", наивысшая цель. К которой пока не готов. Пару идей есть, но сырые. Критика убийца любой идеи. Поэтому озвучивать не хочу. Потом. Не дорос я ещё :)

Пример - любое средство, влияющее на людей. Идеология, религия, СМИ, гос. законы, ценности, методика обучения в школах. Измени любое из них или сделай популярным - изменишь и кучу людей.

Вообще считаю, цели высокие надо ставить. Если хочешь полететь на Луну, мечтай что на Юпитер. И на Луну шансов больше будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Изменив эти самые показатели, можно добиться куда большего. Как изменить? Собственно это уже вопрос этой темы. Изменением мира, социума. Это и есть моя "программа максимум", наивысшая цель. К которой пока не готов. Пару идей есть, но сырые. Критика убийца любой идеи. Поэтому озвучивать не хочу. Потом. Не дорос я ещё :)

Понятно.

Я думал может есть конкретные идеи и тогда разговор можно было бы повернуть в конструктивное русло.

Ну нет так нет...)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мессир!... тойсть Ghost, но чтобы изменить систему, надо иметь достаточные силы для этого. В подавляющем большинстве деньги или хорошую перспективу для кого-то эти деньги на идее заработать. Т.е. какой-то выход на политику. Как у Вас с политикой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Призрак, это оба твои высказывания:

 

Как самому жить без страданий думаю разберусь. Я отдельно, люди отдельно. Свои страдания то уже не страшат. Перешёл ту черту, за которой или ломаешься, или неуязвимым делаешься.

Не знаю. Я не могу на эти вопросы ответить. Просто как будто другие - это я, а я - другие. Тебе была бы неприятна боль, поэтому понимаешь, что она неприятна им. Знаешь, что они будут чувствовать. И будто сам это чувствуешь.

Мне кажется, ты запутался основательно.

Ты переносишь свои ощущения на других.

И ещё, давно известно, что желание сделать других счастливыми попахивает садизмом. Поскольку желание самих "нуждающихся" учитывается не всегда. Это ещё осознать надо.

В твоём случае это как раз обратная сторона садизма по отношению к тебе. То есть, он тебе тоже присущ, так это выглядит.

Честно говоря, он всем присущ, в разной степени.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я думал может есть конкретные идеи и тогда разговор можно было бы повернуть в конструктивное русло.

Ну нет так нет...)

Ну вообще есть, но сырые и озвучивать не хочу))

 

Мессир!... тойсть Ghost, но чтобы изменить систему, надо иметь достаточные силы для этого. В подавляющем большинстве деньги или хорошую перспективу для кого-то эти деньги на идее заработать. Т.е. какой-то выход на политику. Как у Вас с политикой?

Не обязательно. Но желательно. В каком смысле как с политикой? Как отношусь? Или есть ли связи?

P.S.

А оно не важно пока в принципе. Когда конкретные идеи сформируются и будет достаточно силы, тогда и нужно будет идти в политику и тому подобное

 

Призрак, это оба твои высказывания:

 

Мне кажется, ты запутался основательно.

Ты переносишь свои ощущения на других.

В первой цитате имел в виду, что это две разные проблемы. Их отдельно рассматриваю. Т.е. имел в виду "мои проблемы отдельно, проблемы других отдельно" Как Ирина писала:

-Как самому выходить из страданий без подавления и жесткости.

-КАК помочь тем, кто страдает.

Первую можно решить изменив себя. Вторую нет.

И ещё, давно известно, что желание сделать других счастливыми попахивает садизмом. Поскольку желание самих "нуждающихся" учитывается не всегда. Это ещё осознать надо.

В твоём случае это как раз обратная сторона садизма по отношению к тебе. То есть, он тебе тоже присущ, так это выглядит.

Честно говоря, он всем присущ, в разной степени.

Учитываю. Если это не низкие желания конечно. Мне это садизмом не кажется :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В каком смысле как с политикой? Как отношусь? Или есть ли связи?

Без связей, как не относись, но там не примут )))
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

О магии? Об астрологии? Ну, всё равно же это должно привлекать кого-то? Не представляю, как человек может прийти с улицы и сказать - у меня есть план. И все дружно отдадут ему бразды правления и бюджет )))))))

 

Т.е. чтобы этого добиться, должно что-то происходить, какие-то по-этапные события.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

О магии? Об астрологии? Ну, всё равно же это должно привлекать кого-то? Не представляю, как человек может прийти с улицы и сказать - у меня есть план. И все дружно отдадут ему бразды правления и бюджет )))))))

 

Т.е. чтобы этого добиться, должно что-то происходить, какие-то по-этапные события.

Не, Люсь.

 

Ты забыла про волшебную палочку, на которую рассчитывает Призрак)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А, палочка-фигалочка? ))))

Тогда должны быть указания в карте на внезапное офигенное везение - по типу выигрыша в лото )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ты забыла про волшебную палочку, на которую рассчитывает Призрак)))

Приведите-ка пожалуйста мои дословные цитаты, которые указывают на то, что рассчитываю на волшебную палочку
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вообще есть, но сырые и озвучивать не хочу))

Имеешь право, как говорится...

Но тут такая штука.... вообще то всякий нормальный человек, если он не последний негодяй, как-то хочет улучшить мир - лечит людей, сажает деревья, вносит в мир какие-то новые идеи, которые улучшают жизнь людей и т. д., т. е сама по себе идея (в такой форме) нормальная и естественная.

Поэтому решающее значение приобретает конкретика - что делать и как...

Потому что просто пожелания заставляют вспомнить поговорку - благими намерениями вымощена дорога в ад...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Приведите-ка пожалуйста мои дословные цитаты, которые указывают на то, что рассчитываю на волшебную палочку

Не приведу...

Это мои фантазии о ваших фантазиях...

Просто в том, что вы пишите - одни мечтания и фантазии...

не подкрепленные никакими идеями и свершениями...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не исполнял ни разу)

Да какие мелочи! Научитесь, *плотоядно улыбнувшись* я помогу. Вы мир решили изменить, неужели со стриптизом не справитесь? ;)

 

Да и телосложение астеничное,

Стервы отмазы не принимают. )))

 

не особо есть что показать :) Спортом занимаюсь, но всё чего добился пока - превратился из дистрофика в среднестатистического парня)

Хочу Вас взбодрить! Мне тоже похвастаться нечем. Знаете ли возраст уже глубоко за постбальзаковский, рост всего-то 1.53, да и вес... страшно признаться, аж за 80 кг. Но не будем о грустном. Так что Вы супротив меня аки Апполон. Поэтому смелее, раздевайтесь, шест в "Беседке". )))
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Потому что просто пожелания заставляют вспомнить поговорку - благими намерениями вымощена дорога в ад...

Жизнь покажет, как говорится. Куда моя вымощена

 

Не приведу...

Это мои фантазии о ваших фантазиях...

Просто в том, что вы пишите - одни мечтания и фантазии...

не подкрепленные никакими идеями и свершениями...

Так и тема не о конкретных идеях. О том хорошо и допустимо ли это

 

Хочу Вас взбодрить! Мне тоже похвастаться нечем. Знаете ли возраст уже глубоко за постбальзаковский, рост всего-то 1.53, да и вес... страшно признаться, аж за 80 кг. Но не будем о грустном. Так что Вы супротив меня аки Апполон. Поэтому смелее, раздевайтесь, шест в "Беседке". )))

Так с этого и надо было начинать

Ой вы знаете, я чё то такой стеснительный. Сатурн заприщаить. Пасую. Стриптиза и в своей теме достаточно было)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...