Перейти к публикации
Форум - Замок

Отцы и дети


Буд-Дя

Рекомендованные сообщения

Самое близкое - это принятие того, что есть. И начинать "плясать от этой печки".

Но это может подойти взрослому человеку в отношении своих родителей. Ребёнок же и так принимает происходящее, как есть, сопротивляясь лишь для того, чтобы хоть как-то расширить зону своего комфорта.

Ндя...

Хорошо, если у этой зоны - минимально приемлемые границы.

А если нет?

 

Может и говорить нужно - о каких-то приемлемых рамках...границах...

 

Вот Люся привела пример плохой матери...немало можно привести

и примеров плохих отцов...Но ведь есть немало примеров и ненормальных

деток....у которых - нет нормальных границ...которые хотят все и сразу...

 

 

Вот недавно обсуждавшийся Призрак - так и не привел примеров - в чем

проявлялась тирания отца. Уверен - в требованиях нормально себя вести...

нормально учиться...и принимать посильное участие в жизнеобеспечении

семьи. Это ограничивает зону комфорта? ДА!!! Является тиранией - НЕТ!!!

 

Так давайте и мы как-то в наших разговорах - быть более конкретными.

Нельзя нападать/защищать только одну сторону. Любые отношения

- это отношения 2 и более человек.

 

И если ребенок отказывается выполнять справедливые требования

родителей - давайте говорить о ненормальности...ребенка...

 

И вряд ли стоит говорить о таком поведении ТОЛЬКО - как о недостатке

воспитания со стороны родителей. Обязательно тут есть еще и отклонения

ребенка...которые во многом можно отследить по карте рождения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Неожиданный вопрос.

А можно что-то получить?

В смысле, думаю, что от родителей я уже все получила, остальное - на их усмотрение. Захотят чем-то помочь (по моей просьбе) - приму; не захотят - найду другой способ решения проблемы.

А от детей-то что можно получить? кроме геморроя в прямом и переносном смысле слова

В идеале - "вольную")) Т.е. выплатить и тем, и другим все, что должна во всех отношениях и удалиться на покой в сельскую местность.

Подписываюсь.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Импланты...слово стоматологическое:)

:36_1_1:

А я пластическую хирургию помянула недобрым словом.

Вот ведь - у кого чего болит ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Можно было бы попытаться рассмотреть эту проблему - отношения родителей и детей - с разных позиций.

С астрологической - многое наши астрологи видят в натальных картах; многое видно в картах синастрий; что-то можно увидеть, составляя кармические карты.

С психологической - те, кто является психологами или увлекается психологией, могут вполне подвести базу, имеющуюся у них по этому поводу.

С эзотерической - мир полон подтекстов и энергий, которые влияют на наше формирование, в котором участвуют и наши родители.

С астрологической описала...

С психолого-эзотерической:

Начнём с бабушки, как со старшей.

СУ в Овне в соед с Солнцем и Ураном.

Сильная духом бабушка т.с... Всё сама, сама...

 

У деда СУ в Весах, т.е. задачи с бабушкой -

противоположные...

Думаю, бабуля давила авторитетом...

По принципу: когда дождусь помощи.

Дед моложе на 10 лет. Пил. С запоем.

Помощи не дождалась...

 

Мама. СУ в Раке. Активный 4-й дом.

Как такое часто бывает при СУ в Раке,

замуж так и не вышла...

Отец мой её избивал, поэтому расстались.

Но мне тогда меньше 3 лет было...

 

Мама, опять же: всё сама.

И дома всё успеть, и на работе,

и со мной понянчиться...

Время мне уделяли, но т.к. "всё сама",

наверно меньше чем детям в полной семье...

 

А потом я уже привыкла делать всё сама.

У мамы свои дела по дому, я сама по себе.

 

И вот, привыкла я быть сама по себе,

а щас, ей видите ли хочется со мной

пообщаться, время провести...

А я-то к этому не привыкла.

Ну какая нафиг любофф, общение?

Странно это требовать от меня этого сейчас...

 

А точнее это общение у нас происходит так:

выслушать маму в течение 30 минут...

Мне даже говорить не всегда обязательно.

А меня уже это достаёт.

Я ж злыдня-людененавистница.

 

Да и вообще... Мне со своим перводомным Марсом,

и убитой неаспектированой восьмидомной Венерой...

У меня как-то в голове несколько другие принципы...

Со временем может и перестрою себя, но всё же...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я обратил внимание, что во многих случаях обсуждений астрологических карт высвечиваются проблемы детства - жёсткое отношение родителей (либо одного из них, либо обоих) к рассматриваемым людям в детстве.

бывает так, что не только жестокое, но и наоборот любвеобильное (особенно по отношению матери к сыну).

 

С психологической - те, кто является психологами или увлекается психологией, могут вполне подвести базу, имеющуюся у них по этому поводу.

Чрезмерная опёка и ограничение свободы родителями сыновей приводит к тому, что мужчина растёт с базовой установкой, что этот мир враждебен к нему и он сам не в силах справится с поступающими проблемами. Как правило находят волевых, тиранистых жён. У них пропадает возможность что-то сделать для семьи, так как эти функции берёт на себя жена. Теряется смысл (мужской) жизни. Часто имеют склонность к уходу в бытылочный или компьютерный вирт. Всё конечно зависит от степени "запущенности".

 

всё это описание можно отнести к родителям твоего дедушки ))

С астрологической описала...

С психолого-эзотерической:

Начнём с бабушки, как со старшей.

 

Сильная духом бабушка т.с... Всё сама, сама...

 

У деда СУ в Весах, т.е. задачи с бабушкой -

противоположные...

Думаю, бабуля давила авторитетом...

По принципу: когда дождусь помощи.

Дед моложе на 10 лет. Пил. С запоем.

Помощи не дождалась...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Через них мы... осознаём себя.

Именно родители формируют нас в этом мире, формируют нашу реальность изначально. Именно родители формируют наше социальное "Я".

Эх дружище...

 

"Именно" - тут не совсем корректно...

 

Я рос в неполной семье...где мама - с утра и до вечера была на работе...

Она мне дала - очень много. Но я не могу вычеркнуть ТОГО, что мне

дали мои школьные учителя...еще больше - мои тренеры в спорте...

 

Но еще больше - улица...в бандитском районе...

Многие понятие, которые она сформировала, - для меня и до сих пор

- святы...тем более - я уже взрослым нашел под многие из них

социальные или эзотерические обоснования.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так давайте и мы как-то в наших разговорах - быть более конкретными.

Нельзя нападать/защищать только одну сторону. Любые отношения

- это отношения 2 и более человек.

Алесь, ты говоришь об отношениях на равных. И это возможно, когда ребенок повзрослел.

А когда он мал и находится в полностью зависимом сотоянии от родителей, согласись, со вторых спрос больше.

Конечно, бывают неуправляемые дети, но это в первую очередь проблема родителей - суметь таки поставить его в приемлемые рамки, не покалечив при этом психику.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Алесь, ты говоришь об отношениях на равных. И это возможно, когда ребенок повзрослел.

А когда он мал и находится в полностью зависимом сотоянии от родителей, согласись, со вторых спрос больше.

Конечно, бывают неуправляемые дети, но это в первую очередь проблема родителей - суметь таки поставить его в приемлемые рамки, не покалечив при этом психику.

Лен.

 

Если ребенок - патологический лжец - в чем тут прямая вина родителей?

Или скажем - вороват...ленив...не хочет учиться и т.д. - тебе приводить

тут астрологические обоснования?

 

А деток с СДВГ - кроме риталина - можешь привести метод их воспитания?

 

Пойми. Я не снимаю ответственности с родителей...ни в коей мере...

Я говорю лишь о том, что не всегда родители в силах оставаться

мягкими и корректными...особенно - если речь идет о совсем молодых

родителях...20-30 лет...которые во многом - еще сами - дети...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Согласна с Алесем - "поставить в рамки не покалечив психику" - задачка не для слабонервных.

Ребенок - это звено в длинной цепочке как рода так и собственных воплощений...

На днях пересматриваю "Каменскую" - много показано примеров так сказать, и из серии "родители-дети" - вот эти самые "рамки", необходимые и "на благо дитю", с точки зрения родителя - чаще всего создают для ребенка невыносимые условия, толкающие его к одной мысли - от родителя освободиться.

Как от источника, создающего невыносимые условия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поэтому - попытаться увидеть картину целиком - очень важно. Это снимает в каком то плане зацикленность на родителе, как таковом...Анализ натальных карт рода (насколько это возможно) - очень здОрово помогает понять всю многомерность событий.

И их неоднозначность.

И некую закономерность.

Но даже это понимание не снимает проблемы отношений отцов и детей, но как то - облегчает решения, потому что остаются - самые простые решения, и они то как правило оказываются самыми правильными и действенными* юмор, терпимость и любовь.(это отношений взрослых детей и родителей, наверное, больше касается..)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

невыносимые условия

Ир.

 

А что значит "невыносимые"???

 

Ходить в школу и прилично учиться...вынести мусор и сходить за хлебом...

не шуметь когда просят...возвращаться во время домой и трезвым...

прибраться у себя в комнате - вот самый популярный набор "невыносимых"

требований.

 

Вспоминается моя детская свобода...

 

Мама частенько ездила в командировки...и оставался я один-одинешенек...

свободнее ветра...Не хочешь есть - не ходи в магазин...С мусором - сложнее...

жил в коммуналке...могли и по шее накостылять...но бардак в комнате - самому

не удобно...да и друзья могут зайти...

 

И как результат - в 8 умел пожарить картошку...а в 9-10 - выбрать в магазине

кусок мяса и приготовить его...от элементарной жарки до котлет и бефстроганова...

 

А уже потом...в институте...в армии -много видел таких вот выросших в комфорте...

но абсолютно не приспособленных к жизни...

 

А в целом - повторюсь - мало мама меня била...толку вбила много...но и бестолочи

- осталось ох как не мало...увы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лен.

 

Если ребенок - патологический лжец - в чем тут прямая вина родителей?

Или скажем - вороват...ленив...не хочет учиться и т.д. - тебе приводить

тут астрологические обоснования?

 

А деток с СДВГ - кроме риталина - можешь привести метод их воспитания?

 

Пойми. Я не снимаю ответственности с родителей...ни в коей мере...

Я говорю лишь о том, что не всегда родители в силах оставаться

мягкими и корректными...особенно - если речь идет о совсем молодых

родителях...20-30 лет...которые во многом - еще сами - дети...

Я в этом вопросе фаталистка: не дадут тебе ребенка, с которым ты не сумеешь "справиться".

А вот какие для этого методы выберешь - твое личное дело, и твоя личная ответственность...

 

Я как родитель, скажу, что мне частенько бывает лень. И это мой недостаток, а не моего "назойлевого" ребенка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эх дружище...

 

"Именно" - тут не совсем корректно...

 

Я рос в неполной семье...где мама - с утра и до вечера была на работе...

Она мне дала - очень много. Но я не могу вычеркнуть ТОГО, что мне

дали мои школьные учителя...еще больше - мои тренеры в спорте...

Алесь, прошу меня извинить, но наше "Я" образуется в младенчестве, когда родители (полная-неполная - лишь данность конкретного случая) в полном смысле этого слова оформляют нас.

В дальнейшем это "Я" лишь формируется, подтачиваясь, выгибаясь, изламываясь, крепчая... под действием "школьных учителей, тренеров в спорте, друзей-подружек...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...

А в целом - повторюсь - мало мама меня била...толку вбила много...но и бестолочи

- осталось ох как не мало...увы...

Боюсь, у Вас будут проблемы с детьми до самой смерти... Увы.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Алесь, прошу меня извинить, но наше "Я" образуется в младенчестве, когда родители (полная-неполная - лишь данность конкретного случая) в полном смысле этого слова оформляют нас.

В дальнейшем это "Я" лишь формируется, подтачиваясь, выгибаясь, изламываясь, крепчая... под действием "школьных учителей, тренеров в спорте, друзей-подружек...

Тут наши мнения разошлись.

С нашим "Я" - мы рождаемся...

А родители и остальной социум - как-то наше "Я" пытаются подкорректировать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Боюсь, у Вас будут проблемы с детьми до самой смерти... Увы.

Слава богам - вы ошибаетесь...

Мне уже и до смерти - не далеко...и проблемы - я уже прошел...

Ребеночек - есть...но его проблемы - это уже только его проблемы...

 

Да и опыт мой опирается не только на общение с ним...

Тут и 14 лет пед-стажа...да и из астрологической практики

примеров - воз...и маленькая тележка в прицеп...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я с Буддей согласен. Патологический лжец на ровном месте не вырастает. Он попадает на благодатную почву как чистый лист, но не с проста именно к тем родителям, которые сделают его таковым.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я в этом вопросе фаталистка: не дадут тебе ребенка, с которым ты не сумеешь "справиться".

Вопрос - кто дает то?

А вот какие для этого методы выберешь - твое личное дело, и твоя личная ответственность...

 

Я как родитель, скажу, что мне частенько бывает лень. И это мой недостаток, а не моего "назойлевого" ребенка.

Лен.

Давай к конкретике...

Вот родился человечек, скажем, с квадратом Мерк-Юпитер...

Как родитель должен с этим справляться? Особенно в раннем детстве?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я с Буддей согласен. Патологический лжец на ровном месте не вырастает. Он попадает на благодатную почву как чистый лист, но не с проста именно к тем родителям, которые сделают его таковым.

Валер.

 

Ты можешь быть согласен с кем угодно.

А астрология - не согласна с тобой.

 

Как считаешь - у кого больше шансов на истину?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ир.

 

А что значит "невыносимые"???

Это такие условия, когда ребенка держат в страхе, или в стрессовом состоянии. Когда лишают ощущения защиты. Когда выбивают почву из под ног.

 

Невыносимые условия - это когда у ребенка страх или даже ужас перед теми, кто по всем правилам должен нести защитно-оберегательную функцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ты можешь быть согласен с кем угодно.

А астрология - не согласна с тобой.

астрология - фатальна на 100% ?

 

если да, тогда смысл данного форума как "желания помочь" сводится к нулю (((

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это такие условия, когда ребенка держат в страхе, или в стрессовом состоянии. Когда лишают ощущения защиты. Когда выбивают почву из под ног.

 

Невыносимые условия - это когда у ребенка страх или даже ужас перед теми, кто по всем правилам должен нести защитно-оберегательную функцию.

Как ты права, Ира!

Просто в точку!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Слава богам - вы ошибаетесь...

Мне уже и до смерти - не далеко...и проблемы - я уже прошел...

...

Дискуссия с Ночным Призраком показала несколько обратное, извините...

 

Теперь о "Я"...

 

То "Я", которое, как Вы полагаете, приходит с рождением, никакого отношения к социальному "Я" не имеет. Если и имеет, то весьма отдалённое, увы. Социальное "Я" со всеми его кармическими заморочками создаёт первое окружение маленького человека. И если кто-то оставит его после рождения животным, то никакие заложенные энергии банкира или мага не сделают его человеком.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как ни крути , а именно родители формируют у будущего человека отношение к миру.

На самом первом - мать, что дает ощущение безопасности на эмоциональном уровне.

Потом отец - что показывает собственным примером способ интеграции в социум.

У этих двух людей - родителей - функция такая - адаптировать человека к миру.

Да не просто адаптировать, а сформировать механизмы что позволят влиться в социум просто выжить...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если ребенок - патологический лжец - в чем тут прямая вина родителей?

Или скажем - вороват...ленив...не хочет учиться и т.д. - тебе приводить

тут астрологические обоснования?

Мне приведи.

Внимательно слушаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...