Galla Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 Это такие условия, когда ребенка держат в страхе, или в стрессовом состоянии. Когда лишают ощущения защиты. Когда выбивают почву из под ног. Невыносимые условия - это когда у ребенка страх или даже ужас перед теми, кто по всем правилам должен нести защитно-оберегательную функцию. я наверное глупость скажу, но я не согласна!!!! описан какой то крайний патологический случай но- даже в таких крайных патологических семьях где над детьми издеваются физически или морально- часто вырастают абсолютно нормативные люди. Ето раз. И два- кто здесь рос в идеальных условиях? Не знаю где такие люди есть вообще? если кто рос- пусть поделится! И вообще от идеальных условий только вред один- вырастают ленивые. которым все вокруг ок или сабаба. Хотят все сразу и бесплатно без усилий. Думают что весь мир должен им сделать хорошо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мaxор Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 Но вот какой в голове мелькнул вопрос - а почему часть людей так долго хранит в памяти свои обиды и претензии к родителям? Меня воспитывали жестко...и понятно почему... и мухи в носу...и шило в заднице...и шкодил я вполне сознательно...Но вот основные обиды - рассосались уже годам к 20-21...Т.е. я помню, что мама могла меня наказать...побить... но это в общем...а конкретики событий - не сохранилось...И передо мной не стоит вопрос - прощать или не прощать маму или учителей...Мне бы их прощение заслужить... и подспудное ожидание от своих детей того же ))) теперь уже за свои методы Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 А ученик должен строго выполнять заповеди учителя? ))) ... Вот ты подметила главное отличие традиционных восточных Школ и европейских...в т.ч. - и боевых искусств....В восточных - заповеди основателя Школы - святы... висят в До-Дзе на стенах...и заучиваются как - Отче наш... И не только заповеди...но и строящиеся на них базовые техники и комплексы формальных упражнений, несущих основы Школы...И эти комплексы - изучаются с начала обучения в школе...и до гробовой доски...с каждым годом все глубже... хотя сам комплекс, обычно, содержит от 30 до 100 шагов... А сами комплексы и методы их изучения - остаются неизменными на протяжении столетий... По этому в европейском спорте можно стать чемпионом за несколько лет... а в восточных - чемпион - это так...ветерок...а чтобы стать Мастером - нужно минимум лет 20-25...А чтобы создать Школу и стать Учителем - 30 и более... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 и подспудное ожидание от своих детей того же ))) теперь уже за свои методыВалер. Фантазируй на тему собственных проблем. Моих - не стоит... Ты пока не очень хорошо меня знаешь. О.К? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 И для части таких детей - жесткая форма воспитания и дома и в социуме - приемлемы.Хочу немного уточнить по поводу своего написанного, т.к. мне сейчас уже кажется, что не все понимают меня правильно.Можно воспитывать строго - не вопрос. Я против подавления ребёнка, против отношения к нему, как к своей собственности, против унижения его личности, против любых проявлений по ущемлению его самолюбия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 А вот когда асоциальны/девиантны - дети - то родительская любовь и помощь со стороны (психологи, астрологи, эзотерики) могут помочь преодолеть проблему...а могут и не помочь. И для части таких детей - жесткая форма воспитания и дома и в социуме - приемлемы. Если под жесткостью понимается принципиальность, последовательность, твердость характера - я согласен, если насилие, унижение, скрытая месть - то нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 Вот ты подметила главное отличие традиционных восточных Школ и европейских... в т.ч. - и боевых искусств....В восточных - заповеди основателя Школы - святы... висят в До-Дзе на стенах...и заучиваются как - Отче наш... И не только заповеди...но и строящиеся на них базовые техники и комплексы формальных упражнений, несущих основы Школы...И эти комплексы - изучаются с начала обучения в школе...и до гробовой доски...с каждым годом все глубже... хотя сам комплекс, обычно, содержит от 30 до 100 шагов... А сами комплексы и методы их изучения - остаются неизменными на протяжении столетий... По этому в европейском спорте можно стать чемпионом за несколько лет... а в восточных - чемпион - это так...ветерок...а чтобы стать Мастером - нужно минимум лет 20-25...А чтобы создать Школу и стать Учителем - 30 и более... Я вчера начиталась по поводу восточных школ - подход и там менялся от века к веку.Но дело не в этом. С какого перепуга все должны изучать боевые искусства и жить по таким правилам? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 Я вчера начитала по поводу восточных школ - подход и там менялся от века к веку. Но дело не в этом. С какого перепуга все должны изучать боевые искусства и жить по таким правилам? Да ради богов...где я такое писал?Я все время пишу о личном опыте и о личных взглядах. Но где и кому я предлагал следовать моим Путем? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 Да ради богов...где я такое писал? Я все время пишу о личном опыте и о личных взглядах. Но где и кому я предлагал следовать моим Путем? Нигде. Я вообще не понимаю почему сюда приплелись боевые искусства, если я приводила цитату по ведическим правилам воспитания.Извини, если что! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 Хочу немного уточнить по поводу своего написанного, т.к. мне сейчас уже кажется, что не все понимают меня правильно. Можно воспитывать строго - не вопрос. Я против подавления ребёнка, против отношения к нему, как к своей собственности, против унижения его личности, против любых проявлений по ущемлению его самолюбия. А где я предлагал подавлять или унижать ребенка? Другой вопрос - что некоторые дети самые стандартные родительские требования - воспринимают как подавление и унижение. Так где между нами противоречия? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мaxор Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 Валер. Фантазируй на тему собственных проблем. Моих - не стоит... Ты пока не очень хорошо меня знаешь. О.К? ок )) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 Ребят, я чего-то не понимаю, что вы тут друг другу доказываете...просто разговор из приятной полемики и размышлений перетянуло в какую-то другую область. Есть человек. Он родился - прежде всего как самостоятельная индивидуальность со своим предназначением и до этого уже имевшая какой-то опыт. Но он не сам по себе: он в семье, садике, школе и т.д. Да, воспитание существенно влияет. Но ведь эта Душа не попала просто так и в эту семью. Первичная задача всегда сохраняется. Это не чистый лист бумаги. И вообще - может кто-то родился именно в этой жизни, чтоб навести порядки в сфере семьи и родственных взаимоотношений?! С моей позиции - родитель - это просто помошник, проводник для реализации того, что не ним же предначертано. Это всеравно, что посадить семена в землю. Я могу только взять семена, подобрать для них хороший грунт, высадить как мне покажется в освещенном месте, подгадать благоприятный период (опять же субъективно)....но что вырастит из этого семени знать мне не дано: я могу только предполагать... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nataliya Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 А я чего то вообще не пойму: если сложный ребенок дан родителям, то ведь это им так по карме положено! и если жесткие методы не срабатывают, то именно им и искать другие методы, более эффективные? :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 Нигде. Я вообще не понимаю почему сюда приплелись боевые искусства, если я приводила цитату по ведическим правилам воспитания. Извини, если что! Я, Люсь, их приплел по тому, что они в сегодняшнем мире являются, как и Йога, - прямыми наследниками и проводниками Ведических знаний и традиций. Но бесспорно и другое - изучать Веды можно и не прикасаясь к БИ или Йоге. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 А где я предлагал подавлять или унижать ребенка? Другой вопрос - что некоторые дети самые стандартные родительские требования - воспринимают как подавление и унижение. Так где между нами противоречия? Противоречие в ответственности за своих детей и в вопросах заслуживания любви, в том числе родительской.Цитаты поищу чуть позже, работа мешает ))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 А я чего то вообще не пойму: если сложный ребенок дан родителям, то ведь это им так по карме положено! и если жесткие методы не срабатывают, то именно им и искать другие методы, более эффективные? :)Конечно...Но кому-то такое дано и как возмездие... Когда-то сам относился без почтения к своим родителям/детям - теперь почувствуй это на себе... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 Конечно... Но кому-то такое дано и как возмездие... Когда-то сам относился без почтения к своим родителям/детям - теперь почувствуй это на себе... Тебе бы прокурором быть )))Шучу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nataliya Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 Конечно... Но кому-то такое дано и как возмездие... Когда-то сам относился без почтения к своим родителям/детям - теперь почувствуй это на себе... О! Ну так чтобы прервать эту самую цепочку возмездий именно взрослые и мудрые родители должны понять своего ребенка, принять его таким, каков он и есть, и любовью эту самую карму то и смягчить! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 Тебе бы прокурором быть ))) Шучу. Лучше - палачом))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Елена Сергеевна Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 Противоречие в ответственности за своих детей и в вопросах заслуживания любви, в том числе родительской. Цитаты поищу чуть позже, работа мешает ))) Ох уж эта работа! И кто ее придумал вообще???То ли дьявол, то ли деспоты-родители ;)))) Не было у Алеся про заслуживание родительской любви. Это вроде обговорили. И еще он все время рассуждает об очень уже повзрослевших детях... Читала у СВШ, что обладатели Сатурна в 5-м доме считают всех детей до 7-ми лет хроническими бездельниками. Ржала до упаду, но так оно и есть!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 Лучше - палачом)))Ой, Алесь....Ассоциации это такая серьезная штука.............. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 Хочу немного уточнить по поводу своего написанного, т.к. мне сейчас уже кажется, что не все понимают меня правильно. Можно воспитывать строго - не вопрос. Я против подавления ребёнка, против отношения к нему, как к своей собственности, против унижения его личности, против любых проявлений по ущемлению его самолюбия. ето нужно тогда сразу- родил и сдал в теплицу! тогда никто не будет страдать и мучиться Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 О! Ну так чтобы прервать эту самую цепочку возмездий именно взрослые и мудрые родители должны понять своего ребенка, принять его таким, каков он и есть и любовью эту самую карму то и смягчить!Было бы идеально... Но всегда ли реально? Для танца - нужны 2... Как бы родители не вылезли из кожи - но если ребенок не делает шаг на встречу - родители в лучшем случае - поправят ТОЛЬКО свою карму... Хотя и это - не мало... На счет "принять его таким, каков он и есть". А если ребенок лжив...вороват...эгоистичен...и т.д. и т.п.??? Вспомнилось из юности...в моем отряде в п/л была пара братьев-близнецов... вот с такими вот характеристиками из строчки вверху...из приличной и обеспеченной семьи...у самих от фруктов и сладостей - тумбочка ломится...а они лезут шарить по чужим тумбочкам... Один был - как Павлик Морозов...подставит любого, чтобы с себя снять подозрения...второй - как Марат Казей...молчал как в гестапо на допросах... Такой извращенности - это еще поискать... Тот, который павликоморозистый, - мог ради того, чтобы разозлить родителей и поссорить их со школой - мог сам себе и брату(а то - и только брату) - наставить двоек в дневник... Можешь себе пофантазировать над продолжением... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 ето нужно тогда сразу- родил и сдал в теплицу! тогда никто не будет страдать и мучитьсяЯсно?А то вы спорите-спорите....))))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 5, 2012 Share Posted October 5, 2012 Ох уж эта работа! И кто ее придумал вообще??? То ли дьявол, то ли деспоты-родители ;)))) Не было у Алеся про заслуживание родительской любви. Это вроде обговорили. И еще он все время рассуждает об очень уже повзрослевших детях... Читала у СВШ, что обладатели Сатурна в 5-м доме считают всех детей до 7-ми лет хроническими бездельниками. Ржала до упаду, но так оно и есть!!! Лен.В предыдущем посту - я привел пример 9-летних ангелочков))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.