Galla Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 Это такие условия, когда ребенка держат в страхе, или в стрессовом состоянии. Когда лишают ощущения защиты. Когда выбивают почву из под ног. Невыносимые условия - это когда у ребенка страх или даже ужас перед теми, кто по всем правилам должен нести защитно-оберегательную функцию. я наверное глупость скажу, но я не согласна!!!! описан какой то крайний патологический случай но- даже в таких крайных патологических семьях где над детьми издеваются физически или морально- часто вырастают абсолютно нормативные люди. Ето раз. И два- кто здесь рос в идеальных условиях? Не знаю где такие люди есть вообще? если кто рос- пусть поделится! И вообще от идеальных условий только вред один- вырастают ленивые. которым все вокруг ок или сабаба. Хотят все сразу и бесплатно без усилий. Думают что весь мир должен им сделать хорошо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 Но вот какой в голове мелькнул вопрос - а почему часть людей так долго хранит в памяти свои обиды и претензии к родителям? Меня воспитывали жестко...и понятно почему... и мухи в носу...и шило в заднице...и шкодил я вполне сознательно...Но вот основные обиды - рассосались уже годам к 20-21...Т.е. я помню, что мама могла меня наказать...побить... но это в общем...а конкретики событий - не сохранилось...И передо мной не стоит вопрос - прощать или не прощать маму или учителей...Мне бы их прощение заслужить... и подспудное ожидание от своих детей того же ))) теперь уже за свои методы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 А ученик должен строго выполнять заповеди учителя? ))) ... Вот ты подметила главное отличие традиционных восточных Школ и европейских...в т.ч. - и боевых искусств....В восточных - заповеди основателя Школы - святы... висят в До-Дзе на стенах...и заучиваются как - Отче наш... И не только заповеди...но и строящиеся на них базовые техники и комплексы формальных упражнений, несущих основы Школы...И эти комплексы - изучаются с начала обучения в школе...и до гробовой доски...с каждым годом все глубже... хотя сам комплекс, обычно, содержит от 30 до 100 шагов... А сами комплексы и методы их изучения - остаются неизменными на протяжении столетий... По этому в европейском спорте можно стать чемпионом за несколько лет... а в восточных - чемпион - это так...ветерок...а чтобы стать Мастером - нужно минимум лет 20-25...А чтобы создать Школу и стать Учителем - 30 и более... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 и подспудное ожидание от своих детей того же ))) теперь уже за свои методыВалер. Фантазируй на тему собственных проблем. Моих - не стоит... Ты пока не очень хорошо меня знаешь. О.К? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 И для части таких детей - жесткая форма воспитания и дома и в социуме - приемлемы.Хочу немного уточнить по поводу своего написанного, т.к. мне сейчас уже кажется, что не все понимают меня правильно.Можно воспитывать строго - не вопрос. Я против подавления ребёнка, против отношения к нему, как к своей собственности, против унижения его личности, против любых проявлений по ущемлению его самолюбия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 А вот когда асоциальны/девиантны - дети - то родительская любовь и помощь со стороны (психологи, астрологи, эзотерики) могут помочь преодолеть проблему...а могут и не помочь. И для части таких детей - жесткая форма воспитания и дома и в социуме - приемлемы. Если под жесткостью понимается принципиальность, последовательность, твердость характера - я согласен, если насилие, унижение, скрытая месть - то нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 Вот ты подметила главное отличие традиционных восточных Школ и европейских... в т.ч. - и боевых искусств....В восточных - заповеди основателя Школы - святы... висят в До-Дзе на стенах...и заучиваются как - Отче наш... И не только заповеди...но и строящиеся на них базовые техники и комплексы формальных упражнений, несущих основы Школы...И эти комплексы - изучаются с начала обучения в школе...и до гробовой доски...с каждым годом все глубже... хотя сам комплекс, обычно, содержит от 30 до 100 шагов... А сами комплексы и методы их изучения - остаются неизменными на протяжении столетий... По этому в европейском спорте можно стать чемпионом за несколько лет... а в восточных - чемпион - это так...ветерок...а чтобы стать Мастером - нужно минимум лет 20-25...А чтобы создать Школу и стать Учителем - 30 и более... Я вчера начиталась по поводу восточных школ - подход и там менялся от века к веку.Но дело не в этом. С какого перепуга все должны изучать боевые искусства и жить по таким правилам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 Я вчера начитала по поводу восточных школ - подход и там менялся от века к веку. Но дело не в этом. С какого перепуга все должны изучать боевые искусства и жить по таким правилам? Да ради богов...где я такое писал?Я все время пишу о личном опыте и о личных взглядах. Но где и кому я предлагал следовать моим Путем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 Да ради богов...где я такое писал? Я все время пишу о личном опыте и о личных взглядах. Но где и кому я предлагал следовать моим Путем? Нигде. Я вообще не понимаю почему сюда приплелись боевые искусства, если я приводила цитату по ведическим правилам воспитания.Извини, если что! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 Хочу немного уточнить по поводу своего написанного, т.к. мне сейчас уже кажется, что не все понимают меня правильно. Можно воспитывать строго - не вопрос. Я против подавления ребёнка, против отношения к нему, как к своей собственности, против унижения его личности, против любых проявлений по ущемлению его самолюбия. А где я предлагал подавлять или унижать ребенка? Другой вопрос - что некоторые дети самые стандартные родительские требования - воспринимают как подавление и унижение. Так где между нами противоречия? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 Валер. Фантазируй на тему собственных проблем. Моих - не стоит... Ты пока не очень хорошо меня знаешь. О.К? ок )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 Ребят, я чего-то не понимаю, что вы тут друг другу доказываете...просто разговор из приятной полемики и размышлений перетянуло в какую-то другую область. Есть человек. Он родился - прежде всего как самостоятельная индивидуальность со своим предназначением и до этого уже имевшая какой-то опыт. Но он не сам по себе: он в семье, садике, школе и т.д. Да, воспитание существенно влияет. Но ведь эта Душа не попала просто так и в эту семью. Первичная задача всегда сохраняется. Это не чистый лист бумаги. И вообще - может кто-то родился именно в этой жизни, чтоб навести порядки в сфере семьи и родственных взаимоотношений?! С моей позиции - родитель - это просто помошник, проводник для реализации того, что не ним же предначертано. Это всеравно, что посадить семена в землю. Я могу только взять семена, подобрать для них хороший грунт, высадить как мне покажется в освещенном месте, подгадать благоприятный период (опять же субъективно)....но что вырастит из этого семени знать мне не дано: я могу только предполагать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nataliya Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 А я чего то вообще не пойму: если сложный ребенок дан родителям, то ведь это им так по карме положено! и если жесткие методы не срабатывают, то именно им и искать другие методы, более эффективные? :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 Нигде. Я вообще не понимаю почему сюда приплелись боевые искусства, если я приводила цитату по ведическим правилам воспитания. Извини, если что! Я, Люсь, их приплел по тому, что они в сегодняшнем мире являются, как и Йога, - прямыми наследниками и проводниками Ведических знаний и традиций. Но бесспорно и другое - изучать Веды можно и не прикасаясь к БИ или Йоге. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 А где я предлагал подавлять или унижать ребенка? Другой вопрос - что некоторые дети самые стандартные родительские требования - воспринимают как подавление и унижение. Так где между нами противоречия? Противоречие в ответственности за своих детей и в вопросах заслуживания любви, в том числе родительской.Цитаты поищу чуть позже, работа мешает ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 А я чего то вообще не пойму: если сложный ребенок дан родителям, то ведь это им так по карме положено! и если жесткие методы не срабатывают, то именно им и искать другие методы, более эффективные? :)Конечно...Но кому-то такое дано и как возмездие... Когда-то сам относился без почтения к своим родителям/детям - теперь почувствуй это на себе... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 Конечно... Но кому-то такое дано и как возмездие... Когда-то сам относился без почтения к своим родителям/детям - теперь почувствуй это на себе... Тебе бы прокурором быть )))Шучу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nataliya Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 Конечно... Но кому-то такое дано и как возмездие... Когда-то сам относился без почтения к своим родителям/детям - теперь почувствуй это на себе... О! Ну так чтобы прервать эту самую цепочку возмездий именно взрослые и мудрые родители должны понять своего ребенка, принять его таким, каков он и есть, и любовью эту самую карму то и смягчить! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 Тебе бы прокурором быть ))) Шучу. Лучше - палачом))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 Противоречие в ответственности за своих детей и в вопросах заслуживания любви, в том числе родительской. Цитаты поищу чуть позже, работа мешает ))) Ох уж эта работа! И кто ее придумал вообще???То ли дьявол, то ли деспоты-родители ;)))) Не было у Алеся про заслуживание родительской любви. Это вроде обговорили. И еще он все время рассуждает об очень уже повзрослевших детях... Читала у СВШ, что обладатели Сатурна в 5-м доме считают всех детей до 7-ми лет хроническими бездельниками. Ржала до упаду, но так оно и есть!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 Лучше - палачом)))Ой, Алесь....Ассоциации это такая серьезная штука.............. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Galla Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 Хочу немного уточнить по поводу своего написанного, т.к. мне сейчас уже кажется, что не все понимают меня правильно. Можно воспитывать строго - не вопрос. Я против подавления ребёнка, против отношения к нему, как к своей собственности, против унижения его личности, против любых проявлений по ущемлению его самолюбия. ето нужно тогда сразу- родил и сдал в теплицу! тогда никто не будет страдать и мучиться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 О! Ну так чтобы прервать эту самую цепочку возмездий именно взрослые и мудрые родители должны понять своего ребенка, принять его таким, каков он и есть и любовью эту самую карму то и смягчить!Было бы идеально... Но всегда ли реально? Для танца - нужны 2... Как бы родители не вылезли из кожи - но если ребенок не делает шаг на встречу - родители в лучшем случае - поправят ТОЛЬКО свою карму... Хотя и это - не мало... На счет "принять его таким, каков он и есть". А если ребенок лжив...вороват...эгоистичен...и т.д. и т.п.??? Вспомнилось из юности...в моем отряде в п/л была пара братьев-близнецов... вот с такими вот характеристиками из строчки вверху...из приличной и обеспеченной семьи...у самих от фруктов и сладостей - тумбочка ломится...а они лезут шарить по чужим тумбочкам... Один был - как Павлик Морозов...подставит любого, чтобы с себя снять подозрения...второй - как Марат Казей...молчал как в гестапо на допросах... Такой извращенности - это еще поискать... Тот, который павликоморозистый, - мог ради того, чтобы разозлить родителей и поссорить их со школой - мог сам себе и брату(а то - и только брату) - наставить двоек в дневник... Можешь себе пофантазировать над продолжением... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 ето нужно тогда сразу- родил и сдал в теплицу! тогда никто не будет страдать и мучитьсяЯсно?А то вы спорите-спорите....))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 5 октября 2012 Ох уж эта работа! И кто ее придумал вообще??? То ли дьявол, то ли деспоты-родители ;)))) Не было у Алеся про заслуживание родительской любви. Это вроде обговорили. И еще он все время рассуждает об очень уже повзрослевших детях... Читала у СВШ, что обладатели Сатурна в 5-м доме считают всех детей до 7-ми лет хроническими бездельниками. Ржала до упаду, но так оно и есть!!! Лен.В предыдущем посту - я привел пример 9-летних ангелочков))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.