Алесь Posted October 20, 2012 Share Posted October 20, 2012 Все счастье, которое есть в мире, происходит от желания счастья другим. Все страдание, которое есть в мире, происходит от желания счастья себе. (Шантидева) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Елена Сергеевна Posted October 20, 2012 Share Posted October 20, 2012 Все страдание, которое есть в мире, происходит от желания счастья себе. (Шантидева)Ну это уж слишком...Может перевод не точный? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 20, 2012 Author Share Posted October 20, 2012 Ну это уж слишком... Может перевод не точный? Ну...перевод - какой есть... А что тебя смутило? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Елена Сергеевна Posted October 20, 2012 Share Posted October 20, 2012 Ну...перевод - какой есть... А что тебя смутило? Ну как...?Если я не хочу, чтобы в мире были страдания (а я, правда, не хочу!), я не должна желать себе счастья? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 20, 2012 Author Share Posted October 20, 2012 Ну как...? Если я не хочу, чтобы в мире были страдания (а я, правда, не хочу!), я не должна желать себе счастья? Ленусь. Это взято из буддизма...и по этому к нашему небуддийскому мышлению - привязывается не так просто... Буддизм наши желания и привязанности - считает негативом. По этому... Страдания возникают на 2 уровнях. 1. Если ты чего-то страстно желаешь и считаешь это элементом счастья и не получаешь - страдаешь сам. 2. Если ты чего-то страстно желаешь и считаешь это элементом счастья и получаешь - страдает тот, за счет кого выполнено твое желание. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Елена Сергеевна Posted October 21, 2012 Share Posted October 21, 2012 Ленусь. Это взято из буддизма...и по этому к нашему небуддийскому мышлению - привязывается не так просто... Буддизм наши желания и привязанности - считает негативом. По этому... Страдания возникают на 2 уровнях. 1. Если ты чего-то страстно желаешь и считаешь это элементом счастья и не получаешь - страдаешь сам. 2. Если ты чего-то страстно желаешь и считаешь это элементом счастья и получаешь - страдает тот, за счет кого выполнено твое желание. Да...к моему мышлению вообще туговато привязывается))Понимаю, что акцент на слове "страстно". А если не страстно? Или лучше вообще ничего не желать, на всякий случай, а то вдруг, кто пострадает...) Короче, завязываю полемику - далековато мне до буддизма ;)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted October 21, 2012 Share Posted October 21, 2012 Да...к моему мышлению вообще туговато привязывается)) Понимаю, что акцент на слове "страстно". А если не страстно? Или лучше вообще ничего не желать, на всякий случай, а то вдруг, кто пострадает...) Короче, завязываю полемику - далековато мне до буддизма ;)) Елена Сергеевна, в буддизме (если мне память не изменяет) там и идет много разговоров о желаниях и мыслях человека соответственно...мне нравится, контроль этих желаний и мыслей...такая себе уственная дисциплинирующая зарядка с моментами самоанализа)))) Наумничала, короче говоря...)))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 21, 2012 Author Share Posted October 21, 2012 Да...к моему мышлению вообще туговато привязывается)) Понимаю, что акцент на слове "страстно". А если не страстно? Или лучше вообще ничего не желать, на всякий случай, а то вдруг, кто пострадает...) Короче, завязываю полемику - далековато мне до буддизма ;)) А чего завязывать то?Как раз - можно поговорить и осмыслить! Понимаешь... Все пост-ведические культы - учат, что стремление к материальному - не есть хорошо. Как ни странно - и Библия учит тому же. Вот только все-это преподносится либо слишком завуалировано...так что не всегда видна суть... либо - преподносится слишком прямо...как в этом афоризме. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Елена Сергеевна Posted October 21, 2012 Share Posted October 21, 2012 Да уж... Данный афоризм - прямо удар по рукам, ну или другим "желающим" частям тела)) Желания все же в природе человека. Помнишь, мы в "Доске желаний" говорили об уровнях? Элементарное желание попить водички из горного ручейка - неужели тоже может породить страдание? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 21, 2012 Author Share Posted October 21, 2012 Лен. Тут...рядом целая тема по подобным высказываниям от Лао-Цзы... Я этот его трактат читаю параллельно с Карма-Йогой Вивекананды - всю жизнь...и сделал для себя правилом - если не вижу правильного решения - Лезу в 100 болезней... И ответ - всегда находится... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 21, 2012 Author Share Posted October 21, 2012 Да уж... Данный афоризм - прямо удар по рукам, ну или другим "желающим" частям тела)) Желания все же в природе человека. Помнишь, мы в "Доске желаний" говорили об уровнях? Элементарное желание попить водички из горного ручейка - неужели тоже может породить страдание? Да нет конечно... Могу повторить - пока получаемые нами деньги и ценности получаем по совести и не являются для нас Целью Жизни - такие желания нормальны и моральны... Вот тебе пример из Лао-Цзы: - Забывая о долге, стремиться к выгоде – это болезнь. - Не брать сверх того, что тебе положено – это лекарство. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
нереида Posted October 21, 2012 Share Posted October 21, 2012 Сначала реакция была та же, что и у Лены. Потом подумала, и до меня дошло. В желании счастья себе нет ничего плохого. Просто нам всё время мало того, что есть, и оттого мы несчастны. Это такое субъективное ощущение человека, что он несчастен. Хотя на самом деле все страдания человека могут быть только плодом его ума. Чужие-то страдания мы переносим с завидной силой духа) Свои бы так) Но когда люди учатся сострадать, у них появляется желание помочь. И тогда счастье в мире увеличивается. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 21, 2012 Author Share Posted October 21, 2012 100% Мариш!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Елена Сергеевна Posted October 21, 2012 Share Posted October 21, 2012 Сначала реакция была та же, что и у Лены. Потом подумала, и до меня дошло. В желании счастья себе нет ничего плохого. Просто нам всё время мало того, что есть, и оттого мы несчастны. Это такое субъективное ощущение человека, что он несчастен. Хотя на самом деле все страдания человека могут быть только плодом его ума. Чужие-то страдания мы переносим с завидной силой духа) Свои бы так) Но когда люди учатся сострадать, у них появляется желание помочь. И тогда счастье в мире увеличивается. Спасибо, родное сердце!Вот это я понимаю - качественный перевод!))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ada Posted October 21, 2012 Share Posted October 21, 2012 Очень хорошо Мариша сказала Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nilen Posted October 21, 2012 Share Posted October 21, 2012 Все счастье, которое есть в мире, происходит от желания счастья другим. Все страдание, которое есть в мире, происходит от желания счастья себе. (Шантидева) То есть, как я понимаю разница в мотивах и средствах.Первое - это когда ты желая счастья другим, посылаешь им энергию любви - отдаешь и приумножается. Второе - когда ты просто берешь и уменьшается. Как, например, то что счастье рождается в самом человеке и он излучает его во вне, тогда человек может поделиться этим лучом и обогреть, но это не значит, что он что-то утратил, поделившись - умножил в себе и в мире. А если человек ищет счастья во вне, т.е в материальном мире - то он хочет брать, черпать, чтобы ощутить счастье. Но как я поняла в данном случае оно мнимо. Что порождает ожидания и разочарования. Отдать нечего. Вернее есть - энергию со знаком минус. При этом ты уже у кого-то отобрал ощущение равновесия, т.к. манипулировал кем-то в угоду своим желаниям и вопреки пределам другого человека. Спасибо моим последним отношениям, прочувствовала на себе как это не приятно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 21, 2012 Author Share Posted October 21, 2012 Да уж... Данный афоризм - прямо удар по рукам, ну или другим "желающим" частям тела)) Желания все же в природе человека. Помнишь, мы в "Доске желаний" говорили об уровнях? Элементарное желание попить водички из горного ручейка - неужели тоже может породить страдание? Ленусь. Вот тебе четкий ответ от моего любимого Конфуция:- Люди хотят для себя богатства и славы; если то и другое нельзя обрести честно, следует их избегать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted October 21, 2012 Share Posted October 21, 2012 весь наш мир построен на том чтобы желать счастья сначала себе, потом другим, какую статью по психологии предназнченнную для публики, учат что пока не будешь счастлив- вокруг тебя будет плохо. ето я слишала от многим людей, которые начитались научно популярной психологии. так что та самая цитала вначале- я с ней абсолютно и сразу согласна. Нас учат что счастье- ето когда тебе внутри хорошо, а не что ты делаешь другим людям. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 21, 2012 Author Share Posted October 21, 2012 весь наш мир построен на том чтобы желать счастья сначала себе, потом другим, какую статью по психологии предназнченнную для публики, учат что пока не будешь счастлив- вокруг тебя будет плохо. ето я слишала от многим людей, которые начитались научно популярной психологии. так что та самая цитала вначале- я с ней абсолютно и сразу согласна. Нас учат что счастье- ето когда тебе внутри хорошо, а не что ты делаешь другим людям. Да, Галюнь. Европейская и восточная психологии - очень разные. Какая из них лучше...правильнее - каждый решает сам. Я для себя - однозначно - выбрал восточную...и давно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аленка Posted October 21, 2012 Share Posted October 21, 2012 Для того, чтобы понять мое отношение, достаточно прочесть подпись, которую я давным-давно выбрала, как принцип жизни: Дорога к счастью лежит от тебя к другим людям, а не от других к тебе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 весь наш мир построен на том чтобы желать счастья сначала себе, потом другим, какую статью по психологии предназнченнную для публики, учат что пока не будешь счастлив- вокруг тебя будет плохо. ето я слишала от многим людей, которые начитались научно популярной психологии.Нельзя путать процесс становления, его базовые принципы, с жизненной философией.Без изначального желания счастья себе, любви к себе не может быть любви к другим. Психология говорит именно об этом, а не о торжестве эгоизма. Об этом же кстати говорит и восточная философия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Нельзя путать процесс становления, его базовые принципы, с жизненной философией. Без изначального желания счастья себе, любви к себе не может быть любви к другим. Психология говорит именно об этом, а не о торжестве эгоизма. Об этом же кстати говорит и восточная философия. вот вы хороший видно человек но ой как я с вами несогласна именно то о чем, вы пишете мне принципиально не нравится в корне!!!!!! а все остальное- мелочи Ети красивые на вид слова превратились именно в философию егоизма( хотя намерения были наверное правильными) Пусть мне Алесь обьяснит если человек изначально желает себе счастья- почти все на етом и застревают- все желают и желают чтобы былю хорошо А я вот не думаю что счастье ето когда тебе хорошо. Ето всего лишь животное чувство, емоция, к счастью не относится. Можно быть счастливым и будучи тяжело больным и испытивая сильние боли, и сильно уставая, и тяжело работая, и так далее... главное чтоб смысл был в етом, что то делать для других полезное а можно всю жизнь искать внутреннюю гармонию в себе и ничего не делать для других. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Снежная Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Все счастье, которое есть в мире, происходит от желания счастья другим. Пусть так. Но желать мало, совсем мало. Можно сколько угодно искренне молится за больного у его кровати, но пока не вызовешь врача и т.д, ничего не случится, а только усугубится. Поэтому мне близко то, о чём говорит Алёна. Дорога к счастью лежит от тебя к другим людям, а не от других к тебе. Мало чего-то там мысленно желать, надо делать то, что желаешь, а не ударятся в философию. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 но ой как я с вами несогласна именно то о чем, вы пишете мне принципиально не нравится в корне!!!!!!Это потому что вы читаете не то что я написал, а то что вам созвучно...Это хорошо видно по тому с чем вы не согласны... разве я об этом говорил?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 6, 2012 Author Share Posted November 6, 2012 Чем больше ты имеешь, тем с большей жадностью стремишься к тому, чего у тебя нет.(Курций Руф Квинт) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.