Рамина Posted October 22, 2012 Author Share Posted October 22, 2012 Слав, ну вот в той, второй семье, куда он сам что-то вкладывал, путь не заработанное, пусть отрезанное у первой жены, но именно вложенное им и принятое женой, есть ребенок? Т.е. вторая семья имеет право на продолжение? Почему?Там уже был ребенок жены. Он не его. Он же к ней вернулся через 2 месяца Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Слав, ну вот в той, второй семье, куда он сам что-то вкладывал, путь не заработанное, пусть отрезанное у первой жены, но именно вложенное им и принятое женой, есть ребенок? Т.е. вторая семья имеет право на продолжение? Почему? Почему первая женщина, получив возможность переосмыслить свою жертвенность, вернулась на те же грабли, но с уже более жестким сценарием? Не это ли у нас повторяется в каждой теме: не выучил урок, получишь тоже, но по-сложнее. Т.е. будешь кормить не его одного, а еще и его семью. Она ведь уже один раз "закончилась", он ушел. Для чего-то же ей было дано это страдание от ухода и время, чтобы переосмыслить. Опять не выучила урока, не смогла сказать нет. Вернее сама его позвала, пригласив разделить сценарий созависимости. Ну и не оказалось у Кармы другого способа ее научить, кроме как полностью переплавить, вплоть до костей в супе. Лена, я даже знаю что тебе сказать...Ты понимаешь что притча предполагает условность восприятия, некую игру мысли, а не здравые экономически обоснованные рассуждения? Ты поэзию тоже будешь так препарировать??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Не буду читать (ибо нету когда - бегу на гимнастику) єти 2 стр., но пока я ехала с работы я вспомнила вот эти слова, снесенные мной в "полезные мысли": Я свяжу тебе жизнь, из теплых и крепких ниток. Я свяжу тебе жизнь. И потом от души подарю. Где я нитки беру? Никому никогда не признаюсь! Чтоб связать тебе жизнь, я тайком распускаю свою Вот эти строчки они вдохновляют - любить, жить, творить...Вот "вдохновляют" для меня тут ключевое слово...размышления не приводят к абсурдности, от них веет не угнетающим смыслом...это посыл утопию превратить в реальность...:) Вот такие позитивные мысли...)) Любить означает уметь отдавать свою Любовь, делиться неё...не в буквальном смысле...это на уровне души.........дальше даже выразить нельзя... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted October 22, 2012 Author Share Posted October 22, 2012 Не буду читать (ибо нету когда - бегу на гимнастику) єти 2 стр., но пока я ехала с работы я вспомнила вот эти слова, снесенные мной в "полезные мысли": Я свяжу тебе жизнь, из теплых и крепких ниток. Я свяжу тебе жизнь. И потом от души подарю. Где я нитки беру? Никому никогда не признаюсь! Чтоб связать тебе жизнь, я тайком распускаю свою Вот эти строчки они вдохновляют - любить, жить, творить...Вот "вдохновляют" для меня тут ключевое слово...размышления не приводят к абсурдности, от них веет не угнетающим смыслом...это посыл утопию превратить в реальность...:) Вот такие позитивные мысли...)) Любить означает уметь отдавать свою Любовь, делиться неё...не в буквальном смысле...это на уровне души.........дальше даже выразить нельзя... В этих стихах совершенно тот же смысл, что в притче... Она дарит ему жизнь за счет своей, отнимая у себя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Елена Сергеевна Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Лена, я даже знаю что тебе сказать... Ты понимаешь что притча предполагает условность восприятия, некую игру мысли, а не здравые экономически обоснованные рассуждения? Ты поэзию тоже будешь так препарировать??? Слав, мне просто обидно быть "поощряющей людоедство" и я пытаюсь обосновать свою точку зрения на данный текст.Признаюсь, зацепили намеки на тупость, материалистичность, однолинейность, и "другие" задачи. Поэтому и хочу понять - так ли я безнадежна на самом деле. Возможно, это слишком молодая притча, чтобы пройти проверку временем на ее ценность, потому что то, что у нас публикуется в других разделах, по большей части достаточно понятно, и несет определенную мораль, которой хочется следовать. Здесь этого нет. И не только у меня. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Елена Сергеевна Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Там уже был ребенок жены. Он не его. Он же к ней вернулся через 2 месяцаНе суть. Главное, что он нес в ту семью.А к ней он не вернулся. Принял предложение подкормиться, но уже на других условиях. Как мне видится - это не он вернулся, а она не отпустила. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Елена Сергеевна Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Не буду читать (ибо нету когда - бегу на гимнастику) єти 2 стр., но пока я ехала с работы я вспомнила вот эти слова, снесенные мной в "полезные мысли": Я свяжу тебе жизнь, из теплых и крепких ниток. Я свяжу тебе жизнь. И потом от души подарю. Где я нитки беру? Никому никогда не признаюсь! Чтоб связать тебе жизнь, я тайком распускаю свою Вот эти строчки они вдохновляют - любить, жить, творить...Вот "вдохновляют" для меня тут ключевое слово...размышления не приводят к абсурдности, от них веет не угнетающим смыслом...это посыл утопию превратить в реальность...:) Вот такие позитивные мысли...)) Любить означает уметь отдавать свою Любовь, делиться неё...не в буквальном смысле...это на уровне души.........дальше даже выразить нельзя... Ирин, так тебя только мясо смутило?А по существу все нормально? Зачем распускать свою жизнь, если можно жить вместе обоим? Или это уже не нормально, когда люди отдают то, что МОГУТ, а не то, что за пределами возможного? И это нормально такое принимать? Я же не зря все время про детей спрашиваю. Женщины должно хватить как минимум еще и на них, если уж на себя ничего не остается... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Признаюсь, зацепили намеки на тупость, материалистичность, однолинейность, и "другие" задачи. Поэтому и хочу понять - так ли я безнадежна на самом деле.Тупость и подобное здесь не при чем...Просто ты логик, твоя сила в этом, что ты часто и демонстрировала...) В конце концов ты имеешь право на свое вИдение... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Елена Сергеевна Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Тупость и подобное здесь не при чем... Просто ты логик, твоя сила в этом, что ты часто и демонстрировала...) В конце концов ты имеешь право на свое вИдение... Спасибо.Меркурий в Козероге рулит)) Да... На нитки-то никто не прореагировал, а вот мясо сразу показало - кто из нас способен на жертвенную любовь, а кто нет...) Шоковая терапия, однако. П.С. Интересно эта тема "Отцов и детей" переплюнет?)))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Все нормально, Лен, не переживай... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
нереида Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Слав, мне просто обидно быть "поощряющей людоедство" и я пытаюсь обосновать свою точку зрения на данный текст. Признаюсь, зацепили намеки на тупость, материалистичность, однолинейность, и "другие" задачи. Поэтому и хочу понять - так ли я безнадежна на самом деле. Возможно, это слишком молодая притча, чтобы пройти проверку временем на ее ценность, потому что то, что у нас публикуется в других разделах, по большей части достаточно понятно, и несет определенную мораль, которой хочется следовать. Здесь этого нет. И не только у меня. Лена, если я тебе скажу, что ты здравый человек, поверишь?) И ты правильно не доверяешь этой описанной жертвенности. Она губительная, для всех персонажей. Настоящая любовь не может быть такой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Елена Сергеевна Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Лена, если я тебе скажу, что ты здравый человек, поверишь?) И ты правильно не доверяешь этой описанной жертвенности. Она губительная, для всех персонажей. Настоящая любовь не может быть такой. Маришенька, спасибо тебе, дорогая!Сейчас к вечеру, успокоившись, я смотрю на свое участие в данной теме с изрядной долей юмора. Прямо Дон Кихот (будь он неладен, упомянутый к ночи))), сражающийся с ветряными мельницами. Я живу обычной жизнью среднестатистического человека. И ценности имею такие же. Мне эти "высокие отношения" по большей части по барабану. Кого и от чего я тут защищаю - не понятно)) Не, ну в самом начале ясно - там был чисто животный страх на уровне холодного пота, дрожи в руках и пересохшего горла, а дальше - сплошные иллюзии, игры разума))) Да пусть живут себе как хотят - раз этому есть место в мире, значит оно для чего-то нужно - не мое это"собачье" дело. Просто такой сценарий не для меня. К счастью или сожалению - не знаю. Поэтому и муж у меня другой (хотя зачатки паразитизма имеются, впрочем, как и у всех нас), а вот у меня зачатков такой жертвенности не наблюдается, так что нет благодатной почвы для этих, с позволения сказать, ростков. И мне не стыдно признаться, что таки да - мне что-то нужно от моего мужа, так же как и ему от меня))) А кому-то ничего не нужно... Пусть все будут счастливы! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted October 22, 2012 Author Share Posted October 22, 2012 И мне не стыдно признаться, что таки да - мне что-то нужно от моего мужа, так же как и ему от меня)))Да что ж в этом может быть стыдного? Всем нам что-то друг от друга нужно. :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Елена Сергеевна Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Да что ж в этом может быть стыдного? Всем нам что-то друг от друга нужно. :)Понимаешь, Оль.Когда я читаю притчи о честности, отваге, щедрости и т.д., мне стыдно признаться, что я не такая. Потому что быть такой как в притче (хорошей, правильной притче, проверенной временм) - это, конечно идеал, но к этому нужно стремиться. А вот быть такой как в твоей притче мне не хочется. Не признаю я это за пример для подражания. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 так хорошо кушала салатик Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted October 22, 2012 Author Share Posted October 22, 2012 Понимаешь, Оль. Когда я читаю притчи о честности, отваге, щедрости и т.д., мне стыдно признаться, что я не такая. Потому что быть такой как в притче (хорошей, правильной притче, проверенной временм) - это, конечно идеал, но к этому нужно стремиться. А вот быть такой как в твоей притче мне не хочется. Не признаю я это за пример для подражания. Я тоже. Но это мне не мешает уважать эту женщину и даже восхищаться ею. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Да что ж в этом может быть стыдного? Всем нам что-то друг от друга нужно. :)нужно правда, всем от всех, но не крови же! а кто притчу придумал? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nataliya Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Я тоже. Но это мне не мешает уважать эту женщину и даже восхищаться ею.Мда :) написано в теме много, а весь сыр бор из-за безусловной любви и жертвенности. Ну что ж, никто не спорит, что безусловная любовь - это готовность к самоотдаче! Это признали все участники дискуссии. Но! безусловная любовь не аналог бесполезной по сути и бессмысленной по форме жертвы. Не всякая жертва - есть Безусловная Любовь! А к Оле и Славе у меня будет несколько жесткий вопрос - как относитесь к жертвам девушек-смертниц, подрывающих себя, которые тоже полагают, что отдают себя без остатка во имя Безусловной Любви к Аллаху??????? Вас они тоже восхищают??? ведь Любовь то искренняя, Безусловная??? Готовая на ВСЕ??????? И кстати, по форме мало чем отличается от описанной Притчи - пожертвовать собой во имя кого-то/чего-то, в меру своего понимания наивно полагая, что эта жертва - пусть спасения, хотя на самом деле - это путь в никуда для всех участников событий... Притча была бы Светлой, если бы Любовь СПАСАЛА! А она оттягивает агонию, и унижает оставшихся в живых участников... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Мда :) понаписано в теме много, а весь сыр бор из-за безусловной любви и жертвенности. Ну что ж, никто не спорит, что безусловная любовь - это готовность к самоотдаче! Это признали все участники дискуссии. Но! безусловная любовь не аналог бесполезной по сути и бессмысленной по форме жертвы. Не всякая жертва - есть Безусловная Любовь! А к Оле и Славе у меня будет несколько жесткий вопрос - как относитесь к жертвам девушек-смертниц, которые тож полагают, что отдают себя без остатка во имя Безусловной Любви к Аллаху??????? Вас они тоже восхищают??? ведь Любовь то искренняя, Безусловная??? Готовая на ВСЕ???????я думаю что ето нам так преподносится, на самом деле таких фанаток мало. основная масса не имеет другого выхода, их все равно бы убили или насиловали бы.. А фильм смотрела об етом, девушек выдают замуж временно за боевиков, а потом по исламским законам им обратного пути нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 А к Оле и Славе у меня будет несколько жесткий вопрос - как относитесь к жертвам девушек-смертниц, подрывающих себя, которые тоже полагают, что отдают себя без остатка во имя Безусловной Любви к Аллаху??????? Вас они тоже восхищают???Да уж...Если проводится аналогия между смертницами и этой притчей, то о чем вообще можно говорить...?? Извиняюсь за прямоту. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nataliya Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Да уж... Если проводится аналогия между смертницами и этой притчей, то о чем вообще можно говорить...?? Извиняюсь за прямоту. Слава! вопрос о другом - о том, ВСЕ ЛИ ЖЕРТВЫ ОПРАВДАНЫ??? И я тоже извиняюсь за прямоту - но нельзя подменять понятия - Любви и созависимости Жертвы и того, ради кого она совершена - это скажет любой психолог и психиатр после прочтения приведенного текста. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Слава! вопрос о другом - о том, ВСЕ ЛИ ЖЕРТВЫ ОПРАВДАНЫ???Не все. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Слава! вопрос о другом - о том, ВСЕ ЛИ ЖЕРТВЫ ОПРАВДАНЫ??? И я тоже извиняюсь за прямоту - но нельзя подменять понятия - Любви и созависимости Жертвы и того, ради кого она совершена - это скажет любой психолог и психиатр после прочтения приведенного текста.Наташа, я все что мог уже сказал.Моей целью не является кого-то переубедить. Меня вполне устраивает если ты и другие думают иначе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nataliya Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Не все.Вот именно! а приведенный текст подчеркивает абсурдность найденного выхода жертвования - своим поступком женщина не сделала лучше никому из участников - ни якобы Любимому, ни себе. Потому речь не о Безусловной Любви, а о Слепой Любви, которая готова на все, невзирая - а нужна ли эта жертва? а спасает ли она кого-то? В данном случае отношение женщины просто формирует и поддерживает паразитизм лиц, на которых направлено. А Любовь в принципе должна нести Свет и Благо Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Прочитала сначала комментарии. Затем притчу. Глубокий смысл можно даже найти в узоре на песке. Здесь его нет, им не пахнет. Я бы подумала, что данный текст написан под впечатлением от Стругацких. Эпатаж и ничего более. Не верю! (Станиславский) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.