Снежная Posted October 26, 2012 Share Posted October 26, 2012 Очень важное дополнение. Спасибо, Фанни. Да что ж это такое?)))) Мы все ангелы! Омммммм. Я - цветочек))) Лен, зачем тебе такая серьёзная ответственность? ))) Так что не все здесь ангелы, есть и бесы, но белые и пушистые ))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted October 26, 2012 Share Posted October 26, 2012 Здравствуйте все Кто хочет увидеть пример Настоящей Любви - идите в Трибуну, в тему "ЧЕРНОБЫЛЬСКАЯ АВАРИЯ АУКНУЛАСЬ СЕРЬЕЗНЕЕ, ЧЕМ СЧИТАЛОСЬ РАНЕЕ" http://zamok.druzya.org/index.php?showtopi...mp;#entry253726 И там, без всяких аллегорий, со страшными подробностями рассказ живого, реального человека о Настоящей Любви - где есть и Жертвенность, и Свет, и Сила Духа.... И не нужно фантазировать, упражняя фантазию и ум- принимать ли "мясные подробности" и КАК на них смотреть и под каким углом и что за этим скрывается.. Все просто, страшно, светло, душераздирающе понятно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Снежная Posted October 26, 2012 Share Posted October 26, 2012 Здравствуйте все Кто хочет увидеть пример Настоящей Любви - идите в Трибуну, в тему "ЧЕРНОБЫЛЬСКАЯ АВАРИЯ АУКНУЛАСЬ СЕРЬЕЗНЕЕ, ЧЕМ СЧИТАЛОСЬ РАНЕЕ" Все просто, страшно, светло, душераздирающе понятно... Иришка, лично я всё давно прочла. :) Но есть момент в том рассказе, который очень сильно резанул по уху, поэтому не стала высказываться и в целом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted October 26, 2012 Share Posted October 26, 2012 Здравствуйте все Кто хочет увидеть пример Настоящей Любви - идите в Трибуну, в тему "ЧЕРНОБЫЛЬСКАЯ АВАРИЯ АУКНУЛАСЬ СЕРЬЕЗНЕЕ, ЧЕМ СЧИТАЛОСЬ РАНЕЕ" http://zamok.druzya.org/index.php?showtopi...mp;#entry253726 И там, без всяких аллегорий, со страшными подробностями рассказ живого, реального человека о Настоящей Любви - где есть и Жертвенность, и Свет, и Сила Духа.... И не нужно фантазировать, упражняя фантазию и ум- принимать ли "мясные подробности" и КАК на них смотреть и под каким углом и что за этим скрывается.. Все просто, страшно, светло, душераздирающе понятно... Я вчера прочла, слезы текли... такое сильное впечатление... даже в качестве комментария что-то написать - рука не поднялась... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reda Posted October 26, 2012 Share Posted October 26, 2012 Иришка, лично я всё давно прочла. :) Но есть момент в том рассказе, который очень сильно резанул по уху, поэтому не стала высказываться и в целом.ребенок? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Снежная Posted October 26, 2012 Share Posted October 26, 2012 ребенок? Второй ребёнок, который мог родится без ручки, и рассуждения героини на эту тему. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reda Posted October 26, 2012 Share Posted October 26, 2012 Второй ребёнок, который мог родится без ручки, и рассуждения героини на эту тему.Меня озадачило другое - в магии такое называют некро привязка. Она при всей любви должна была отпустить мужа. А не положить в жертву еще одного ребенка. А ручка, не аборт же было ей делать =\ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Снежная Posted October 26, 2012 Share Posted October 26, 2012 Меня озадачило другое - в магии такое называют некро привязка. Она при всей любви должна была отпустить мужа. А не положить в жертву еще одного ребенка. Так она вроде уже была беременная, когда всё случилось? Или ты про душу дочки, которую она похоронила? А ручка, не аборт же было ей делать =\ Слава Богу, что мальчик родился здоровенький. Искренне за него рада. А если нет? Вот сами её рассуждения. Да ничего страшного, левой научим писать. И что ждало мальчика при нашем отношении к инвалидам? Был бы он благодарен маме за такую жизнь если бы узнал, как появился на свет? Кстати, хороший протез(который всё время надо менять, т.к рука растёт) для ребёнка стоит в Греции от 1500 евро и за свои деньги. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reda Posted October 26, 2012 Share Posted October 26, 2012 Так она вроде уже была беременная, когда всё случилось? Или ты про душу дочки, которую она похоронила?Снежная, просто для меня нет ни грамма сомнения в том, что она и правда видет мужа и дочь, а не сны. И в этом случае сперва нужно это закрыть, и закрыть самой, а не вторым ребенком, чтоб ее держал тут. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Снежная Posted October 26, 2012 Share Posted October 26, 2012 Снежная, просто для меня нет ни грамма сомнения в том, что она и правда видет мужа и дочь, а не сны. И в этом случае сперва нужно это закрыть, и закрыть самой, а не вторым ребенком, чтоб ее держал тут. Так ты об этом? Ой не знаю, что сказать. Может и видит. В общем-то на долю героини выпало много горя, столько потерь, да ещё в таком возрасте. А что второй ребёнок, каким бы он не родился, лишь бы был как некая отдушина, тут соглашусь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted October 26, 2012 Share Posted October 26, 2012 Девочки, вот здесь соглашусь, что оценивающий момент надо полностью убрать...Другой бы вообще сиганул с разбегу, а она живет...как-то по-своему, но дышит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Елена Сергеевна Posted October 26, 2012 Share Posted October 26, 2012 Здравствуйте все Кто хочет увидеть пример Настоящей Любви - идите в Трибуну, в тему "ЧЕРНОБЫЛЬСКАЯ АВАРИЯ АУКНУЛАСЬ СЕРЬЕЗНЕЕ, ЧЕМ СЧИТАЛОСЬ РАНЕЕ" http://zamok.druzya.org/index.php?showtopi...mp;#entry253726 И там, без всяких аллегорий, со страшными подробностями рассказ живого, реального человека о Настоящей Любви - где есть и Жертвенность, и Свет, и Сила Духа.... И не нужно фантазировать, упражняя фантазию и ум- принимать ли "мясные подробности" и КАК на них смотреть и под каким углом и что за этим скрывается.. Все просто, страшно, светло, душераздирающе понятно... Ириш! Это опять не из той оперы.Когда жизнь/судьба/Бог ставит человека в экстремальные условия, в которых он вынужден жить на грани, а то и за гранью собственных возможностей — безусловно есть место подвигу, героизму, жертвенности. Точно также, как я лично, не осудила бы эту девушку, если бы она «не проявив героизма», сохранила бы ребенка. Как делают многие жены героев. При этом их мужья живут еще долго в добрых и теплых воспоминаниях без надрыва, продолжаясь в СВОИХ детях, которые носят их фамилию и гордятся отцами, читая и слушая рассказы об их подвигах. П.С. И то, и другое достойно всяческого уважения и восхищения. В данной теме речь идет о том, что кому-то в обыденной жизни не хватает острых ощущений. И они их себе придумывают, становясь героями и вынуждая близких становиться злодеями или наоборот. Героиня притчи с таким же успехом могла бы сама съесть своего мужа — это две стороны одной медали. Никто не спорит, что ей дан огромный потенциал. Вопрос лишь в том, КАК она им распорядилась. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted October 26, 2012 Share Posted October 26, 2012 В данной теме речь идет о том, что кому-то в обыденной жизни не хватает острых ощущений. И они их себе придумывают, становясь героями и вынуждая близких становиться злодеями или наоборот. Героиня притчи с таким же успехом могла бы сама съесть своего мужа — это две стороны одной медали. Никто не спорит, что ей дан огромный потенциал. Вопрос лишь в том, КАК она им распорядилась.Та и эта тема для меня совершенно разные. Я соглашусь с Еленой Сергеевной.Даже в том ключе, что Любовь есть Любовь, а акценты мы сами расставляем...если бы мы их не расставляли, то не было бы реальной жизни. А она подкидывает абсолютно разные сценарии. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фанни Posted October 26, 2012 Share Posted October 26, 2012 Ириш! Это опять не из той оперы. Когда жизнь/судьба/Бог ставит человека в экстремальные условия, в которых он вынужден жить на грани, а то и за гранью собственных возможностей — безусловно есть место подвигу, героизму, жертвенности. Точно также, как я лично, не осудила бы эту девушку, если бы она «не проявив героизма», сохранила бы ребенка. Как делают многие жены героев. При этом их мужья живут еще долго в добрых и теплых воспоминаниях без надрыва, продолжаясь в СВОИХ детях, которые носят их фамилию и гордятся отцами, читая и слушая рассказы об их подвигах. П.С. И то, и другое достойно всяческого уважения и восхищения. В данной теме речь идет о том, что кому-то в обыденной жизни не хватает острых ощущений. И они их себе придумывают, становясь героями и вынуждая близких становиться злодеями или наоборот. Героиня притчи с таким же успехом могла бы сама съесть своего мужа — это две стороны одной медали. Никто не спорит, что ей дан огромный потенциал. Вопрос лишь в том, КАК она им распорядилась. Именно. Героическая жертвенность - когда выбора другого действительно нет. Где-то Реда о больной анахате говорила. Наша героиня видится мне человеком с сильной анахатой (тем самым потенциалом, "широтой души"), но с большим дисбалансом. И не восхищает она, а вызывает сочувствие и желание помочь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фанни Posted October 26, 2012 Share Posted October 26, 2012 Да что ж это такое?)))) Мы все ангелы! Омммммм. Я - цветочек))) Согласна))))) И еще, Елена Сергеевна, Вы большая умница, с хорошим чувством юмора и активной жизненной позицией Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Night Ghost Posted October 29, 2012 Share Posted October 29, 2012 Да легко и непринуждённо! :) И да, я эгоистка! ))) Но где это я говорила, что хочу, чтобы меня любили такую как я есть, а мне подавай принца? ;) И если бы в моей жизни появился мужчина, который бы меня любил так же, как и героиня из притчи, я бы застрелилась, повесилась и утопилась. ))) Духовный и нравственный импотент мне не нужен по жизни. Зачем мне любовь мужчины который прежде всего не уважает и не любит себя как личность? Это значит я могу привести в дом любовника, а он пусть ка пойдёт, пока мы с другим своими делами занимаемся, блинчики нам пожарит. Мне такие жертвы не нужны, жертвенность не должна быть бездумной и слепой, она должна быть высокоморальной, духовной и в нужный момент. Жертва нашей героини была аморальна и бездуховна. Кого она осчастливила? Героя? Тогда покажите сей момент в притче. Она сама была счастлива? И вообще, любила ли она кого-то кроме своего никчёмного мужика? Может она потом шла, и ела невинных...ладно, пусть бездомных кошек. Так что сомнительное какое-то счастье, когда об тебя вытирают ноги как об коврик перед входом в в общественное заведение. Да я просто передразнил обвинения меня в моей теме))) А здесь с вашими словами согласен.Леночка Сергевна, как думаешь, с точки зрения астрологии, что там у героини в натале?Вполне может и Венера в Рыбах, она там экзальтированная, особенно на жертвы) Контраст и гипербола даже ее смерть не уняла его чисто потребительского отношения. Она же с самого начала видела все это, его суть, но любовь ее чужда рациональности и подсчетам кто больше дал... Ну и зачем это всё было? Зачем такая любовь? Что она хорошего даёт? Бессмысленно как-то... Ещё вспомнил - есть версия, что любовница Сида Вишеса попросила его её убить, от большой любви. Круто, не? А в их глазах было очень даже. Мы ж не знаем чем они руководствовались. Или рассматриваете только в контексте "силы любви" в отрыве от остального? Таки да, ещё больше вижу смысл тут в 2 словах. "Любовь слепа". А значит никогда нельзя ей доверять безоглядно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Елена Сергеевна Posted October 30, 2012 Share Posted October 30, 2012 Ну раз уж она (тема) опять всплыла....))) Продолжу. По наущению Снежной ознакомила с притчей своего Дона Вольдемара. Пожалела. Обсуждение перешло на новый уровень. Нет, понятно, что люди, живущие в браке второй десяток лет, имеют примерно одинаковые взгляды на любовь. НО... В силу, скажем так, астрологических особенностей мой Дон очень любит поспорить. И неважно, что я разделяю его точку зрения, он записывает меня в оппоненты и вынуждает защищать противоположный взгляд. Получилось очень занимательно. Правда, отстоять "свою" точку зрения у меня не вышло, но дебаты длились несколько дней. - А ты им скажи...! - Говорила. - А ты приведи пример... - Приводила. - А в "Мастере и Маргарите"... - Не уважают. ..... - Слушай, а там у вас много тех, кто думает, что это любовь? - Много. - Ндааа..... Ну это... ты жирку-то побольше нарасти на всякий случай, а то мало ли чего...;) - Неужели сожрешь, подлец???? - Нуууу... не знааааю... Но дурой точно не назову!)))))) Так что подумала, что нужно менять взгляды на любовь и садиться на жиронакопительную диету. Чего не сделаешь ради любимого...;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Снежная Posted October 30, 2012 Share Posted October 30, 2012 Вполне может и Венера в Рыбах, она там экзальтированная, особенно на жертвы)Да ни фига! ))) Венера должна быть или падшая или изгнанная. Не пойдёт Венера в Рыбах на садо-мазо. Ну если только эта Венера в квадратуре с Сатурном и оппозиции на Уран, тогда да, что-то такое жертвенное проявится. Да и то подача смерти в рассказе будет другой. Венера в Рыбах если и умирает, то красиво, гроб , так хрустальный, чтобы усыпан лилиями, под музыку и запах весеннего дождя и шорох листьев. Ну и любимый (в нашем случае битой Венеры) тоже должен лежать в соседнем гробу. ))) Ну раз уж она (тема) опять всплыла....))) Продолжу. По наущению Снежной ознакомила с притчей своего Дона Вольдемара. Пожалела. ЧТо пришлось отстаивать не свою точку зрения? - А ты им скажи...! - Говорила. - А ты приведи пример... - Приводила. - А в "Мастере и Маргарите"... - Не уважают. ..... Так и что хотел нам сказать твой Дон Вольдемар? ))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Елена Сергеевна Posted October 30, 2012 Share Posted October 30, 2012 ЧТо пришлось отстаивать не свою точку зрения?Да не то, чтобы не свою. Просто пришлось более внимательно прислушаться к альтернативным доводам. Так и что хотел нам сказать твой Дон Вольдемар? )))Что из того фрагмента, что был опубликован, невозможно сделать однозначных выводов, потому что непонятно:1. Как они дошли до такой жизни. Почему взрослые здоровые люди (не инвалиды) "голодают"? 2. Почему ей одной удалось справиться с "голодом" за 2 месяца, а ему нет. И зачем нужно было возобновлять бесперспективные для обоих отношения. 3. Если он никогда ее не любил - зачем женился? Ведь ясно же, что с его стороны любовью даже не пахнет и никогда не пахло. 4. Если она так любила, то почему не отпустила с миром и пожеланием счастья, когда он ушел. И т.д. и т.п. Подобными вопросами он меня 2 дня одолевал. Я говорю: "есть вот этот опубликованный отрывок. И все. Из него и делай выводы." Ну дальше он стал рассуждать по моему сценарию, за исключением стадии примитивно-мясного страха. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Домовенок Posted October 30, 2012 Share Posted October 30, 2012 Я господа нашла первоисточнег.... Особенно интересно почитать комменты http://strogaya-anna.livejournal.com/39628...page=1#comments Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted October 30, 2012 Share Posted October 30, 2012 Я господа нашла первоисточнег.... Особенно интересно почитать комменты http://strogaya-anna.livejournal.com/39628...page=1#comments Катя, спасибо:)Я почитала и не только это. Есть интересные вещи. Есть необычные нотки - уранианско-нептунианские - когда обычное событие социума оригинально "проедается" словом))...чувствуется во многом пограничность...но отсюда черпается "слово"... Понравился коммент самого автора к очередному написанному: "я не утверждаю, я размышляю". Поэтому много что стало на свои места. И в каких-то размышлениях она не выводит абсолютно никаких умозаключений и пишет, что поучать она сама не умеет. А вот к примеру: …наверное, мы просто не верим, что мы живые и настоящие, что нам на самом деле оказана эта честь – появиться здесь, проявиться в телесности, воплотиться. И даже если, как кажется, некоторые об этом не думают, они все равно сомневаются. И вот она – рутина ежедневных попыток доказать самим себе и другим, что мы все здесь действительно собрались и живем – нечто вроде щипков и уколов, когда мы пытаемся понять – сон это или реальность. У каждого своя метода – кто-то хулиганит и шумит, кто-то ищет способы повесомее (хотя и они так же относительны, как и все)- заедает это смутное беспокойство деньгами и мясом, запивает алкоголем. Некоторые научились рожать детей, и их появление и уход за ними если не убеждает в реальности, то хотя бы отвлекает. Некоторые ведут подробные донжуанские списки, другим необходимо мучить других или хотя бы повелевать другими, теми, кто успокаивается, подчиняясь. И сдается мне, что мы точно поймем и поверим, что мы жили только в момент прощания. Мы поймем и увидим, что мы были, и это было удивительное приключение. Намного забавнее парения в эмпиреях. Наверное. Ох, не просто всё у этого автора...Но дальше свои размышления оставлю за кадром практической реальности бытия...интересно - а так я смогу уйти от ответственности?..вряд ли...))) п.с. навеяно Миром автора. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фанни Posted October 30, 2012 Share Posted October 30, 2012 Да ни фига! ))) Венера должна быть или падшая или изгнанная. Не пойдёт Венера в Рыбах на садо-мазо. Ну если только эта Венера в квадратуре с Сатурном и оппозиции на Уран, тогда да, что-то такое жертвенное проявится. Да и то подача смерти в рассказе будет другой. Венера в Рыбах если и умирает, то красиво, гроб , так хрустальный, чтобы усыпан лилиями, под музыку и запах весеннего дождя и шорох листьев. Ну и любимый (в нашем случае битой Венеры) тоже должен лежать в соседнем гробу. )))Да, Наташа, умеешь же ты создать романтическую атмосферу))) я почти пожалела, что у меня Венера не в Рыбах))) Что из того фрагмента, что был опубликован, невозможно сделать однозначных выводов, потому что непонятно: 1. Как они дошли до такой жизни. Почему взрослые здоровые люди (не инвалиды) "голодают"? 2. Почему ей одной удалось справиться с "голодом" за 2 месяца, а ему нет. И зачем нужно было возобновлять бесперспективные для обоих отношения. 3. Если он никогда ее не любил - зачем женился? Ведь ясно же, что с его стороны любовью даже не пахнет и никогда не пахло. 4. Если она так любила, то почему не отпустила с миром и пожеланием счастья, когда он ушел. И еще пару десятков вопросов. Например, как могла такая чудесная женщина связаться с таким негодяем, если общеизветно, что "подобное притягивает подобное" :)Только задавать их некому. А может и незачем. Эта тема стала личной, пошли защитные реакции, конструктивного диалога все равно уже не будет. Ох, не просто всё у этого автора...Но дальше свои размышления оставлю за кадром практической реальности бытия...интересно - а так я смогу уйти от ответственности?..вряд ли...))) п.с. навеяно Миром автора.Да, грустный мир у автора... А ведь идея ухода от ответствености - одна из ключевых в этой теме) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Снежная Posted October 30, 2012 Share Posted October 30, 2012 Да, Наташа, умеешь же ты создать романтическую атмосферу))) я почти пожалела, что у меня Венера не в Рыбах)))А что поделать, вот такая она - Венера в Рыбах, и даже в гробу должно быть романтично. Я вот ещё о чём думаю уже давно. Почему такие гробы не просторные и не свободные? Нет чтобы 2-ух спальные делать, чтобы можно было раскинуться... и всё такое. )))я почти пожалела, что у меня Венера не в Рыбах)))Случаем не из-за это фразы? )))Ну и любимый (в нашем случае битой Венеры) тоже должен лежать в соседнем гробу. )))но это в том случае, если Венера битая. Только задавать их некому. А может и незачем. Эта тема стала личной, пошли защитные реакции, конструктивного диалога все равно уже не будет.Сами зададим, сами ответим. ))) Что из того фрагмента, что был опубликован, невозможно сделать однозначных выводов, потому что непонятно:Мужчины вообще иногда почему-то в очевидном видят невероятное. 1. Как они дошли до такой жизни. Почему взрослые здоровые люди (не инвалиды) "голодают"? Гипотетически. ))) Да потому что герой работать не хотел, сидел за компом, у телека, на диване, что угодно, только не работать. Или по принципу, я не пойду машину разгружать, не моё это, даже если хорошо запрлатят. 2. Почему ей одной удалось справиться с "голодом" за 2 месяца, а ему нет. И зачем нужно было возобновлять бесперспективные для обоих отношения.Видимо её зарплаты только на себя вполне хватало. 3. Если он никогда ее не любил - зачем женился? Ведь ясно же, что с его стороны любовью даже не пахнет и никогда не пахло.Его вполне устраивал такой вот паразитический образ жизни. 4. Если она так любила, то почему не отпустила с миром и пожеланием счастья, когда он ушел.Да в том-то и дело, что она его не любила. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted October 30, 2012 Share Posted October 30, 2012 Я вот ещё о чём думаю уже давно. Почему такие гробы не просторные и не свободные? Нет чтобы 2-ух спальные делать, чтобы можно было раскинуться... и всё такое. ))) Мадам двухспальный гроб - невероятно дорогое удовольствие, я полагаю :))))))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Снежная Posted October 30, 2012 Share Posted October 30, 2012 Мадам двухспальный гроб - невероятно дорогое удовольствие, я полагаю :))))))))) Наверное, раза в два дороже, чем односпальный. ))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.