Irishka Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Иришк, так никто не сравнивает. И Именно об этом и говорят, что депрессия может проявиться независимо от тяжести случая. И то, и другое может вызвать депрессию. А может и не вызвать. Но тяжесть случая здесь играет маленькую роль. Большая роль именно в характере и предрасположенности, а не в самом случае. А я и не спорю, что независимо от тяжести может проявиться О чем и писала выше Но как мне кажется, от тяжести случая будет зависеть протяженность самой депрессии Ну к примеру один и тот же человек может впасть в депрессию и затосковать, впасть в уныние из-за проблем с работой Но найдя работу - проблему решит и из состояния выйдет А тот при потере близкого человека депрессия может растянуться надолго.. Вот я о чем Хотя это грубый пример.. Но основная моя мыслЯ была в том, что у любого человека могут быть эти "депрессивные" моменты Quote
Irishka Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Люди по своему темпераменту, выносливости нервной системы, общему энергетическому потенциалу настолько разные, что совершенно невозможно рассматривать какой-то усредненный вариант. Кто-то от обычной, вполне благополучной жизни впадет в депрессию, в силу своей неприспосбленности, неумения расслабляться, низкой стрессоустойчивости, а у кого-то день расписан по минутам и постоянно нужно решать возникающие проблемы. Например, крупному руководителю. И ничего, решает.... И при этом бодрый и заряжает всех вокруг. К сожалению, такие способности являются врожденными - стать разведчиком, будучи мнительным иппохондриком, вряд ли удастся ни при каких собственных усилиях.... Я правильно понимаю, ты хочешь сказать, что есть люди, которым в-принципе чужды моменты отчаяния, уныние, растянутое во времени. Не то состояние, когда это уже становится "диагнозом" и требуется серьезная врачебная помощь А именно та депрессия и уныние, те состояния- под которыми обычный человек подразумевает "депрессию" о которой как мне кажется мы и говорим? если верить началу темы.. Просто если мы про "диагноз" - лежит человек ничего не делает и смотрит в потолок, тогда я не об этом и клин. случай мне не интересно обсуждать..Я о другом Quote
Iskatel-0 Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Я правильно понимаю, ты хочешь сказать, что есть люди, которым в-принципе чужды моменты отчаяния, уныние, растянутое во времени. Не то состояние, когда это уже становится "диагнозом" и требуется серьезная врачебная помощь А именно та депрессия и уныние, те состояния- под которыми обычный человек подразумевает "депрессию" о которой как мне кажется мы и говорим? если верить началу темы..Тех кому вообще чужды отчаяние и уныние, немного.Они, скорее исключение. В психологии считается, что люди чрезмерно активные, как фейерверк, еще не маниакальные, но уже опасно приближающиеся к этому рубежу, могут при неблагоприятных условиях впасть в очень тяжелую депрессию. У них нет иммунитета на печаль. Есть множество активных, целеустремленных, жизнерадостных, что испытывают негативные настроения редко. Тут важен не сам факт негативного состояния, а способность из него выходить. И здесь сказывается тип нервной системы, подвижность нервных процессов.. Потому что проблемы случаются у всех, различие между людьми в том как кто из них выходит, с какими потерями.... Quote
Irishka Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Потому что проблемы случаются у всех, различие между людьми в том как кто из них выходит, с какими потерями.... А...так и я об этом говорила Я глубоко уверена, что у любого нормального и деятельного человека может быть депрессия, у любого в жизни бывают сложные и трудные этапы Я считаю -это нормальное состояние, время от времени свойственное человеку как и любое другое Просто кто-то быстрее выходит из такого состояния, кто-то застревает.. Просто мне показалось удивительным, что могут быть у люди, у которых вообще не бывает такого.. Quote
Алесь Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Тех кому вообще чужды отчаяние и уныние, немного. Они, скорее исключение. В психологии считается, что люди чрезмерно активные, как фейерверк, еще не маниакальные, но уже опасно приближающиеся к этому рубежу, могут при неблагоприятных условиях впасть в очень тяжелую депрессию. У них нет иммунитета на печаль. Есть множество активных, целеустремленных, жизнерадостных, что испытывают негативные настроения редко. Тут важен не сам факт негативного состояния, а способность из него выходить. И здесь сказывается тип нервной системы, подвижность нервных процессов.. Потому что проблемы случаются у всех, различие между людьми в том как кто из них выходит, с какими потерями.... Конечно... Но по теме - было сильное желание свершения некоего события. И упадок - т.к. оно не сбылось... Именно в желании предупредить это я и открывал тему: - Все страдание, которое есть в мире, происходит от желания счастья себе. Quote
Алесь Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Желание говорит нам: обрети это и будешь счастлив. Мы этому верим и пытаемся приобрести соответствующий объект. Если мы его не обретаем или не обретаем в достаточной мере, то страдаем. Если обретаем, то желание незамедлительно предлагает иную цель, а мы даже не замечаем, что оказались в дураках. (Хинду Сарна Лахшман) Quote
Iskatel-0 Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Да, мы не в состоянии осознать, что желания это с одной стороны движущая сила, а с другой - та сила, что заставляет нас бежать по кругу... Quote
Irishka Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Да, мы не в состоянии осознать, что желания это с одной стороны движущая сила, а с другой - та сила, что заставляет нас бежать по кругу... А почему по кругу? это всегда разве так? а если желания/удовлетворение его же способствуют росту человека как личности? все равно по кругу? это как Снусмумрик говорил Думаю о тщетности всего сущего? Quote
Iskatel-0 Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 А почему по кругу? это всегда разве так? а если желания/удовлетворение его же способствуют росту человека как личности? все равно по кругу? это как Снусмумрик говорил Думаю о тщетности всего сущего? Смотри что происходит...Маленький человек приходит в этот мир... Без желаний ему не освоиться здесь, не завоевать места под солнцем, не получить навыки, не создать со временем семью, не заявить о себе как о личности. И тут желания способствуют развитию. Но потом начинается безудержное удовлетворение все больших желаний - бОльший дом, лучшая машина, вкуснее еда,... И это тупик - начинается бег по кругу Тупик - в плане развития, осваивания новых горизонтов. А материальное далеко не единственный и главный горизонт. А если подняться выше, хотя нам пока туда не надо, то любые желания будут тормозом.... Но нам вправду туда не надо), пока что просто вредно...)) Quote
Алесь Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 А почему по кругу? это всегда разве так? а если желания/удовлетворение его же способствуют росту человека как личности? все равно по кругу? это как Снусмумрик говорил Думаю о тщетности всего сущего? Думаете покупка очень желанного Ламборджини к уже имеющимся мерсу, бумеру, поршу, ягуару и бентли - очень "способствуют росту человека как личности"? Что-то сомнительно... Quote
Irishka Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Но потом начинается безудержное удовлетворение все больших желаний - бОльший дом, лучшая машина, вкуснее еда,... И это тупик - начинается бег по кругу Тупик - в плане развития, осваивания новых горизонтов.А материальное далеко не единственный и главный горизонт. с этим согласна А если подняться выше, хотя нам пока туда не надо, то любые желания будут тормозом.... А с этим не очень... Допустим есть желание хорошо заработать денег, скажем, чтобы осуществить желание/мечту съездить в Непал, Тибет - прикоснуться к другой культуре, узнать об этом побольше (расширить т.с. кругозор) Даже не хочу приплетать сюда дух поиск Чем не желание, способствующее росту как личности? в основе оно - но напрямую связано с зарабатыванием денег Quote
Iskatel-0 Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Цитата А если подняться выше, хотя нам пока туда не надо, то любые желания будут тормозом.... А с этим не очень... Допустим есть желание хорошо заработать денег, скажем, чтобы осуществить желание/мечту съездить в Непал, Тибет - прикоснуться к другой культуре, узнать об этом побольше (расширить т.с. кругозор) Даже не хочу приплетать сюда дух поиск Чем не желание, способствующее росту как личности? в основе оно - но напрямую связано с зарабатыванием денег Ира, я думаю нам не стоит заморачиваться с уходом в такие дебри...Там совсем иные ценности, нам недоступные. Quote
Алесь Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Много заработать... А вопрос стоит иначе - приготовиться к встрече с тем-же Тибетом... Среди основателей сайта был парень, пробывший гостем в У-Дан-ском монастыре в Китае... Деньги ему там не понадобились...ибо не продают в настоящих монастырях продуктов... Пропитание добывается своим трудом...тяжелым, кстати... В обстановке монастыря - активируется только 2 желания...- есть и спать... Инстинкт продолжения рода - гасится напрочь... И все это - если уровень - невысокий...но выжить там с ними - очень трудно... А если высокий - то выжить можно...во время медитации - голод и пр. мелочи не активны... Quote
Легенда Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Желание говорит нам: обрети это и будешь счастлив. Мы этому верим и пытаемся приобрести соответствующий объект. Если мы его не обретаем или не обретаем в достаточной мере, то страдаем. Если обретаем, то желание незамедлительно предлагает иную цель, а мы даже не замечаем, что оказались в дураках. (Хинду Сарна Лахшман) А когда мы ничего не желаем, мы тоже в дураках (Легенда) Quote
Irishka Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 А когда мы ничего не желаем, мы тоже в дураках (Легенда) Вот тогда и начинается депрессия (отсутствие всяческих желаний) вернулись к теме ))) Quote
Легенда Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Смотри что происходит... Маленький человек приходит в этот мир... Без желаний ему не освоиться здесь, не завоевать места под солнцем, не получить навыки, не создать со временем семью, не заявить о себе как о личности. И тут желания способствуют развитию. Но потом начинается безудержное удовлетворение все больших желаний - бОльший дом, лучшая машина, вкуснее еда,... И это тупик - начинается бег по кругу Тупик - в плане развития, осваивания новых горизонтов. А материальное далеко не единственный и главный горизонт. А если подняться выше, хотя нам пока туда не надо, то любые желания будут тормозом.... Но нам вправду туда не надо), пока что просто вредно...)) А критерий для остановки желаний-какой? Quote
Iskatel-0 Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 А критерий для остановки желаний-какой?Осознание их тщетности. Quote
Легенда Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Конечно... Но по теме - было сильное желание свершения некоего события. И упадок - т.к. оно не сбылось... Именно в желании предупредить это я и открывал тему: - Все страдание, которое есть в мире, происходит от желания счастья себе. Не, ну жить с кислой физиономией в 33 кв.м , без особых желаний, оно конечно продуктивнее. Привыкать не надо.Бережете себя... Кстати, и как-то автоматом очередной страждущий 10-ый бентли переходит в категорию низкодуховных козлов. Есть над чем подумать в сарае....ведь желаний то нет. А тут можно мысль покрутить, порадоваться за себя. И я никак в толк не возьму, чем один лучше другого? Quote
Iskatel-0 Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 И...чем жить?Живи нормальной жизнью и не забивай себе голову...)) Quote
Легенда Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Живи нормальной жизнью и не забивай себе голову...))Отличный ответ!))))))))) Quote
Iskatel-0 Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Отличный ответ!)))))))))Во всяком случае, к месту...))Нет ничего хуже как пытаться прожить не свою жизнь руководствуясь не своими идеалами. Quote
Елена Сергеевна Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 с этим согласна А с этим не очень... Допустим есть желание хорошо заработать денег, скажем, чтобы осуществить желание/мечту съездить в Непал, Тибет - прикоснуться к другой культуре, узнать об этом побольше (расширить т.с. кругозор) Даже не хочу приплетать сюда дух поиск Чем не желание, способствующее росту как личности? в основе оно - но напрямую связано с зарабатыванием денег Ириш. Пункт назначения не делает путешествие более духовным. Это в любом случае удовлетворение материальных потребностей. Если речь ведется о деньгах.Потому что если по зову души - просто встал и пошел. Пешком, на велосипеде, автостопом, да масса бесплатных способов))) И найти то, что ищешь можно гораздо ближе, чем в Тибете или Мексике. Я ни к чему не призываю, просто понимаю, о чем хотят сказать Слава с Алесем. Ну Алесь, как всегда, категоричен. А Слава весьма трезво оценивает наши шансы на воссоединение с мировой гармонией)))) Quote
Iskatel-0 Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 А Слава весьма трезво оценивает наши шансы на воссоединение с мировой гармонией)))) Quote
Irishka Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Не, ну жить с кислой физиономией в 33 кв.м , без особых желаний, оно конечно продуктивнее. Привыкать не надо. Бережете себя... Кстати, и как-то автоматом очередной страждущий 10-ый бентли переходит в категорию низкодуховных козлов. Есть над чем подумать в сарае....ведь желаний то нет. А тут можно мысль покрутить, порадоваться за себя. И я никак в толк не возьму, чем один лучше другого? засада Нет желаний -депрессия Есть желания - не дорос Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.