Перейти к публикации
Форум - Замок

О нашем отношении к национально-религиозному самоопределению


Рекомендованные сообщения

Нет-нет,речь шла о не евреях по Галахе-это в контексте очерка,поставленным Алесем.

Скажу честно, когда читала эту статью мне тоже что-то не понравилось, а что сначала даже не поняла..Так, по ощущению.. Потом когда Марина написала я поняла -мне не понравилось, что человек столько сил потратил на то чтобы доказать, что он определенной национальности?? или даже теперь незнаю как назвать в контексте того, что как выяснилось, что евреи - это не нация.. Т.е. вообще непонятно кому и что она доказывала Вообщем, печально вот это - "езжай туда ты же ...." А там наоборот- езжай обратно - ты же не наша ..Неприятно за девчонку Сколько я этого видела ..Терпеть этого не могу И сама слышала и в свой адрес и в чужой подобные речи Знаю что это

И кстати мне также не понравилось, что в Израиле ей говорили - езжай в Росиию, ты русская..Чем они лучше тех, кто в Баку говорил - езжай в Израиль, ты еврейка? Правильно! ничем

Но как гласит известная поговорка - бьют-то по лицу..Так вот вопрос, после её эпопеи с обращением в истинные евреи, у нее что лицо изменилось?? После прохождения вот этого гиюра, разве с ней произошли какие-то метаморфозы внешние..На ней теперь написано - ты истинная?? Где гарантия что завтра ей опять не скажут - вперед обратно

И почему она не истинная, если отец -еврей?

Странно это все для меня..Африканец, принявший иудаизм - свой А девчонка, чей отец и родня по отцу евреи- уже и не своя...Мне не понятно это и неприятно За нее и таких как она

Я вот тоже полукровка - русская/украина А копни поглубже - так там..ого ))) Но никогда не считала себя полукровкой Или какой-то не истинной Все гармонично уживается во мне И я по-прежнему считаю, что смешение разных наций лишь обогащает человека И природа со мной согласна )) Человечество в лице недоразвитых представителей не согласно А природа - согласна ))

 

Мне кажется ее эпопея, вернее причины, побудившие к этой эпопее задевают достоинство человека.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 188
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

....

....

....

Мне кажется ее эпопея, вернее причины, побудившие к этой эпопее задевают достоинство человека.

да, тоже так думаю...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот это предложение совершенно не о евреях и не о Израиле.

То предложение было о евреях-ортодоксах.

Твой сын Дан по их понятиям тоже неполноценный, не так ли? Ты же не еврейка.

 

Не стоит выворачивать то, что я говорила.

Я не говорила про всех людей, там живущих. Я говорила про идиотский закон.

 

Ни с кем больше в споры вступать не буду.

 

 

И именно поэтому Германия принимала активнейшее участие в бомбёжке Югославии? ;)

Наташ, я должна отвечать за Германию?

Я в то время тут даже не жила.

 

Пипец вообще...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

неполноценный

Понимаешь, Марин.

 

Такого слова нет в иврите...и нет такого понятия у евреев,..

Разве-что вспоминая ваше германское - " Der Untermensch".

 

Пойми...

Не еврей и неполноценный - для нас не синонимы...

Не еврей - это ЛЮБОЙ человек, который не соблюдает 613 заповедей...

Для такого человека - достаточно соблюдать 7 заповедей Ноя...

И нацистов судили как-раз за их несоблюдение этих 7 заповедей:

- Запрет поклонения идолам во всех его формах и запрет всего, что связано с верой в идолов и их культом.

- Запрет богохульства.

- Запрет убийства и самоубийства.

- Запрет прелюбодеяния.

- Запрет воровства.

- Запрет употребления в пищу мяса, отрезанного от живого животного.

- Обязанность создать справедливую судебную систему.

 

Ты можешь не отвечать.

Но прошу тебя контролировать свою речь.

Ведь некоторыми словами - ты можешь обидеть людей, которые этого совсем не заслуживают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

серьезная тут дискуссия...

только кажется мне, что прийдет время когда принципиально делить человечество по каким-то национальностям будет бессмысленно. с освоения человеком космоса - мы просто будем земляне. И всегда об этом полезно вспомнить: все национальности едины в своих начинаниях...это видно с мифологии. Так, что не знаю даже стоит ли о таком думать. Бесплезно делить людей по национальному признаку - от этого они не перестают быть Человеками.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

серьезная тут дискуссия...

только кажется мне, что прийдет время когда принципиально делить человечество по каким-то национальностям будет бессмысленно. с освоения человеком космоса - мы просто будем земляне. И всегда об этом полезно вспомнить: все национальности едины в своих начинаниях...это видно с мифологии. Так, что не знаю даже стоит ли о таком думать. Бесплезно делить людей по национальному признаку - от этого они не перестают быть Человеками.

:36_1_11:
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скажу честно, когда читала эту статью мне тоже что-то не понравилось, а что сначала даже не поняла..Так, по ощущению.. Потом когда Марина написала я поняла -мне не понравилось, что человек столько сил потратил на то чтобы доказать, что он определенной национальности?? или даже теперь незнаю как назвать в контексте того, что как выяснилось, что евреи - это не нация.. Т.е. вообще непонятно кому и что она доказывала Вообщем, печально вот это - "езжай туда ты же ...." А там наоборот- езжай обратно - ты же не наша ..Неприятно за девчонку Сколько я этого видела ..Терпеть этого не могу И сама слышала и в свой адрес и в чужой подобные речи Знаю что это

И кстати мне также не понравилось, что в Израиле ей говорили - езжай в Росиию, ты русская..Чем они лучше тех, кто в Баку говорил - езжай в Израиль, ты еврейка? Правильно! ничем

Но как гласит известная поговорка - бьют-то по лицу..Так вот вопрос, после её эпопеи с обращением в истинные евреи, у нее что лицо изменилось?? После прохождения вот этого гиюра, разве с ней произошли какие-то метаморфозы внешние..На ней теперь написано - ты истинная?? Где гарантия что завтра ей опять не скажут - вперед обратно

И почему она не истинная, если отец -еврей?

Странно это все для меня..Африканец, принявший иудаизм - свой А девчонка, чей отец и родня по отцу евреи- уже и не своя...Мне не понятно это и неприятно За нее и таких как она

Я вот тоже полукровка - русская/украина А копни поглубже - так там..ого ))) Но никогда не считала себя полукровкой Или какой-то не истинной Все гармонично уживается во мне И я по-прежнему считаю, что смешение разных наций лишь обогащает человека И природа со мной согласна )) Человечество в лице недоразвитых представителей не согласно А природа - согласна ))

 

Мне кажется ее эпопея, вернее причины, побудившие к этой эпопее задевают достоинство человека.

Я вот не понимаю...

Вам наплевать на законы предков. А кому-то - нет.

Не понимаю - почему вас это так задевает?

 

Может потому, что евреи...не смотря на 2000 лет

жесточайших гонений - сохранили свою нацию???

Именно благодаря тому, что строго исполняли этот

"идиотский", по мнению Марины, закон.

 

Кстати...

Обратите внимание - первый закон охраняющий

права и достоинство женщин...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

серьезная тут дискуссия...

только кажется мне, что прийдет время когда принципиально делить человечество по каким-то национальностям будет бессмысленно. с освоения человеком космоса - мы просто будем земляне. И всегда об этом полезно вспомнить: все национальности едины в своих начинаниях...это видно с мифологии. Так, что не знаю даже стоит ли о таком думать. Бесплезно делить людей по национальному признаку - от этого они не перестают быть Человеками.

Ой ли, Ириш...

Думаешь зря Веды поделили людей на народы, варны и т.д.?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

:36_1_11:

Слав.

 

А давай заодно отменим деление по половым признакам...

а за одно - и по группе крови...ты как?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Слав.

 

А давай заодно отменим деление по половым признакам...

а за одно - и по группе крови...ты как?

Все зависит от восприятия и уровня решаемых задач.

Когда люди люди озабочены решением духовных задач, их не заботит разделение по половому признаку, а уж тем более по национальному.

Я думаю, Ирина это имела в виду - человечество должно стремиться к целостности и соответствующему уровню.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все зависит от восприятия и уровня решаемых задач.

Когда люди люди озабочены решением духовных задач, их не заботит разделение по половому признаку, а уж тем более по национальному.

Я думаю, Ирина это имела в виду - человечество должно стремиться к целостности и соответствующему уровню.

Слав.

 

Только знание и понимание своих национальных корней

- обеспечивает нас возможностью моделировать будущее...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все зависит от восприятия и уровня решаемых задач.

Когда люди люди озабочены решением духовных задач, их не заботит разделение по половому признаку, а уж тем более по национальному.

Я думаю, Ирина это имела в виду - человечество должно стремиться к целостности и соответствующему уровню.

Я тоже так думаю почему-то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я вот не понимаю...

Вам наплевать на законы предков.

Странный однако вывод...Не принимаю

 

А кому-то - нет.

Не понимаю - почему вас это так задевает?

 

Может потому, что евреи...не смотря на 2000 лет

жесточайших гонений - сохранили свою нацию???

Именно благодаря тому, что строго исполняли этот

"идиотский", по мнению Марины, закон.

 

Кстати...

Обратите внимание - первый закон охраняющий

права и достоинство женщин...

Уже объяснила в предыдущем посте

 

И почему же на родной земле девушку закон не защитил вот от этого - ах у тебя мать русская, ну езжай в Россию? Девушку, которая по крови еврейка? Свою

Хороша защита достоинства

И породил в ней еще больше комплексов по всей видимости, раз она с такой яростью принялась доказывать что она - еврейка

 

Про 2000 лет и сохранение нации после объяснений, что нации как таковой нет, я не понимаю...

Ведь евреем может стать каждый, кто пройдет гиюр как было объяснено ранее Даже человек другой расы

 

только кажется мне, что прийдет время когда принципиально делить человечество по каким-то национальностям будет бессмысленно. с освоения человеком космоса - мы просто будем земляне. И всегда об этом полезно вспомнить: все национальности едины в своих начинаниях...это видно с мифологии. Так, что не знаю даже стоит ли о таком думать. Бесплезно делить людей по национальному признаку - от этого они не перестают быть Человеками.

вот и я об этом

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все зависит от восприятия и уровня решаемых задач.

Когда люди люди озабочены решением духовных задач, их не заботит разделение по половому признаку, а уж тем более по национальному.

Я думаю, Ирина это имела в виду - человечество должно стремиться к целостности и соответствующему уровню.

Незнаю про какую ты Ирину, но я именно это имела ввиду

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Незнаю про какую ты Ирину, но я именно это имела ввиду

Про ту что Irene...))

Я просто прокомментировал ее пост...

А вообще приятно что такое взаимопонимание...))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Странный однако вывод...

 

 

 

Уже объяснила в предыдущем посте

 

И почему же на родной земле девушку закон не защитил вот от этого - ах у тебя мать русская, ну езжай в Россию? Девушку, которая по крови еврейка? Свою

Хороша защита достоинства

Специально для тех, кто в танке...

 

Какое право вы имеете судить законы народа,

которого вы не знаете и не понимаете???

 

Может вам стоить вспомнить поговорку про чужой монастырь???

 

Вот вы просто задумайтесь - куда делись все народы Сирии, Ливана

и Ливии...Египта и Марокко и т..д. и т.п. которые жили на землях

этих стран ов времена Эллады и Древнего Рима?

 

Исчезли - как утренний туман...

И только евреи - не имея собственной страны - как существовали и существуют...

Благодаря чему???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Слав.

 

Только знание и понимание своих национальных корней

- обеспечивает нас возможностью моделировать будущее...

Лично мне совершенно все равно кто какой национальности...

Это имел в виду. Есть ценности наднациональные и мне интересны они

Я смотрю на человека.

А корни конечно знать нужно.

Но это уже другой вопрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лично мне совершенно все равно кто какой национальности...

Это имел в виду. Есть ценности наднациональные и мне интересны они

Я смотрю на человека.

А корни конечно знать нужно.

Но это уже другой вопрос.

100%!!!

 

Есть.

 

Но можно ли к ним прийти - не уважая собственных корней?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лично мне совершенно все равно кто какой национальности...

Это имел в виду. Есть ценности наднациональные и мне интересны они

Я смотрю на человека.

А корни конечно знать нужно.

Но это уже другой вопрос.

Согласна и я о том же Только мне не то чтобы все равно какой нации, а хотелось бы видеть прежде всего Человека, а все остальное, включая нацию - вторично

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Специально для тех, кто в танке...

 

Какое право вы имеете судить законы народа,

которого вы не знаете и не понимаете???

 

Может вам стоить вспомнить поговорку про чужой монастырь???

 

Вот вы просто задумайтесь - куда делись все народы Сирии, Ливана

и Ливии...Египта и Марокко и т..д. и т.п. которые жили на землях

этих стран ов времена Эллады и Древнего Рима?

 

Исчезли - как утренний туман...

И только евреи - не имея собственной страны - как существовали и существуют...

Благодаря чему???

Пипец вообще...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Согласна и я о том же Только мне не то чтобы все равно какой нации, а хотелось бы видеть прежде всего Человека, а все остальное, включая нацию - вторично

Да!

Так точнее...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скажу честно, когда читала эту статью мне тоже что-то не понравилось, а что сначала даже не поняла..Так, по ощущению.. Потом когда Марина написала я поняла -мне не понравилось, что человек столько сил потратил на то чтобы доказать, что он определенной национальности?? или даже теперь незнаю как назвать в контексте того, что как выяснилось, что евреи - это не нация.. Т.е. вообще непонятно кому и что она доказывала Вообщем, печально вот это - "езжай туда ты же ...." А там наоборот- езжай обратно - ты же не наша ..Неприятно за девчонку Сколько я этого видела ..Терпеть этого не могу И сама слышала и в свой адрес и в чужой подобные речи Знаю что это

И кстати мне также не понравилось, что в Израиле ей говорили - езжай в Росиию, ты русская..Чем они лучше тех, кто в Баку говорил - езжай в Израиль, ты еврейка? Правильно! ничем

Но как гласит известная поговорка - бьют-то по лицу..Так вот вопрос, после её эпопеи с обращением в истинные евреи, у нее что лицо изменилось?? После прохождения вот этого гиюра, разве с ней произошли какие-то метаморфозы внешние..На ней теперь написано - ты истинная?? Где гарантия что завтра ей опять не скажут - вперед обратно

И почему она не истинная, если отец -еврей?

Странно это все для меня..Африканец, принявший иудаизм - свой А девчонка, чей отец и родня по отцу евреи- уже и не своя...Мне не понятно это и неприятно За нее и таких как она

Я вот тоже полукровка - русская/украина А копни поглубже - так там..ого ))) Но никогда не считала себя полукровкой Или какой-то не истинной Все гармонично уживается во мне И я по-прежнему считаю, что смешение разных наций лишь обогащает человека И природа со мной согласна )) Человечество в лице недоразвитых представителей не согласно А природа - согласна ))

 

Мне кажется ее эпопея, вернее причины, побудившие к этой эпопее задевают достоинство человека.

Я с тобой согласна. Сама себя точно так же ощущаю - столько во мне намешано национальностей :)

А на вопрос твой можно ответить просто - после прохождения гиюра у этой девушки не произошло, конечно, никаких внешних метаморфоз, кроме внешнего вида (одежда, прическа), а вот внутренние - да. До этого она ощущала себя неполноценной, подвешенной - ни там, ни тут. После гиюра у неё сомнений не осталось. Она тут и нигде больше. Ну, это от внутренней неуверенности идет. Тараканы, так сказать:) Личная проблема

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

То предложение было о евреях-ортодоксах.

Твой сын Дан по их понятиям тоже неполноценный, не так ли? Ты же не еврейка.

Почему неполноценный? Очень полноценный:) Только из-за того, что я не еврейка, он тоже не еврей. Только и всего.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...