Политика: Конфликт Грузия - Ю.Осетия - Россия

[Леопольд]

Ох,зря я фотки посмотрела.....назад,в 2006 отбросило....

Если не секрет, почему зря, и почему именно в 2006-й?

[Аленка]

Если не секрет, почему зря, и почему именно в 2006-й?

Вторая Ливанская война. Ада живет в Нагарии, городе, который подвергался обстрелу ливанских (сделаных в России) катюш...

[Леопольд]

Вторая Ливанская война. Ада живет в Нагарии, городе, который подвергался обстрелу ливанских (сделаных в России) катюш...

А, понял, спасибо. Врспоминания не из лёгких конечно. Поищу картинки повеселей дабы поднять Аде настроение навеяное невесёлыми снимками...

[Алесь]

Война в Осетии: итоги первого дня боев

08.08, 22:36 Интернет-журнал Point.Ru

Двенадцать российских миротворцев погибли в Цхинвали в пятницу, 150 ранены. Сейчас российские миротворцы ведут ожесточенный бой с грузинскими регулярными военными частями на южной окраине Цхинвали

 

Двенадцать российских миротворцев погибли в Цхинвали в пятницу, 150 ранены, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на представителя командования миротворческих сил. «Слова представителей грузинского руководства о том, что по российским миротворцам не велся огонь, — кощунственная ложь. Погибли наши товарищи», — сказал российский офицер.

 

По его словам, по миротворцам велся артиллерийский и пулеметный огонь.

 

Сейчас российские миротворцы ведут ожесточенный бой с грузинскими регулярными военными частями на южной окраине Цхинвали, сообщил представитель командования.

 

Как заявила руководитель комитета по печати и информации Южной Осетии Ирина Глаголева, к 22.45 мск Цхинвали находится под контролем отрядов самообороны Южной Осетии. "Сейчас грузинская сторона предпринимает попытки вернуть господство над южными пригородами Цхинвали. Идут бои, — добавила она.

 

По предварительным данным, в результате боевых действий в Южной Осетии 8 августа погибло 1400 человек. Такую цифру назвал сегодня югоосетинский лидер Эдуард Кокойты .

 

«Эти данные будут уточняться, но порядок цифр именно такой, и мы имеем их на основании сообщений от родственников», — заявил Кокойты.

 

Как отмечает агентство Regnum, это почти 3% осетинского населения в южных территориях проживания.

 

Беженцами стали тысячи детей. Количество раненных пока не поддается подсчету.

 

В Цхинвали начались работы по поиску раненых под завалами зданий, разрушенных в результате массированного обстрела грузинской армии.

 

«В 18.00 по московскому времени наши чрезвычайные службы получили возможность начать поисковые мероприятия под развалинами жилых и административных зданий Цхинвали», — заявил полномочный представитель Южной Осетии в РФ Дмитрий Медоев . По его словам, полностью разрушена инфраструктура города, отсутствие связи, отсутствие электричества создают массу сложностей для спасательных работ.

 

Как передает Осетинское радио, по неподтвержденной пока официально информации, во время боевых действий в столице Южной Осетии погибли два американских журналиста, которые освещали события со стороны грузинских войск.

 

Стрельба в Цхинвали возобновилась после затишья, которое продлилось несколько часов.

 

Сообщается о переброске личного состава грузинской армии (около 200 человек) из Батуми в направлении Южной Осетии.

 

Штурм Цхинвали грузинские войска начали в ночь на пятницу и к середине дня, по данным Тбилиси, им удалось взять под контроль большую часть города, практически полностью разрушив его. Грузины применяли реактивные системы залпового огня, задействовали самолеты и вертолеты. Их танки в упор расстреливали мирных жителей и российских миротворцев. Однако к вечеру ситуацию удалось переломить. На помощь населению Южной Осетии пришли подразделения российской 58-й армии. Вечером в пятницу туда же убыл отряд добровольцев из 300 человек, сформированный из казаков, а также жителей Северной Осетии и ряда других регионов юга России.

 

Материал подготовлен службой информации Point.Ru

[Архангел]

В Тбилиси у здания посольства РФ проходит акция протеста, собравшая около трех тысяч человек. На нее собрались представители властей, оппозиции и неправительственных организаций, деятели культуры и жители Тбилиси. Требуя прекращения российской военной агрессии против Грузии, они взяли посольство в живое кольцо.

Что-то непонятное происходит... Кто на кого напал-то вообще? Россия на Грузию или Грузия на Осетию?

По разным данным, около 150 российских танков и бронетранспортеров находятся на подступах или уже вошли в Цхинвали.По данным грузинского телеканала "Рустави-2", российская авиация в ночь с 8 на 9 августа нанесла ракетные удары по порту города Поти и военной базе в городе Сенаки. Данных о жертвах и разрушениях в результате бомбардировки пока нет, сообщается в экстренном выпуске новостей телеканала.

Что-то не слабо разворачивается всё.

[Снежная]

а что ж нас Россия тогда от арабов не защищает

Галь, так вам Америка помогает, это раз. ;) Второе, Израиль никогда не был северным и южным и никогда не входил в состав СССР, никогда не хотел войти в его состав и не имел с ним и с сегодняшней Россией границы.

Я вот тоже гражданка России, но если сейчас в Греции начнётся война с кем угодно, я не жду, что ради меня Россия введёт сюда войска. Мы с тобой эмигранты, а южные осетины нет.

[Гость ada]

Наташа-все правильно, с небольшой поправкой.Мы (израильтяне) не эмигранты.Мы-репатрианты .

[Снежная]

Наташа-все правильно, с небольшой поправкой.Мы (израильтяне) не эмигранты.Мы-репатрианты .

Ада, ты права, тут я ошиблась в определении. ))) В Греции тоже полно именно греков репатриантов (которых гнали теже грузины из Абхазии) и они имеют и российское гражданство, а есть такие как я - эмигрантка с российским гражданством. Но мы же с тобой понимаем (надеюсь и Галя поймёт), что случись у греков например война с турками, Россия не введёт войска в Грецию кто бы мы ни были, эмигранты или репатрианты.

А вообще конечно всё печально с этой войной, я как то была непосредственным свидетелем одного инцидента. Встретила на улице (в Греции) знакомого грека репатрианта (из Абхазии выгнали, когда там война в 90-ых была). Стоим с ним, никого не трогаем, беседуем спокойно по-русски о ситуации в Абхазии и т.д. Идёт другой мужик, как оказалось наполовину грузин на половину грек, но теперь живущий в Греции (тоже репатриант, по маминой линии), услышал нас и решил присоединиться (и кто приглашал?). Короче они сцепились по поводу Абхазии и если бы не я, наверное точно подрались, а то и поубивали бы друг друга. И я поняла, слушая их перепалку, что никогда абхазы (а ведь разговор шёл в общем то между двумя греками, просто один родился и вырос в Грузии, а другой в Абхазии) не будут жить вместе с грузинами.

[Архангел]

Один из пилотов сбитых в зоне грузино-осетинского конфликта самолетов ВВС РФ погиб, один - попал в плен к грузинским военным, сообщают грузинские СМИ. По данным журналистов, захваченного российского пилота уже допрашивают. Ранее Генштаб РФ подтвердил информацию о потере двух самолетов - Су-25 и Ту-22.

Ну вот... А хвастались что Грузия не имеет таких ЗРК чтобы сбить российские "суперсамолеты". Печально.

[Алесь]

Ну...то, что "ТУ"-шку сбили - не очень удивительно.

Самолет - мой ровестник.

 

Су-25 - поновее, конечно. Но и он - не супер-оружие.

На вооружении грузинских ПВО стоят, как я думаю,

советские системы. И они не так плохи, чтобы не

сбить из них старые самолеты.

[Galla]

вот и я и говорю, что русские не осетин там защищают( они им до одного места, и никогда вместе с ними не были, я имею ввиду Южную Осетию, которая всегда была на территории Грузии, и там смешанное население . грузины и осетины),а я даже не знаю что, какой интерес. Они им дали гражданство под шумок, хотя это странно. Вобщем сплошная политика, а погибло 1500 осетин.

[Архангел]

За последние двое суток из зоны южноосетинского конфликта в Россию попали более 30 тысяч человек. Об этом заявил вице-премьер РФ Сергей Собянин. По его словам, всем беженцам, которые обратились к российским властям за поддержкой, оказывается необходимая помощь.

...

Ну...то, что "ТУ"-шку сбили - не очень удивительно.

Самолет - мой ровестник.

 

Су-25 - поновее, конечно. Но и он - не супер-оружие.

На вооружении грузинских ПВО стоят, как я думаю,

советские системы. И они не так плохи, чтобы не

сбить из них старые самолеты.

Да, всё так. Поэтому и я к информации о том что они не могут сбить российские самолеты отнесся скептически. В России и нет "суперсамолетов". На вооружении в основном то, что ещё не развалилось. Тоже самое можно сказать о танках. В общем Россия может позволить себе воевать только с Грузией, Чечней и противниками подобного класса. Положение спасают ракеты. Но если дело дойдет до ракет, то Россиии мало не покажется. Если бы Путин пробыл у власти ещё лет 50, то за 50 лет он бы сделал приличную армию. А так... Я вообще не допускал мысли что в войне с Чечней или Грузией российская сторона может нести потери. Великие боги, с кем там воевать-то? Славная грузинская армия... Смешно. Можно задавить их одним своим видом. Они ведь рядом. Не нужно перебрасывать технику как американцам в Ирак. Я разочарован. Всё дело в том, что Россию не уважают. Есть ли за что её уважать - это тоже хороший вопрос, но уже другой...

[Алесь]

Галь.

Не бывает в политике простых задач и вопросов.

И, естественно, что российские политики решают

не одну задачу. И главная из них, как мне кажется,

- показать бывшим республикам СССР, что они ВСЕ

в зоне геополитического влияния России. И что ни

из-за одной из них ни США, ни НАТО воевать с

Россией не начнут. И всем республикам НУЖНО

учиться жить мирно и не наступать России (как

самой крупной) на любимые мозоли.

[Galla]

наверное дело в зимней олимпиаде в Сочи

[Алесь]

...

 

Да, всё так. Поэтому и я к информации о том что они не могут сбить российские самолеты отнесся скептически. В России и нет "суперсамолетов". На вооружении в основном то, что ещё не развалилось. Тоже самое можно сказать о танках. В общем Россия может позволить себе воевать только с Грузией, Чечней и противниками подобного класса. Положение спасают ракеты. Но если дело дойдет до ракет, то Россиии мало не покажется. Если бы Путин пробыл у власти ещё лет 50, то за 50 лет он бы сделал приличную армию. А так... Я вообще не допускал мысли что в войне с Чечней или Грузией российская сторона может нести потери. Великие боги, с кем там воевать-то? Славная грузинская армия... Смешно. Можно задавить их одним своим видом. Они ведь рядом. Не нужно перебрасывать технику как американцам в Ирак. Я разочарован. Всё дело в том, что Россию не уважают. Есть ли за что её уважать - это тоже хороший вопрос, но уже другой...

Эх, Ден...

 

Как в русской...так и ув остальных армиях - главная проблема не техника,

а мозги политиков. Вспомни 2006 год...2-ю Ливанскую войну Израиля...

Или нынешнюю обстановку на границе с Газой.

 

Думаешь, израильская армия не в состоянии решить проблему?

В состоянии. А вот решить проблему с мозгами - невозможно.

 

И этот конфликт - тому подтверждение.

Что Саакашвили...что его южноосетинские друганы.

Они что...не понимали, что их мерянье пиписьками выльется

в гибель мирного населения? Понимали, уверен.

 

Да разве они об этом задумываются?

[dama_tref]

наверное дело в зимней олимпиаде в Сочи

Не въехала... А Олимпиада тут причём? или это просто шутка?

[Архангел]

Эх, Ден...

 

Как в русской...так и ув остальных армиях - главная проблема не техника,

а мозги политиков. Вспомни 2006 год...2-ю Ливанскую войну Израиля...

Или нынешнюю обстановку на границе с Газой.

 

Думаешь, израильская армия не в состоянии решить проблему?

В состоянии. А вот решить проблему с мозгами - невозможно.

 

И этот конфликт - тому подтверждение.

Что Саакашвили...что его южноосетинские друганы.

Они что...не понимали, что их мерянье пиписьками выльется

в гибель мирного населения? Понимали, уверен.

 

Да разве они об этом задумываются?

Так эти вообще, знаешь... Вот не хочется выглядеть каким-то нацистом, но они как обезьяны. Они всё делают на эмоциях. Есть у меня друг осетин, хороший человек, серьезный. Ну слишком помешаный на материальных благах ибо так у них в ауле заведено - я так думаю. Но они всё равно не такие, даже самые умные из них - они другие. Ну никак они не ровня в военном деле. Для них нужно создать условия. Какие-то правила драться на ножах или ещё что-то подобное. У русских, у славян много минусов тоже, но они другие. Русские парни пойдут на пулеметы как пророки, мученики, а не как ослепленные яростью и ненавистью звери. Русских в основном заставляют воевать. Приказывают стрелять туда, приказывают стрелять сюда... При этом пропаганда же ведется. Они даже если что-то захватывают, то думают что освобождают. Вот в чем каламбур.

А проблема политиков в том что они совсем не считают трупов. И никто не заставляет их считать в России. А офицеры офицерами по сути не являются. Это простая шпана, которая была на военной кафедре в институте. Это не военные люди по своей сути, а гражданские. Танки в Чечне отправили без прикрытия пехоты, бросили чуть ли не дивизию, и их тут же все перебили из русских же гранатометов. Это совершенно неприемлимое и непозволительное безобразие.

[Архангел]

Трефа, а ты что в аське не появляешся? У меня к тебе вопрос там лежит уже неделю, наверное.))

[Гость ada]

Но мы же с тобой понимаем (надеюсь и Галя поймёт), что случись у греков например война с турками, Россия не введёт войска в Грецию кто бы мы ни были, эмигранты или репатрианты.

Да это понятно.

[Гость ada]

что никогда абхазы (а ведь разговор шёл в общем то между двумя греками, просто один родился и вырос в Грузии, а другой в Абхазии) не будут жить вместе с грузинами.

А ведь жили как=то раньше....

И греков много было и в Грузии ,и в Абхазии.До сих пор помню в ресторане Геленджик (мне было 9 лет официанта по имени Алик.Виртуоз ! И красавец !

[Алесь]

Возможно В.Высоцкий...

Эта рота, эта рота. Кто привел ее сюда?

Кто положил ее вот здесь под снег?

Эта рота, эта рота не проснется по весне.

Снег растает, снег растает.

Ручейки сквозь эту роту по болоту побегут.

Нет - не встанет, эта рота, нет не встанет!

Командиры никуда ее с собой не поведут.

 

Лежат все 200 глазницами в рассвет,

А им всем вместе 4000 лет.

 

Эта рота наступала по болоту,

А потом ей приказали и она пошла назад.

В 43-ем эту роту расстрелял заградотряд.

И покуда эта рота умирала,

Землю грызла, лед глотала, кровью харкала в снегу,

Пожурили боевого генерала и сказали,

Что теперь он перед Родиной в долгу.

 

Лежат все 200 глазницами в рассвет,

А им всем вместе четыре 4000 лет.

 

Генералы все долги свои раздали

И медали понадели, и на пенсии давно.

Генералы мирно ходят городами

И не помнят этой роты, и не помнят все равно.

Лежит она повзводно, повзводно,

С лейтенантами в строю и с капитаном во главе.

Лежит она подснежно, подводно

И подснежники цветут у старшины на голове.

 

Лежат все 200 глазницами в рассвет,

А им всем вместе 4000 лет.

[dama_tref]

Трефа, а ты что в аське не появляешся? У меня к тебе вопрос там лежит уже неделю, наверное.))

Вообще-то вчера только открывала... Просто видимо не совпали мы с тобой. А что ж ты в личку не стукнул, сынуль?

[Снежная]

вот и я и говорю, что русские не осетин там защищают( они им до одного места, и никогда вместе с ними не были, я имею ввиду Южную Осетию, которая всегда была на территории Грузии, и там смешанное население . грузины и осетины),а я даже не знаю что, какой интерес.

Ну как какой?! И геополитический и экономический. Ты забываешь про газо и нефтепроводы…я имею в виду к примеру каспийскую нефть. «Северный и южный потоки» американцам и некоторым европейцам поперёк горла.

 

Насчёт грузин в Осетии и Абхазии... их там давно нет, впрочем как и русских, а если и есть, то мизерный процент.

 

 

Они им дали гражданство под шумок, хотя это странно. Вобщем сплошная политика, а погибло 1500 осетин.

Галь, мирных жителей жаль.

Насчёт гражданства… мы им дали под шумок гражданство, а они что ли обливаясь слезами от горя взяли?! Могли бы отказаться, остаться в составе Грузии или дальше в одиночестве бороться за независимость и свободу. А может, Россия заставила южных осетин принять российское гражданство под дулом автомата?

Опять-таки я на греков из бывшего СССР смотрю здесь в Греции, вот зачем им российское гражданство, имея греческое? А ведь все греки, кто мог, российское получили.

 

А ведь жили как=то раньше....

И греков много было и в Грузии ,и в Абхазии.До сих пор помню в ресторане Геленджик (мне было 9 лет официанта по имени Алик.Виртуоз ! И красавец !

Ада, так это когда было. Все греки здесь, в Греции. Из разговоров с ними, у кого домА не отняли или не сожгли тогда в 90-ых, ездят в Абхазию и Грузию только на побывку. Те греки, кого из Казахстана в 90-ых гнали, не могут поехать ни в Россию, ни в Казахстан без виз, т.к. у них только греческое гражданство.

[Алесь]

Ребята на грузинском форуме пишут как раз наоборот тому,

что выдают российские СМИ. Они обвиняют именно Южную

Осетию в начале агрессии...т.е. в том что последнюю неделю

перед началом боевых действия шли обстрелы грузинских

деревень со стороны Ю.Осетии.

 

Допускаю, что и они опираются на не совсем правдивые

данные грузинских сми....и еще и пропатриатические

добавки от себя у них есть...

 

Но даже если сложить все и поделить пополам -

получается ужасная картина. Политпроститутки с обеих

сторон - не смогли договориться по мирному. А теперь

гибнут люди. И не только солдаты(в Грузии проводят

всеобщую мобилизацию) но мирные женщины и дети.

 

Неужели не найдется кого-то ктобы остановил этот кашмар?

[Алесь]

Сейчас в новостях выступил посол Израиля в Грузии.

 

Из его выступления можно было понять, что в большей

степени в разгорании конфликта, он считает виноватым

Саакашвили. Он сказал, что видимо Саакашвили именно

готовил эту операцию...но при подкотовке не до конца

учел до какой степени Россия готова прореагировать...

 

И еще...

Прозвучало, что Абхазети начала боевые действия по

вытеснению грузинских войск из Кодорского Ущелья.