Перейти к публикации
Форум - Замок

Путь в никуда?


Леопольд

Рекомендованные сообщения

Ребята!

 

Право на собственное мнение - есть у каждого...

Решать должны выборы. Но без майдана...

А честные. Вот только таковых при ваших

правителях - маловероятны...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

По поводу флота.

Было бы смешно, если бы люди, живущие далеко отсюда могли сказать что-то более-менее реальное. Откуда им знать как мы живем с этим флотом? Можно представить что эта обработка умов, для недалеких граждан, верящих в мифы. На самом деле, живя с этим флотом бок о бок уже 13 лет, общаясь ежедневно с женами российских моряков, я ни разу не слышала хоть какой-то намек или попытку внушения что правильно, что не правильно. Так называемую обработку мозгов, которой тычут нос те, кто живет далеко отсюда и видит в России врага.

 

Жаль что сами граждане не могут друг друга понять. Поэтому и в стране бардак.

 

Странно еще, что внутри страны сами украинцы взвинчивают настроения непримиримости к русским, и в этом обвиняют русских....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По поводу флота.

Было бы смешно, если бы люди, живущие далеко отсюда могли сказать что-то более-менее реальное. Откуда им знать как мы живем с этим флотом? Можно представить что эта обработка умов, для недалеких граждан, верящих в мифы. На самом деле, живя с этим флотом бок о бок уже 13 лет, общаясь ежедневно с женами российских моряков, я ни разу не слышала хоть какой-то намек или попытку внушения что правильно, что не правильно. Так называемую обработку мозгов, которой тычут нос те, кто живет далеко отсюда и видит в России врага.

 

Жаль что сами граждане не могут друг друга понять. Поэтому и в стране бардак.

Как ни странно, я с тобой согласен. Для чего такая обработка умов?

...но главное кем? Как видно из приведеной цитаты явно не украинской стороной. И эта явно не украинская сторона смеит заверять

Украинцы считают российский флот в Украине гарантией мира

Кто кому пудрит мозги? И не надо о видении врага... украинцев и близко не пустили к опросу, только русскоязычных. Значит следуя твоей логике при проведении опроса видели в украинцах врага?...трудно искать кошку в тёмной комнате, особенно когда её там нет.(с)

 

 

 

Странно еще, что внутри страны сами украинцы взвинчивают настроения непримиримости к русским, и в этом обвиняют русских....

не смотри новостные каналы...смотри сериалы лучше... )))
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Толя, я телевизор не смотрю уже полгода. И тебе это известно, как никому другому.

Спасибо за совет, буду смотреть сериалы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо за совет, буду смотреть сериалы.

и не те где друг у дружку пуляют, а те что про любовь... интересней политики...)))
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

МЫ толь с ней сегодня не сериалы смотрели а карты Украины, Юща и Юли...

 

Знаешь...я так надеюсь, что мы наошибались в своих прогнозах...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

МЫ толь с ней сегодня не сериалы смотрели а карты Украины, Юща и Юли...

 

Знаешь...я так надеюсь, что мы наошибались в своих прогнозах...

а мне пофигу... живу на урановых рудниках...живу плохо, зато знаю шо недолго...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а мне пофигу... живу на урановых рудниках...живу плохо, зато знаю шо недолго...

Тогда тебе нужно к бульбашам...

Им Батька тоже самое анобещал...только без рудников...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тогда тебе нужно к бульбашам...

Им Батька тоже самое анобещал...только без рудников...

А нафик шило на швайку менять, та ещё и на переезд тратиться. Лучше уже тут.... І пить будем, і гулять будем, а смерть прийде - помирать будем!!!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не понимаю в чем проблема. Почему украинцев пытаются напугать последствиями вступления в ЕС? На самом деле это очень верный и полезный курс. Даже если Украина в последний момент вдруг передумает вступать в ЕС, все равно нужно двигаться именно туда. А Шевченко будут помнить, если украинцы захотят его помнить. Совсем уж Лео тут запугали, застрашили. И кто? Люди влюбленные в Россию. Нужно ли Украине сближаться с Россией, которая говорит: либо ты будешь со мной, либо ты не будешь ни с кем.

Нужна ли такая любовь? И все боятся дружить с Украиной потому что знают что это "бывшая" России и что у последней довольно агрессивная любовь. Это как мужик бьет женщину за то что она хочет от него уйти. А ей от всего этого уже просто противно находиться рядом с ним.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Денис!

 

Тут все совсем иначе...

На Украине - нет (как и в большинстве стран) единства...

Примерно 50 на 50...кто-то занимает про-западную позицию...

а кто-то про-российскую...И отсюда - сыр бор...

 

Запугивать - ну кто здесь запугивает то?

Разве то, что я считаю вступление в ЕС и НАТО для Украины

- ошибка, кого-то может запугать? Кто-то со мной согласен...

Кто-то нет. каждый высказывает свое мнение. Те, кто нас

читают, могут подумать над нашими аргументами...и определиться

со своим собственным мнением...

 

Собственно - для того и существуют форумы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да народ бы и слушать никто не стал, я думаю. Тем более что половина "За". Вступили бы в ЕС без согласия другой половины. Проблема в том что страны Старого Света не решаются на этот шаг. В принципе им и без Украины нормально живется, а идти на конфронтацию с Россией никто не хочет потому что зависимы от российских энергоресурсов. Процесс становления Украины увяз в болоте. Можно стать Европой и без вступления в ЕС. Нужен президент который бы был озабочен непосредственно внутренними делами страны. Наладил бы производство чего-нибудь... Не знаю что там в Украине производят... Нужно чем-то заниматься. Дружить Украина может с Польшей, Латвией, Литвой и Эстонией. Хватит на первое время дружественных отношений. Можно стать демократичной, культурной, приятной во всех отношениях страной. Все те нелицеприятные вещи которые происходят в Раде бросают тень на всю Украину. Они хотят чего-то быстренько срубить пока их время не прошло. Это я об Тимошенко и Ющенко. А окуратно и последовательно не хотят действовать. Потому что это долго. Если их убрать из Рады не получается, значит лучше было бы дать им вступить в ЕС. Для украинцев лучше, конечно. Есть надежда что на этом бы закончились смутное время. Т.е. они бы достигли своей цели и уже начали бы наконец заниматься страной, потому что заниматься больше нечем было бы и ЕС обязывало бы держать приличный уровень. Так я думаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вот и Архи подчеркнул, что Украине нужен кто-то сверху, кто будет ее контролировать - ЕС, НАТО, Россия, ну хоть чей-то надзро, сама она как государство на данный момент ноль, как внутри страны, так и снаружи.

Архи, может продолжишь свою фразу

В принципе им и без Украины нормально живется,

а с Украиной как будет житься? И зачем мы им? За ручку нас водить? Денюжки на обеды давать? Сопли подтирать?

И ради чего ж такая забота о нас будет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Украина вообще Европе не нужна. В сегодняшнем состоянии. Как с партнером никто не откажется работать, а нянькой быть им не за чем. Тут только Штаты повлиять могут. Штатам, возможно, Украина нужна. Для каких-то своих целей. Старому Свету не нужна и Польша. Я читал что британцы думают по поводу того что все стремятся в Северо-Атлантический Альянс, но к Атлантике не имеют никакого отношения. Да и Украина с Грузией не ровня Британии. Как и Прибалтика. Это же все понимают. Штаты подталкивают Европу на унижение, в некотором смысле. Если бы я был британцем, то тоже не был бы рад видеть их в альянсе. Чем больше ЕС, тем он менее полезен и эфективен.

Но я не британец и мы как бы пытаемся решить проблему Украины.))) Поэтому интересы Европы - дело десятое.))) Америка может помочь влезти в ЕС, а ЕС не позволит Украине жить в анархии. Будет гарантом Закона. Наверное. Трудно предположить насколько Европа сама устала от всего этого. От давления США с одной стороны и от российского газа с другой. Может она плюнет и вообще этим заниматься не будет. Скажет что в ЕС мы Украину приняли, а теперь ты(Америка) сама возись с ними если тебе это нужно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нужна Украина и США и НАТО - исключительно, как место базирования

носителей ядерного оружия...и не более...И именно по-этому Россия

против таких "ДРУЖБ" Украины. И это вполне естественно...

Вспомним Карибский Кризис в 1963 году...Тогда из-за того, что СССР

разместил свои ракеты на Кубе - весь мир оказался на грани ядерной

войны. Так-что Россия - учится не у кого-то...а у США...

 

И все, на мой взгляд, должны бы России поставить крепкую 5 и дать

пряник за отличную учебу!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нужна Украина и США и НАТО - исключительно, как место базирования

носителей ядерного оружия...и не более...И именно по-этому Россия

против таких "ДРУЖБ" Украины. И это вполне естественно...

Вспомним Карибский Кризис в 1963 году...Тогда из-за того, что СССР

разместил свои ракеты на Кубе - весь мир оказался на грани ядерной

войны. Так-что Россия - учится не у кого-то...а у США...

 

И все, на мой взгляд, должны бы России поставить крепкую 5 и дать

пряник за отличную учебу!!!

Почему в Украине именно? Почему не в прибалтике?

В любом случае Украине выгоднее идти с Европой. Есть надежда что придет к власти порядочный человек. А Россия просто не даст Украине рости, когда у Украины появится возможность для роста. Украина всегда будет как застоялая вода тухнуть в собственной вони. И вообще от Кремля добра ждать глупо. Даже русским, не говоря об украинцах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему в Украине именно? Почему не в прибалтике?

В любом случае Украине выгоднее идти с Европой. Есть надежда что придет к власти порядочный человек. А Россия просто не даст Украине рости, когда у Украины появится возможность для роста. Украина всегда будет как застоялая вода тухнуть в собственной вони. И вообще от Кремля добра ждать глупо. Даже русским, не говоря об украинцах.

Вот Архи и тебя зачислят в русофобы...))) ...Проблемма в том, что восприятие движения Украины в сторону от курса предлагаемого политиками России воспринимается только как враждебный по отношении к России шаг. Ни больше ни меньше. Любой политик, будь он семи пядей во лбу, могущий со своей политической силой наладить нормальную жизнь в стране, но отклонившийся от дружбы только с Россией будет тут же признан неугодным кремлёвскимм властям. Очевидно, и непонятно почему, для российских политиков приемлема моя страна дружащая исключительно с их страной. Я сторонник евроинтеграции, не важно ждут нас там или нет, но я оказываюсь и русофоб только потому что позволяю в своих суждениях высказываться о том, что не с Россией единой должна дружить моя страна и вливаться в другие структуры кроме СНГ. То, что участие в других европейских структурах по моему мнению абсолютно не исключает дальнейшего сотрудничества с северным соседом, не принимается во внимание....если дружить - только с Россией, если вдруг захотелось взглянуть на Занад - уже русособ....такое одностороннее навешивание ярлыков очень напрягает, тем более, что это муссируется в СМИ, и выходит на страницы форумов.

Нас специально делят, как заметил Алесь 50/50. Да, половина страны плохая для российских политиков (моя семья и близкие тоже в этой половине может за исключением дочери которая за ПРУ вроде голосовала) половина хорошая. И нам пытаются доказать, что поглядывая на Запад мы становимся врагами россиян и России. Но ведь это неправда. Есть радикально настроеная часть населения, но ведь и из той, другой половины населения, достаточная часть поддерживает евроинтеграцию (не об НАТО конечно речь) И достаточно взглянуть на опросы относительно евроинтеграции то окажется что и в той, лоялной части населения Украины есть "враги" Потому что выступая за сотрудничество с Россией они не прочь и от участия в других евроструктурах. И получается, что мы слышим "шаг вправо, шаг влево - попытка к побегу, стреляем без предупреждения....или навешиваем ярлыки врагов России и русофобов....

 

Я всё сказал!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

То, что участие в других европейских структурах по моему мнению абсолютно не исключает дальнейшего сотрудничества с северным соседом, не принимается во внимание....если дружить - только с Россией, если вдруг захотелось взглянуть на Занад - уже русособ....такое одностороннее навешивание ярлыков очень напрягает, тем более, что это муссируется в СМИ, и выходит на страницы форумов.

 

Леопольд, очередное передергивание. Почитай свои посты. Кто первый затронул тему о России? Я спрашивала о другом, но так и не дождалась ответов. Видимо, ответить нечего. Ну и ладно.

Единственная надежда на то, что у лидеров всяких разных партий и структур хватит мозгов не начать гражданскую войну.

 

История четко уже показала бессмысленность и даже вредность оранжевой революции. Лозунги хороши, когда за водкой толпой идешь. Чистые руки наших лидеров оставили от Украины одно название, и то заляпанное грязью и с шутовским колпаком.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Леопольд, очередное передергивание. Почитай свои посты. Кто первый затронул тему о России?

 

Отвечу так, понятно чтоб,

Отвечу так, что б знали.

Я самый страшный русофоб

Какого вы встречали...

 

И хоть неправда в этом есть,

Зачем тому внимать?

Вам нужно слышать только лесть?

Я не хочу вам врать.

 

Не нравлюсь я как оппонент?

Не нравятся ответы?

Скажите мне, и я в момент

Приму ваши советы.

 

Я буду льстить и буду врать,

Неправду говорить.

Меня таким хотите знать?

Могу таким я быть...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я сторонник евроинтеграции, не важно ждут нас там или нет, но я оказываюсь и русофоб только потому что позволяю в своих суждениях высказываться о том, что не с Россией единой должна дружить моя страна и вливаться в другие структуры кроме СНГ. То, что участие в других европейских структурах по моему мнению абсолютно не исключает дальнейшего сотрудничества с северным соседом, не принимается во внимание....если дружить - только с Россией, если вдруг захотелось взглянуть на Занад - уже русособ....такое одностороннее навешивание ярлыков очень напрягает, тем более, что это муссируется в СМИ, и выходит на страницы форумов.

Знаете Леопольд, я думаю, что вы немножко ошибаетесь, и вот в чем.

Я не думаю, что Россия стала бы противиться союзу Украины и Европы, еслибы это не грозило ей размещением на её границах, или возле её границ систем ПРО НАТО, а точнее Америки. Так что вполне понятно, что Россия защищает в первую очередь свои собственные интересы. В чем же можно её упрекнуть в таком случае?

Вот вам пример из жизни: Вы отдадите дочку замуж, если заранее знаете, что будущий зять наркоман и бандит? Наверняка вы будете этому сопротивляться, а ведь дочь уже выросла и самостоятельная женщина, и вправе решать свою судьбу сама. Скажете нет аналогии?

А я вам докажу, что есть! Потому как Евросоюз находится под крылом и властью Америки, и думаю, что матушке Европе ясно в какую ситуацию она попала,и что Америка, это бандит с большой дороги. Посмотрите на все её походы за тридевять земель, и ведь она объявляет это сферой своих интересов, и совершенно плюёт на то, что это не является сферой интересов того народа, на который она напала.

Я так думаю, что и с Украиной будет тоже самое. И такой агрессивный сосед, России совершенно не нужен. Народ тут во внимание совершенно не берется, тут важна территория, а народ разменная монета.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему в Украине именно? Почему не в прибалтике?

Ну ты чудак, Денис...

Ну ты на карту посмотри...

Что стоит блокировать прибалтийские порт?

А сколько минут понадобится чтобы перерезать небольшой

кусок границы Польши и Литвы? А русских в Прибалтике ты

учел? И сколько минут после этого продержится вся

Прибалтика? Буш до туалета добежать успеет или нет пока

Прибалтика сдастся?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

История четко уже показала бессмысленность и даже вредность оранжевой революции. Лозунги хороши, когда за водкой толпой идешь. Чистые руки наших лидеров оставили от Украины одно название, и то заляпанное грязью и с шутовским колпаком.

История показала, что у нас нет честных и порядочных политиков. На всеобщем порыве, пусть даже и походом за водкой, они добившись власти напрочь забыли о свомх обещаниях. К чему клеймить людей, которые думают не так как хочется другим? И не надо говорить о бессмысленности и вредности. Я тогда, за водкой в Киев прорывался не за такой жизнью которую нам устроили наши политики, но и тогдашняя передвыборная ситуация, когда к примеру наши кировоградские шахтёры (да разве шахтёры только) получали зарплату с задержкой, в то время когда другая часть страны не знала что такое задержки, и знала повышение оплат при отсутствии таких повышений у нас не давала повода для оптимизма видя происходящее. А тот беспредел с не только подсчётом голосов, но и способами подсчёта показывали, что власть которая придёт будет жестокой...по крайней мере к нам, к несогласным. Да будет известно, что на следущий день после оглашения Януковича победителям в той президентской эпопее, резко прекратились разговоры о выборах и их результах как в магазинах, транспорте, на улице, хотя до этого выборы и что с ними связано было главной темой разговоров... люди боялись говорить правду. Это было, я в этом варился...другая половина не приняла нашего похода за водкой потому что было им что терять... нам, вроде терять было нечего...и мы пошли толпой(слово мне нравится))) ....за водкой....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Слова, слова, лозунги, патетика... а суть где?

Кому какое дело, что умрет часть населения...

Дочь сотрудницы работает главным юристом пенсионного фонда города. Говорит, нечем пенсии платить людям, еле наскребли в этом месяце...а ты, Толя, о фигне какой-то, о сказках рассказываешь. Кто ж виноват, что вы там придумали себе сказку, поверили в нее и до сих пор отказаться от утопии не можете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть надежда что придет к власти порядочный человек.

Если такой вдруг объявится, то он не пойдет на конфронтацию с Россией.

А Россия просто не даст Украине рости, когда у Украины появится возможность для роста. Украина всегда будет как застоялая вода тухнуть в собственной вони.

Слушай, Денис...

А ты когда-нибудь географию то учил?

Ты хоть когда-нибудь слышал о том, что Украина

была самой индустриализированной республикой

в СССР? Или ты считаешь, что Николаевские Верфи...

что ХТЗ и Желтыне Воды...там что...подковы для

верблюдов производят... А о таких городах

как Кривой Рог и Кременчуг...Житомир и Кировоград...

Одесса и Киев - тыв что нибудь слышал?

А ведь именно в этих городах производится то оружие,

которое на сегодняшний день - единственный экспортный

товар Украины, кроме САЛА)))

 

С другой стороны...

Вот ты считаешь, что ЕС - что-то дает...

Ну давай посмотрим - что он дал бывшим социалистическим

и советским республикам...

 

1. Венгрия

Я думаю - ты еще застал автобусы Икарус...

А что с этими автобусами сейчас?

Ikarus (Венгрия) — некогда крупнейшая в Европе, а ныне фактически разорившаяся

автобусостроительная компания, основанная в 1895 году.

 

История

1953 — начало выпуска междугородного Ikarus-55

1955 — появление новых моделей Ikarus-620, 630, 631.

1962 — произведено 8000 автобусов.

1970 — компания заняла второе место на выставке в Монако, показав своё положение в Европе.

1971 — к этому году было произведено свыше 100000 автобусов, продажи повышались год от года.

В 1991 году была разделена. От основного завода в Секешфехерваре отделился Будапештский завод малых серий.

В 1999 году оба завода вошли в группу Ikarusbus.

в октябре 2003 — основное предприятие было окончательно закрыто.

В свои лучшие времена Ikarus выпускал по 14 000 автобусов в год. Сейчас Ikarus EAG(Будапешт) продолжает выпуск небольшими партиями, в условиях сильной конкуренции с многочисленными европейскими фирмами. Основной моделью является автобус малого класса Ikarus E-91,с 26 сиденьями.

Ну что сказать...отличная интеграция в ЕС)))))))))))))))))

 

2. Чехия

Ты мотоциклы CZ и JWA - думаю помнишь...

Думаю и об оружии с маркой CZ наслышан.

А что с ними сейчас? Ты поинтересуйся...

 

А хочешь...поинтересуйся Рижским радиозаводом....

Когда он последний раз выпускал продукцию...

 

И тогда тебе яснее станет суть интеграции...

А таких примеров, поверь, тысячи и тысячи...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но ведь это неправда.

Правда, друг мой, правда...

Ты глянь на карту...

Где - Израилоовка, и где - Иран?

А если США их реактор не разрушит - то это сделаем мы...

Потому что нам ядерный Иран - не нужен. Он - ВРАГ №1!!!

Так Украина с ядерными зарядами США - к России намного ближе...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...