Домовенок Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 я согласна с тем, что одной стороне достаточно хотя бы кое в чем сменить сценарий, и вторая уже удивится как минимум, не получив того ответа, к которому привыкли боа, причем годами. Есть чисто поведенческие реакции, которые сами по себе меняются трудно, т.к. они сцеплены с подсознательной реакцией, которая их и запускает ( а мы и не замечаем этого,так привыкли). Поэтому просто поведение так трудно поменять без осознания внутренних мотивов По поводу мамочки из примера Валеры. Похоже, она очень обижена на бывшего. Я это знаю по себе. Неоднократно слышала, что папа такой-сякой немазанный :) А вот он умер - обо многом жалеешь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 Например, чтобы выработать новые ценности. для этого обязательно сотрудничество второй стороны конфликта ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 задачей Бога ? ))))а что есть Бог в твоем понимании? как и МРЗД? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 для этого обязательно сотрудничество второй стороны конфликта ?...может быть и не обязательным, а наоборот - только отталкивание или нежелание идти на контакт другой стороной.наши задачи и сценарии к ним не отличаются одним направлением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 для этого обязательно сотрудничество второй стороны конфликта ?Чисто теоретически нет.Но в реальности человеку нужен мотив чтобы меняться, стимул. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 Чисто теоретически нет. Но в реальности человеку нужен мотив чтобы меняться, стимул. для того, чтоб мне изменится мне нужен стимул от другого человека? ))) если его нет, то тогда как? нечего и начинать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 а что есть Бог в твоем понимании? как и МРЗД? та сила или личность, которая создала этот материальный мир. Она же им управляет через три гуны (модуса, трудно найти эквивалент). Благость страсть невежество именно их я имел ввиду, когда говорил об окружении, которое влияет на судьбу человека. Емли человека поместить (или он сам поместит себя) в благостное общение, то он может выйти на новый уровень, в котором его судьба станет гораздо счастливей. И наоборот, достаточно поместить человека в общение невежества и страданий можно нахвататься по самое "не могу". Мироздание, Бог, Высший Разум, Абсолют .... названий много. Главное понимание того, что незримо присутствует кто-то, кто очень сильно тебя любит вне зависимости от того, как ты себя ведёшь (безусловная любовь). Если и случаются страдания то чаще из-за того, что человек сам отталкивает руку помощи. Потому что он считает, что он свободен. Так и есть, только последнее слово всё равно будет не за ним ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 для того, чтоб мне изменится мне нужен стимул от другого человека? ))) если его нет, то тогда как? нечего и начинать? почему именно стимул от другого человека? это может быть просто внешнее событие, на кот-е осознанный человек реагирует и что-то совершенствует в себе. а обычно - человек просто сражается с событием... или ты увлекся ведами просто однажды утром проснувшись? этому ведь была внешняя предпосылка, кот-я инициировала в тебе другой взгляд на мир. вопрос философский ты задаешь, конечно. но просто так ведь ничего не происходит...ничего не возникает из ниоткуда, поэтому можно ли говорить о том, что стимула не было Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 Я лично выбирала другой путь. Мне не нравится страдать и наживать себе болячки. Поэтому я прекращала эти тупиковые отношения. я не знаю, были ли они у тебя тупиковые или нет, но с такой стратегией очень трудно построить глубокие отношения. Снимать пенки и как только начали вылезать трудности в общении, менять партнера, я правильно понял ? боюсь жизнь поставит в такие условия, что сбежать уже будет невозможно, но и ком будет уже большой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 та сила или личность, которая создала этот материальный мир. Она же им управляет через три гуны (модуса, трудно найти эквивалент). Благость страсть невежество именно их я имел ввиду, когда говорил об окружении, которое влияет на судьбу человека. Емли человека поместить (или он сам поместит себя) в благостное общение, то он может выйти на новый уровень, в котором его судьба станет гораздо счастливей. И наоборот, достаточно поместить человека в общение невежества и страданий можно нахвататься по самое "не могу". Мироздание, Бог, Высший Разум, Абсолют .... названий много. Главное понимание того, что незримо присутствует кто-то, кто очень сильно тебя любит вне зависимости от того, как ты себя ведёшь (безусловная любовь). Если и случаются страдания то чаще из-за того, что человек сам отталкивает руку помощи. Потому что он считает, что он свободен. Так и есть, только последнее слово всё равно будет не за ним ))) ясно. спасибо за объяснение. я так лучше тебя понимаю. поятия общие и по-разному люди их определяет. поэтому задаю вопрос о собственном видение. как по мне Бог - сборное понятие, обжившееся в головах людей). для меня это энергия творения. энергия повсюду куда не ткни пальцем...и в материальном мире, и на тонких планах. чаще всего когда мы обращаемся к Богу - мы обращаемся к эгрегору...ну, это уже вольные мысли)) безусловно, если человек осознает себя в этом мире и совершенствует себя знаниями и умениями, подходит к жизни с любовью и уважением - то это замечательно! просто люди разные и у нас у всех разный уровень осознанности... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 почему именно стимул от другого человека? это может быть просто внешнее событие, на кот-е осознанный человек реагирует и что-то совершенствует в себе. а обычно - человек просто сражается с событием... или ты увлекся ведами просто однажды утром проснувшись? этому ведь была внешняя предпосылка, кот-я инициировала в тебе другой взгляд на мир. вопрос философский ты задаешь, конечно. но просто так ведь ничего не происходит...ничего не возникает из ниоткуда, поэтому можно ли говорить о том, что стимула не было давай попробуем придерживаться канвы обсуждения. Речь шла о том, что для исправления зашедших в тупик парных отношений обязательно участие второй стороны иначе невозможно их исправить. Речь шла о том, что в паре родитель-ребёнок ответственность несут оба в равной степени. Меня интересует твоё мнение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 я не знаю, были ли они у тебя тупиковые или нет, но с такой стратегией очень трудно построить глубокие отношения. Снимать пенки и как только начали вылезать трудности в общении, менять партнера, я правильно понял ? боюсь жизнь поставит в такие условия, что сбежать уже будет невозможно, но и ком будет уже большой. Валер, это не о ситуации Орлики, но просто тоже подумалось. Всегда ли необходимо выстраивать отношения, стараясь и стараясь? а если это однобокое движение? тогда человек дает и дает, а другой - нагло берет и берет, ни о чем не задумываясь. По-моему, варианты созависимых отношений присутствуют в жизни. Поэтому, всегда говорить о том, что сохранить отношения первостепенная задача для каждого, думается, некорректно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 ясно. спасибо за объяснение. я так лучше тебя понимаю. поятия общие и по-разному люди их определяет. поэтому задаю вопрос о собственном видение. как по мне Бог - сборное понятие, обжившееся в головах людей). для меня это энергия творения. энергия повсюду куда не ткни пальцем...и в материальном мире, и на тонких планах. чаще всего когда мы обращаемся к Богу - мы обращаемся к эгрегору...ну, это уже вольные мысли)) и вот эта энерния испытывает удовольствие когда человек тупо страдает ? ))) (ну то есть это у него такая задача) могу показаться циничной и не объективной с точки зрения существования человека, но это тоже может быть задачей... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 давай попробуем придерживаться канвы обсуждения. 1. Речь шла о том, что для исправления зашедших в тупик парных отношений обязательно участие второй стороны иначе невозможно их исправить. 2. Речь шла о том, что в паре родитель-ребёнок ответственность несут оба в равной степени. Меня интересует твоё мнение. ок.по первому пункту - если цель исправить и наладить отношения, сделав их гармоничными, то нужны двое. для Счастья нужны двое! есть и др. варианты - если исправиться решил тот, кто был эгоистом и выносил мозг своей половине, то он один, исправив собственное поведение, может многое изменить в этих отношениях, изменив себя. но если это созависимые отношения, то тут третий вариант - один будет пытаться и пытаться наладить отношения, а другой нагло себе существовать. нужны ли такие отношения? по второму пункту - нельзя говорить о полноценной ответственности ребенка до определенного возраста. как по мне этот возраст индивидуален. и хороший родитель почувствует когда необходимо включить "ответственность". но также считаю, что знакомить с ответственностью ребенка можно и нужно в мягких допустимых границах. больше тут делаю акцент на воспитании внутр. ответственности. это не значит, что нужно четырехлетнего ребенка заставлять мыть посуду и уничижительно ругать за разбитую тарелку... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 и вот эта энергия испытывает удовольствие когда человек тупо страдает ? ))) (ну то есть это у него такая цель)а кто говорил об испытывании удовольствия? по-моему, это чисто человеческие определения. [/u] никто не заставляет человека страдать...он сам лично испытывает чувство страдания! внешне происходит определенное событие, а человек сам решает испытывать ему страдание или нет. но еще раз повторюсь, что испытывание чувства страдания может быть необходимым условием для роста человека в дальнейшем с точки зрения кармического эгрегора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 для Счастья нужны двое! что то я запутался ((( человек может быть счастлив один? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 а кто говорил об испытывании удовольствия? по-моему, это чисто человеческие определения. [/u] никто не заставляет человека страдать...он сам лично испытывает чувство страдания! и это было задачей Бога? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 ок. по первому пункту - если цель исправить и наладить отношения, сделав их гармоничными, то нужны двое. для Счастья нужны двое! есть и др. варианты - если исправиться решил тот, кто был эгоистом и выносил мозг своей половине, то он один, исправив собственное поведение, может многое изменить в этих отношениях, изменив себя. кто определяет кто из двух в парных отношениях эгоист? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 что то я запутался ((( человек может быть счастлив один?в отношениях один счастлив быть не может...там двое нужы (мы же о парных отношениях). а так и один может быть счастлив, живя собственным творчеством или в монастыре, или в горах и т.д. все согласно его предназначениию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 и это было задачей Бога?ты знаешь я не рискну говорить о столь высоких задачах...я всего лишь человек, старающийся мыслить на долю секунд не так как мыслит Человек. понять задачи Бога, будучи человеком, отрабатывающим свою карму (как по мне) невозможно. может у него вообще нет задач? ))) тут уже фантазировать и фантазировать. как по мне главная функция - созидательная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 кто определяет кто из двух в парных отношениях эгоист?Валер, это всего лишь абстракный пример...как я могу знать кто в абстракции будет эгоистом? но если он таков и решил меняться, то мне кажется, что это замечательный пример осознанного человека, кот-й думает не только о себе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 для того, чтоб мне изменится мне нужен стимул от другого человека? ))) если его нет, то тогда как? нечего и начинать? Другой человек проявляет твои недостатки, делая их зримыми.Другой тебе послан кармически чтобы ты увидел свои недостатки и начал над ними работать. Без другого у тебя как бы нет мотивации - твои недостатки никак себя не проявляют. И в этом смысле нужен другой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 в отношениях один счастлив быть не может...там двое нужы (мы же о парных отношениях). а так и один может быть счастлив, живя собственным творчеством или в монастыре, или в горах и т.д. все согласно его предназначениию. извини, конечно о парных. если в парных отношениях один несчастлив , а другой счастлив, то счастливый скорее всего эгоист? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 7 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 извини, конечно о парных. если в парных отношениях один несчастлив , а другой счастлив, то счастливый скорее всего эгоист?зачем извиняться - по-моему, хорошо обмениваемся мнениями))это смотря в чем счастье эгоиста)) ох, любишь вертеть словами)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Reda Опубликовано: 7 июля 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 7 июля 2013 была тема про Лювовь пришел Валера тема стала (как и все темы где Валера) о правилах поведения по "ведам" суть обсуждаемого прямо перпендикулярна. На двадцать пятой теме уже не интересно. И еще мне кажется у Валеры проблемы с детьми раз он так упорно все сводит на эти обсуждения или скорее с родителями которые емучегото не додали. Этот упорный акцент что родитель может все... И вот это ПРАВИЛЬНО давать слишком акцентировано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.