Шаныч Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 а когда мои желания-хочу вступают в противоречия с чужими желаниями-хочу это вообще - пестня ))) Мать и отец уже не хотят жить вместе, но дети очень хотят-желают, чтоб их родители были вместе. Чьё хочу будет главным ? и тут на сцену выходит "должен" ))) А если серьезно проанализировать с точки зрения "хочу-должен" , то конечно же желание родителей перевесит. Это же они не хотят жить вместе. Т.е. системы(эгрегора, общества) под названием "семья" не хотят. Тут никакое детское желание не поможет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 А если серьезно проанализировать с точки зрения "хочу-должен" , то конечно же желание родителей перевесит. Это же они не хотят жить вместе. Т.е. системы(эгрегора, общества) под названием "семья" не хотят. Тут никакое детское желание не поможет. и тут на сцену выходит эгоизм ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шаныч Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 и тут на сцену выходит эгоизм ))) Чей? Родителей? Но кому будет хорошо, если уже ничего нет? Если, конечно, родители хотят и делают что-то для продолжения жизни в семье, то другое дело, а если нет? Кому будет хорошо при таком раскладе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Легенда Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 и тут на сцену выходит эгоизм )))Эгоизм всегда на сцене. Все что хочет человек-работа эго. Любое желания идет от "Я", а "Я" и есть эго. "Я" не знает ни Божьих замыслов, вообще нихрена не знает, кроме страданий, вызванных потоком неисполнимых желаний и редкого счастья в виде разнообразного рода "я-побед", которые само себе и придумывает "на основании"; религии, учений, любви к баблу, тяжкому труду на ниве, банальной прухи и прочее.Долг нужен для выживания. "Должен", это когда ты остро понимаешь, что дети (одно из твоих желаний) должны расти, быть здоровыми и.т.д. "Долг", действительно становится желанием, вернее его продолжением, так как ты завел детей и жену. Но если жена тебе осточертела,"долг" превращается в очередное страдание. Так вот кто-то считает, что страдание-благо, раз оно-твое второе я, а кто-то еще барахтается и пытается страдания в своей жизни уменьшить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 главное помнить, что это правило работает и в обратную сторону. Когда партнёр вдруг не сделал что-то, что от него ожидалось, с формулировкой "ну извини, ну не было желания" не впадать в истерику ))) Надо же понимать, что он же не должен был себя насиловать.А у меня нет подобных ожиданий от партнера. Поэтому твое замечание не актуально :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Galla Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 А теперь почувствуйте энергетику предложений: "Я должна заботиться о ребенке" и "Я хочу заботиться о ребенке" (слова "заботиться о ребенке" можно заменить на любые другие) В первом предложении слово "должна" давит, лишает воли, не оставляет выбора и не приносит радости. Второе предложение дает свободу, удовлетворение и радость. Поэтому вы как хотите, а я не должна. Я хочу! ой не знаю Оля. меня оно воли не лишает, ето точно!!!!!!!!!! Ты по моему к слову прицепилась, а по поводу всегда хочу- не согласна, что мы всегда делаем то что хотим частенько не хотим, но делаем, потому что необходимо, но не должно ето воли лишать, и давить , и не все так депрессивно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 Есть "хочу" относящиеся лично ко мне и только, и есть другие "хочу-должен" (я все-таки их разделяю :) ) , которые связаны со мной как члена семьи и общества. Желание почитать книгу и желание готовить еду могут вступать в противоречие и тогда - выбор. И вот точка выбора - это самое интересное и есть. Здесь вступают в действие механизмы ответственности и подчинения не личным интересам, но интересам семьи или общества.Интересно как. А я не разделяю. Мои желания остаются моими желаниями независимо от того, в какую сторону они направлены - на меня лично, на мою семью или ещё на что-то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Легенда Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 А у меня нет подобных ожиданий от партнера. Поэтому твое замечание не актуально :)А если он потихоньку прекратит делать многие вещи? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 а когда мои желания-хочу вступают в противоречия с чужими желаниями-хочу это вообще - пестня ))) Мать и отец уже не хотят жить вместе, но дети очень хотят-желают, чтоб их родители были вместе. Чьё хочу будет главным ? и тут на сцену выходит "должен" ))) И кто тут кому и что должен?Я с такой ситуацией сталкивалась лично. Родители моего второго мужа решили сохранить видимость семьи ради детей. В результате прожили всю жизнь в несчастье, в ссорах, истериках, драках. Дети изначально говорили им, что лучше им разойтись. Но они считали, что "должны". И никому лучше от этого не стало. Ни им самим, ни детям, которые вынуждены были жить в этой ужасной атмосфере ненависти. Когда я вошла в их дом, они жили вместе, но как в коммуналке. Периодически ссоры и драки возникали. Один раз свекровь даже напала на свекра с ножом, он был вынужден бежать из дома и пережидать бурю у нас. В этой ситуации дети оказались умнее своих родителей... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 А если он потихоньку прекратит делать многие вещи?Какие вещи? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 А если он потихоньку прекратит делать многие вещи?А почему, собственно, - прекратит? Если изначально - есть чувства...если правильно строятся отношения - все должно быть правильно...и по нарастающей... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 Я с такой ситуацией сталкивалась лично. Родители моего второго мужа решили сохранить видимость семьи ради детей. В результате прожили всю жизнь в несчастье, в ссорах, истериках, драках. согласен с Сашей Чей? Родителей? Но кому будет хорошо, если уже ничего нет? Если, конечно, родители хотят и делают что-то для продолжения жизни в семье, то другое дело, а если нет? Кому будет хорошо при таком раскладе? Пасовать можно только после того, как испробованы и приложены все силы к сохранению отношений (ради детей). И то, если расставание произошло со скандалами и обидами, то вовсе они и не расстались ))) Так или иначе всё равно будет сохраняться присутствие бывшего партнёра. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 согласен с Сашей Пасовать можно только после того, как испробованы и приложены все силы к сохранению отношений (ради детей). И то, если расставание произошло со скандалами и обидами, то вовсе они и не расстались ))) Так или иначе всё равно будет сохраняться присутствие бывшего партнёра. Отношения сохранять надо не ради кого-то и детей в том числе. Отношения прежде всего надо стараться сохранить для себя самого. Если, конечно, вообще есть что сохранять. Но если люди уже дошли до точки развода, то, как правило, сохранять уже нечего. И нет смысла. Хотя бывает, конечно, по-всякому. И разведенные пары иногда вновь женятся... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аленка Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 Есть "хочу" относящиеся лично ко мне и только, и есть другие "хочу-должен" (я все-таки их разделяю :) ) , которые связаны со мной как члена семьи и общества. Желание почитать книгу и желание готовить еду могут вступать в противоречие и тогда - выбор. И вот точка выбора - это самое интересное и есть. Здесь вступают в действие механизмы ответственности и подчинения не личным интересам, но интересам семьи или общества.На мой взгляд, вы не понимаете Олю, потому что подразумеваете отсутствие ответственности.Долг и ответственность все-таки не одно и то же. Да, мне очень хочется почитать книжку, но если не приготовить ужин прямо сейчас, те, кого люблю, останутся голодными. Можно ли сравнить огорчение при виде голодной семьи и удовольствие почитать прямо сейчас, а не после того, как приготовлю ужин? Это и есть свободный выбор, не обязанность и долг, но забота; не эгоизм, а предпочтения. С одной стороны я готовлю для семьи (сама могла бы и не готовить, пожевать так что-нибудь), но с другой стороны мне приятно и радостно вкусно накормить родных. Я доставляю удовольствие себе, так же, как если почитаю книжку. Но книжку я могу почитать в любой момент, а "ложка дорога к обеду", в приготовление еды вовлечены так же интересы других. Вот здесь и проявляется ответственность и любовь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 Лен. Ты пойми...речь - чуть о другом... Вот я каждое утро - вынужден тебя будить... Думаешь - мне этого хочется? Или удовольствие доставляет? Поверь - осточертело!!! Но - должен... А вы все об удовольствиях... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аленка Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 Лен. Ты пойми...речь - чуть о другом... Вот я каждое утро - вынужден тебя будить... Думаешь - мне этого хочется? Или удовольствие доставляет? Поверь - осточертело!!! Но - должен... А вы все об удовольствиях... Сам меня приучил! Без тебя просыпалась и ничего, не опаздывала. Обычно ;Наверно, подсознательно тебе это все-таки нравится))))))))))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ELLE Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 Сам меня приучил! Без тебя просыпалась и ничего, не опаздывала. Обычно ; Наверно, подсознательно тебе это все-таки нравится))))))))))))))))) Ага, Алесю, наверное, особое удовольствие доставляет смотреть на красивую женщину в состоянии пробуждения - как на распускающийся цветок ;))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 Ага, Алесю, наверное, особое удовольствие доставляет смотреть на красивую женщину в состоянии пробуждения - как на распускающийся цветок ;)))Ага.... так он об этом и говорит... Думаешь - мне этого хочется? Или удовольствие доставляет? Поверь - осточертело!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аленка Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 Самое интересное, что пока мы не поженились, я всегда просыпалась за минуту до звонка будильника. Причем не важно, когда мне надо было встать: в 8 или в 5 часов утра. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Galla Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 Лен. Ты пойми...речь - чуть о другом... Вот я каждое утро - вынужден тебя будить... Думаешь - мне этого хочется? Или удовольствие доставляет? Поверь - осточертело!!! Но - должен... А вы все об удовольствиях... теперь скажи только честно, угнетает ли ето твою волю?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аленка Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 Ага.... так он об этом и говорит... Думаешь - мне этого хочется? Или удовольствие доставляет? Поверь - осточертело!!! Это он вид делает, а подсознательно... )))))))))))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Galla Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 Самое интересное, что пока мы не поженились, я всегда просыпалась за минуту до звонка будильника. Причем не важно, когда мне надо было встать: в 8 или в 5 часов утра.а кофе готовит с будетбродом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Galla Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 Интересно как. А я не разделяю. Мои желания остаются моими желаниями независимо от того, в какую сторону они направлены - на меня лично, на мою семью или ещё на что-то./Оль ты сейчас все сокровенные тайны раскроешь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аленка Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 а кофе готовит с будетбродом?Бутербродами не питаемся, а кофе и завтрак утром готовлю я. Для того и будет ;) ))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Galla Опубликовано: 14 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 14 июля 2013 вот помню Алису в школу будила, с криками а сейчас он сама вскакивает и в армию бежит Видно, армия- ето полезная вещь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.