Jump to content
Форум - Замок

Никто никому ничего не должен


Recommended Posts

а когда мои желания-хочу вступают в противоречия с чужими желаниями-хочу это вообще - пестня )))

 

Мать и отец уже не хотят жить вместе, но дети очень хотят-желают, чтоб их родители были вместе. Чьё хочу будет главным ?

 

и тут на сцену выходит "должен" )))

А если серьезно проанализировать с точки зрения "хочу-должен" , то конечно же желание родителей перевесит. Это же они не хотят жить вместе. Т.е. системы(эгрегора, общества) под названием "семья" не хотят. Тут никакое детское желание не поможет.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 249
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

А если серьезно проанализировать с точки зрения "хочу-должен" , то конечно же желание родителей перевесит. Это же они не хотят жить вместе. Т.е. системы(эгрегора, общества) под названием "семья" не хотят. Тут никакое детское желание не поможет.

и тут на сцену выходит эгоизм )))

Link to post
Share on other sites

и тут на сцену выходит эгоизм )))

Чей? Родителей? Но кому будет хорошо, если уже ничего нет? Если, конечно, родители хотят и делают что-то для продолжения жизни в семье, то другое дело, а если нет? Кому будет хорошо при таком раскладе?

Link to post
Share on other sites

и тут на сцену выходит эгоизм )))

Эгоизм всегда на сцене. Все что хочет человек-работа эго. Любое желания идет от "Я", а "Я" и есть эго. "Я" не знает ни Божьих замыслов, вообще нихрена не знает, кроме страданий, вызванных потоком неисполнимых желаний и редкого счастья в виде разнообразного рода "я-побед", которые само себе и придумывает "на основании"; религии, учений, любви к баблу, тяжкому труду на ниве, банальной прухи и прочее.

Долг нужен для выживания. "Должен", это когда ты остро понимаешь, что дети (одно из твоих желаний) должны расти, быть здоровыми и.т.д. "Долг", действительно становится желанием, вернее его продолжением, так как ты завел детей и жену. Но если жена тебе осточертела,"долг" превращается в очередное страдание. Так вот кто-то считает, что страдание-благо, раз оно-твое второе я, а кто-то еще барахтается и пытается страдания в своей жизни уменьшить.

Link to post
Share on other sites

главное помнить, что это правило работает и в обратную сторону. Когда партнёр вдруг не сделал что-то, что от него ожидалось, с формулировкой "ну извини, ну не было желания" не впадать в истерику ))) Надо же понимать, что он же не должен был себя насиловать.

А у меня нет подобных ожиданий от партнера. Поэтому твое замечание не актуально :)
Link to post
Share on other sites

А теперь почувствуйте энергетику предложений:

"Я должна заботиться о ребенке" и "Я хочу заботиться о ребенке" (слова "заботиться о ребенке" можно заменить на любые другие)

В первом предложении слово "должна" давит, лишает воли, не оставляет выбора и не приносит радости.

Второе предложение дает свободу, удовлетворение и радость.

Поэтому вы как хотите, а я не должна. Я хочу!

ой не знаю Оля. меня оно воли не лишает, ето точно!!!!!!!!!! Ты по моему к слову прицепилась, а по поводу всегда хочу- не согласна, что мы всегда делаем то что хотим

частенько не хотим, но делаем, потому что необходимо, но не должно ето воли лишать, и давить , и не все так депрессивно.

Link to post
Share on other sites

Есть "хочу" относящиеся лично ко мне и только, и есть другие "хочу-должен" (я все-таки их разделяю :) ) , которые связаны со мной как члена семьи и общества. Желание почитать книгу и желание готовить еду могут вступать в противоречие и тогда - выбор. И вот точка выбора - это самое интересное и есть. Здесь вступают в действие механизмы ответственности и подчинения не личным интересам, но интересам семьи или общества.

Интересно как. А я не разделяю. Мои желания остаются моими желаниями независимо от того, в какую сторону они направлены - на меня лично, на мою семью или ещё на что-то.
Link to post
Share on other sites

А у меня нет подобных ожиданий от партнера. Поэтому твое замечание не актуально :)

А если он потихоньку прекратит делать многие вещи?
Link to post
Share on other sites

а когда мои желания-хочу вступают в противоречия с чужими желаниями-хочу это вообще - пестня )))

 

Мать и отец уже не хотят жить вместе, но дети очень хотят-желают, чтоб их родители были вместе. Чьё хочу будет главным ?

 

и тут на сцену выходит "должен" )))

И кто тут кому и что должен?

Я с такой ситуацией сталкивалась лично. Родители моего второго мужа решили сохранить видимость семьи ради детей. В результате прожили всю жизнь в несчастье, в ссорах, истериках, драках. Дети изначально говорили им, что лучше им разойтись. Но они считали, что "должны". И никому лучше от этого не стало. Ни им самим, ни детям, которые вынуждены были жить в этой ужасной атмосфере ненависти. Когда я вошла в их дом, они жили вместе, но как в коммуналке. Периодически ссоры и драки возникали. Один раз свекровь даже напала на свекра с ножом, он был вынужден бежать из дома и пережидать бурю у нас.

В этой ситуации дети оказались умнее своих родителей...

Link to post
Share on other sites

А если он потихоньку прекратит делать многие вещи?

А почему, собственно, - прекратит?

 

Если изначально - есть чувства...если правильно строятся

отношения - все должно быть правильно...и по нарастающей...

Link to post
Share on other sites

Я с такой ситуацией сталкивалась лично. Родители моего второго мужа решили сохранить видимость семьи ради детей. В результате прожили всю жизнь в несчастье, в ссорах, истериках, драках.

согласен с Сашей

Чей? Родителей? Но кому будет хорошо, если уже ничего нет? Если, конечно, родители хотят и делают что-то для продолжения жизни в семье, то другое дело, а если нет? Кому будет хорошо при таком раскладе?

 

Пасовать можно только после того, как испробованы и приложены все силы к сохранению отношений (ради детей). И то, если расставание произошло со скандалами и обидами, то вовсе они и не расстались ))) Так или иначе всё равно будет сохраняться присутствие бывшего партнёра.

Link to post
Share on other sites

согласен с Сашей

 

 

 

Пасовать можно только после того, как испробованы и приложены все силы к сохранению отношений (ради детей). И то, если расставание произошло со скандалами и обидами, то вовсе они и не расстались ))) Так или иначе всё равно будет сохраняться присутствие бывшего партнёра.

Отношения сохранять надо не ради кого-то и детей в том числе. Отношения прежде всего надо стараться сохранить для себя самого. Если, конечно, вообще есть что сохранять. Но если люди уже дошли до точки развода, то, как правило, сохранять уже нечего. И нет смысла. Хотя бывает, конечно, по-всякому. И разведенные пары иногда вновь женятся...
Link to post
Share on other sites

Есть "хочу" относящиеся лично ко мне и только, и есть другие "хочу-должен" (я все-таки их разделяю :) ) , которые связаны со мной как члена семьи и общества. Желание почитать книгу и желание готовить еду могут вступать в противоречие и тогда - выбор. И вот точка выбора - это самое интересное и есть. Здесь вступают в действие механизмы ответственности и подчинения не личным интересам, но интересам семьи или общества.

На мой взгляд, вы не понимаете Олю, потому что подразумеваете отсутствие ответственности.

Долг и ответственность все-таки не одно и то же.

Да, мне очень хочется почитать книжку, но если не приготовить ужин прямо сейчас, те, кого люблю, останутся голодными. Можно ли сравнить огорчение при виде голодной семьи и удовольствие почитать прямо сейчас, а не после того, как приготовлю ужин?

Это и есть свободный выбор, не обязанность и долг, но забота; не эгоизм, а предпочтения.

С одной стороны я готовлю для семьи (сама могла бы и не готовить, пожевать так что-нибудь), но с другой стороны мне приятно и радостно вкусно накормить родных. Я доставляю удовольствие себе, так же, как если почитаю книжку.

Но книжку я могу почитать в любой момент, а "ложка дорога к обеду", в приготовление еды вовлечены так же интересы других. Вот здесь и проявляется ответственность и любовь.

Link to post
Share on other sites

Лен.

 

Ты пойми...речь - чуть о другом...

Вот я каждое утро - вынужден тебя будить...

 

Думаешь - мне этого хочется? Или удовольствие доставляет?

Поверь - осточертело!!!

Но - должен...

 

А вы все об удовольствиях...

Link to post
Share on other sites

Лен.

 

Ты пойми...речь - чуть о другом...

Вот я каждое утро - вынужден тебя будить...

 

Думаешь - мне этого хочется? Или удовольствие доставляет?

Поверь - осточертело!!!

Но - должен...

 

А вы все об удовольствиях...

Сам меня приучил! Без тебя просыпалась и ничего, не опаздывала. Обычно ;

Наверно, подсознательно тебе это все-таки нравится)))))))))))))))))

Link to post
Share on other sites

Сам меня приучил! Без тебя просыпалась и ничего, не опаздывала. Обычно ;

Наверно, подсознательно тебе это все-таки нравится)))))))))))))))))

Ага, Алесю, наверное, особое удовольствие доставляет смотреть на красивую женщину в состоянии пробуждения - как на распускающийся цветок ;)))
Link to post
Share on other sites

Ага, Алесю, наверное, особое удовольствие доставляет смотреть на красивую женщину в состоянии пробуждения - как на распускающийся цветок ;)))

Ага.... так он об этом и говорит...

Думаешь - мне этого хочется? Или удовольствие доставляет?

Поверь - осточертело!!!

:070:
Link to post
Share on other sites

Самое интересное, что пока мы не поженились, я всегда просыпалась за минуту до звонка будильника. Причем не важно, когда мне надо было встать: в 8 или в 5 часов утра.

Link to post
Share on other sites

Лен.

 

Ты пойми...речь - чуть о другом...

Вот я каждое утро - вынужден тебя будить...

 

Думаешь - мне этого хочется? Или удовольствие доставляет?

Поверь - осточертело!!!

Но - должен...

 

А вы все об удовольствиях...

теперь скажи только честно, угнетает ли ето твою волю?? :36_1_41:
Link to post
Share on other sites

Ага.... так он об этом и говорит...

Думаешь - мне этого хочется? Или удовольствие доставляет?

Поверь - осточертело!!!

:070:

 

Это он вид делает, а подсознательно... :231: ))))))))))))))))))
Link to post
Share on other sites

Самое интересное, что пока мы не поженились, я всегда просыпалась за минуту до звонка будильника. Причем не важно, когда мне надо было встать: в 8 или в 5 часов утра.

а кофе готовит с будетбродом?
Link to post
Share on other sites

Интересно как. А я не разделяю. Мои желания остаются моими желаниями независимо от того, в какую сторону они направлены - на меня лично, на мою семью или ещё на что-то.

/Оль ты сейчас все сокровенные тайны раскроешь :36_1_32v:
Link to post
Share on other sites

а кофе готовит с будетбродом?

Бутербродами не питаемся, а кофе и завтрак утром готовлю я. Для того и будет ;) )))))))))
Link to post
Share on other sites

вот помню Алису в школу будила, с криками

а сейчас он сама вскакивает и в армию бежит

Видно, армия- ето полезная вещь.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...