Jump to content
Форум - Замок

Никто никому ничего не должен


Recommended Posts

:070:

 

Это он вид делает, а подсознательно... :231: ))))))))))))))))))

Наверно он и сознательно так...)

Уж больно вы на фотке хорошо вместе смотрелись....))

Link to post
Share on other sites
  • Replies 249
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Наверно он и сознательно так...)

Уж больно вы на фотке хорошо вместе смотрелись....))

Смотрелись - это в прошлом :36_1_12:

 

А чичас???

Link to post
Share on other sites

Смотрелись - это в прошлом :36_1_12:

 

А чичас???

Ну да в далеком прошлом), фотке аж пару месяцев наверно будет...)

Или недель.... но не лет..)))))

Link to post
Share on other sites

Бутербродами не питаемся, а кофе и завтрак утром готовлю я. Для того и будет ;) )))))))))

Не по теме конечно, но что лопаете на завтрак?
Link to post
Share on other sites

А я представила себе пушистый омлет и круасаны с джемом. Аж слюни потекли...

Не... Лен...

Джем - это отрава...

Бежать в 7 утра за круасанами - в лом...да и любит их сын...а он - не завтракает...

Омлет - мы как-то больше любим глазунью...

 

Алена - любит аглицкую кухню...типа - оФФсянка, сэр)))

 

А я предпочитаю мясо...или рыбку...

Link to post
Share on other sites

Не... Лен...

Джем - это отрава...

Бежать в 7 утра за круасанами - в лом...да и любит их сын...а он - не завтракает...

Омлет - мы как-то больше любим глазунью...

 

Алена - любит аглицкую кухню...типа - оФФсянка, сэр)))

 

А я предпочитаю мясо...или рыбку...

Я вспомнила парижский джем почему-то, там еще на завтрак мед был. Вкуснотень...

Яичницу-да, готовить быстрее. А вот к овсянке я равнодушна, тоже принадлежу к мясоедам. Все-таки первая группа крови.

Link to post
Share on other sites

Не по теме конечно, но что лопаете на завтрак?

Очень люблю на завтрак заваренную кипятком овсянку с изюмом, сушеной клюквой, заправленную маскарпоне)))))))))))))) Сырники тоже хорошо!

Или салат какой-нибудь, например: кукуруза, крутое яйцо, свежий огурчик, укроп и кальмары (мой рецепт). Чуть-чуть майонеза и немного сметаны. Или какой-нибудь другой.

Или творог со сметаной, с медом, изюмом или пассифлорой по сезону.

Ну и кофе, конечно! Вместо круасанов сухарики с изюмом)))))))))))))

Это мне. Саша действительно предпочитает кусок мяса, колбасы или рыбы. Гречку может иногда поесть для разнообразия.

А в выходной мы оба очень любим на завтрак креветки)))))))))))

Link to post
Share on other sites

Очень люблю на завтрак заваренную кипятком овсянку с изюмом, сушеной клюквой, заправленную маскарпоне)))))))))))))) Сырники тоже хорошо!

Или салат какой-нибудь, например: кукуруза, крутое яйцо, свежий огурчик, укроп и кальмары (мой рецепт). Чуть-чуть майонеза и немного сметаны. Или какой-нибудь другой.

Или творог со сметаной, с медом, изюмом или пассифлорой по сезону.

Ну и кофе, конечно! Вместо круасанов сухарики с изюмом)))))))))))))

Это мне. Саша действительно предпочитает кусок мяса, колбасы или рыбы. Гречку может иногда поесть для разнообразия.

А в выходной мы оба очень любим на завтрак креветки)))))))))))

C пассифлорой :36_1_11:
Link to post
Share on other sites

Более того...

На самом-то деле "должен" снижает ответсвенность - ты руководствуешься не своими желаниями, осознавая их последствия, а неким принуждением, на которое при случае можно спихнуть свои неудачи...

Очень точно!

Жить в соответствии со своими желаниями может только осознанная личность. Осознанность подразумевает некоторую зрелость, взрослость. Поэтому, соглашаясь с Орликой по части взрослых (но очень осознанных людей, коими большинство из нас, к сожалению, не является, но стремиться к этому), я не могу согласиться с воспитанием детей в духе: не хочешь, не делай. Ребенок не всегда может проследить цепочку последствий от исполнения/неисполнения своего желания, поэтому задача взрослого эти пути ему обрисовать. И, в общем-то, "помочь" принять "правильное" решение)))

 

Вот вам наглядная иллюстрация:

http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=593&st=140 сообщение 143.

 

Это ж какого ума ребенок САМ все это может знать???

А мама - мастер манипуляции))) Мои родители, пытаясь добиться от меня "правильных" ответов в таких длинных логических цепочках, обычно ничего кроме слез не вызывали. Я всегда думала: а не проще ли сразу объяснить, чем это плохо, а не мучить меня этими бесконечными вопросами, не на все из которых я знаю "правильные" ответы. Уж лучше вообще ничего не желать, чем нести ТАКУЮ ответственность за свои желания. Вот вам и свобода выбора.

 

П.С. никто не против, если я дискуссию о долгах перенесу в тему про долги?

Link to post
Share on other sites

А теперь просто замени слово "должен" на "хочу". Говори себе: "Я хочу заехать после работы в магазин и купить хлеба. Хочу приготовить еду. Хочу поговорить с учительницей. Хочу помочь маме. Хочу выполнять свои функции на работе". "Я хочу выполнять обязанности, как родитель, как сын, как работник". И станет намного легче жить. Вот увидишь :)

подмена ))) (с)

 

слово подменить можно, вот чувство ....

:36_1_11:

В точку!

Можно притвориться, смоделировать, что хочешь, но не на самом деле захотеть.

Link to post
Share on other sites

И кто тут кому и что должен?

Я с такой ситуацией сталкивалась лично. Родители моего второго мужа решили сохранить видимость семьи ради детей. В результате прожили всю жизнь в несчастье, в ссорах, истериках, драках. Дети изначально говорили им, что лучше им разойтись. Но они считали, что "должны". И никому лучше от этого не стало. Ни им самим, ни детям, которые вынуждены были жить в этой ужасной атмосфере ненависти. Когда я вошла в их дом, они жили вместе, но как в коммуналке. Периодически ссоры и драки возникали. Один раз свекровь даже напала на свекра с ножом, он был вынужден бежать из дома и пережидать бурю у нас.

В этой ситуации дети оказались умнее своих родителей...

Здесь согласна. Не думаю, что желание ребенка "чтобы мама с папой жили вместе"="жить в атмосфере ненависти и злобы". Желаниям ребенка очень далеко до осознанности и до понимания всех последствий. Поэтому родители периодически говорят "нет" ребенку. И веды , вроде не против, а Валер, если на одно "нет" три "да"?
Link to post
Share on other sites

Здесь согласна. Не думаю, что желание ребенка "чтобы мама с папой жили вместе"="жить в атмосфере ненависти и злобы". Желаниям ребенка очень далеко до осознанности и до понимания всех последствий. Поэтому родители периодически говорят "нет" ребенку. И веды , вроде не против, а Валер, если на одно "нет" три "да"?

то есть? На один развалившийся брак сделать подарок ребёнку три новых? )))

 

Я конечно же понимаю, что жизнь сложная штука. На мой взгляд из тех 50% по статистике развалившихся браков больше половины могли сохранить семью.

 

Нет культуры взаимоотношений (( (культивируется женщина вамп или деловая)

 

нет модели перед глазами (( (очень много неполных\корявых семей)

 

нет знаний (чтоб не испортить жизнь другого человека находясь за рулём нужно получить права, обязательно пройти серьёзные курсы. Но с поразительной лёгкостью калечатся жизни самых близких людей, которые неожиданно могут превратиться в ненавистных. Если бы перед заключением брака в обязательном порядке было бы просвещение в этой области ((( )

Link to post
Share on other sites

то есть? На один развалившийся брак сделать подарок ребёнку три новых? )))

 

Я конечно же понимаю, что жизнь сложная штука. На мой взгляд из тех 50% по статистике развалившихся браков больше половины могли сохранить семью.

 

Нет культуры взаимоотношений (( (культивируется женщина вамп или деловая)

 

нет модели перед глазами (( (очень много неполных\корявых семей)

 

нет знаний (чтоб не испортить жизнь другого человека находясь за рулём нужно получить права, обязательно пройти серьёзные курсы. Но с поразительной лёгкостью калечатся жизни самых близких людей, которые неожиданно могут превратиться в ненавистных. Если бы перед заключением брака в обязательном порядке было бы просвещение в этой области ((( )

Если бы да кабы...))

К сожалению, имеем то, что имеем.

 

Были бы счастливы дети 1972, если бы она ради них сохранила свой первый брак и не построила долгосрочные отношения с тобой?

Link to post
Share on other sites

Очень точно!

Жить в соответствии со своими желаниями может только осознанная личность. Осознанность подразумевает некоторую зрелость, взрослость. Поэтому, соглашаясь с Орликой по части взрослых (но очень осознанных людей, коими большинство из нас, к сожалению, не является, но стремиться к этому), я не могу согласиться с воспитанием детей в духе: не хочешь, не делай. Ребенок не всегда может проследить цепочку последствий от исполнения/неисполнения своего желания, поэтому задача взрослого эти пути ему обрисовать. И, в общем-то, "помочь" принять "правильное" решение)))

Совершенно с тобой согласна. Речь о детях вообще не шла. Я говорила про и для взрослых людей, способных контролировать свои желания и принимать ответственные решения
Link to post
Share on other sites

:36_1_11:

В точку!

Можно притвориться, смоделировать, что хочешь, но не на самом деле захотеть.

То, что ты делаешь, ты и хочешь на самом деле. Я думала, что уже понятно объяснила. Ты ни за что не станешь делать ничего, что тебе не хочется. Разве что кто силой заставлять будет
Link to post
Share on other sites

Были бы счастливы дети 1972, если бы она ради них сохранила свой первый брак и не построила долгосрочные отношения с тобой?

Хороший вопрос. Тоже жду ответ.
Link to post
Share on other sites

Совершенно с тобой согласна. Речь о детях вообще не шла. Я говорила про и для взрослых людей, способных контролировать свои желания и принимать ответственные решения

Ну как же не шла?

Писатель-гештальт терапевт Хорхе Букай прямо точно про меня написал. А вот с твоей фразой я не согласна. И детям всегда объясняю, что никто никому ничего не должен. Где-то у нас тема даже с таким названием была... Слово "должен" следует заменить на "хочу". Если я хочу сохранить отношения, то мне следует сделать то-то и то-то. Если не хочу - то и делать этого не буду. Если я хочу заработать деньги, то мне следует идти на работу. Или сделать ещё что-то, что мне принесет заработок. Если я что-то хочу, то я для этого что-то сделаю. Но слово "должен" очень вредное слово. Я бы его из лексикона вообще удалила бы...

 

То, что ты делаешь, ты и хочешь на самом деле. Я думала, что уже понятно объяснила. Ты ни за что не станешь делать ничего, что тебе не хочется. Разве что кто силой заставлять будет

Оль, для меня все же приятная обязанность не равна желанию.

Я помню, как во время первой беременности составляла список, чего я ХОЧУ, когда рожу и закончу кормить:

чашку кофе

шоколадку

апельсин

кружку пива

таблетку обезболевающего

в баньке попариться

и т.д. и т.п.

 

Это не значит, что я не хотела этого во время беременности, но не могла себе позволить...

Любое ограничение/принуждение даже самой себя - это долг.

Link to post
Share on other sites

Это не значит, что я не хотела этого во время беременности, но не могла себе позволить...

Любое ограничение/принуждение даже самой себя - это долг.

Добавлю - это ответственность. Ты хочешь, но отвечаешь за здоровье свое и ребенка, поэтому не позволяешь себе.

Link to post
Share on other sites

Ну как же не шла?

О детях речь не шла. Но детям я это объясняю. Готовлю к жизни. Чтобы не было у них излишних ожиданий

 

 

 

Оль, для меня все же приятная обязанность не равна желанию.

Я помню, как во время первой беременности составляла список, чего я ХОЧУ, когда рожу и закончу кормить:

чашку кофе

шоколадку

апельсин

кружку пива

таблетку обезболевающего

в баньке попариться

и т.д. и т.п.

 

Это не значит, что я не хотела этого во время беременности, но не могла себе позволить...

Любое ограничение/принуждение даже самой себя - это долг.

Да... Ну, значит, не всем дано понять что ли, что желания бывают разные? Бывают сиюминутные вроде чашки кофе, а бывают более важные вроде желания родить здорового ребенка.

 

Кстати, чашка кофе, апельсин, пиво и шоколад никак будущему ребенку повредить не могут. Скорее наоборот. Я все это ела и пила в количествах, которых мне хотелось. Правда, кофе я и так мало пью, но мне сосед по магазину каждый день приносил чашку свежезаваренного крепкого восточного вкуснющего кофе. Вот чашечку эту я и выпивала.

Link to post
Share on other sites

Добавлю - это ответственность. Ты хочешь, но отвечаешь за здоровье свое и ребенка, поэтому не позволяешь себе.

Не позволяет себе потому что, хочет родить здорового ребенка, а не больного. И это желание сильнее, чем все остальное.
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...