Перейти к публикации
Форум - Замок

Карлос Кастанеда. Обсуждение.


Рекомендованные сообщения

Цитата: "Он заставил меня лечь на спину, взял мою правую руку и согнул в локте под прямым углом. Кисть ее он развернул ладонью вперед, а пальцы согнул к ладони, придав кисти такое положение, словно я держусь за ручку дверного замка. Потом он начал двигать мою руку круговым движением вперед-назад, как будто вращая рукоять колодезного колеса.

Дон Хуан объяснил, что воин выполняет это движение каждый раз, когда хочет вытолкнуть что-либо из своего тела. Например, болезнь или непрошеное чувство. Идея упражнения состояла в том, чтобы тянуть и толкать воображаемую противодействующую силу до тех пор, пока не появится ощущение чего-то тяжелого и плотного, препятствующего свободному движению руки. “Неделание” здесь заключалось в повторении движения до возникновения противодействия при полной очевидности того факта, что взяться этому противодействию попросту неоткуда, и потому поверить в то, что оно возникает, невозможно".

 

Вопросы: "ладонью вперед", это как, если человек лежит? Ладонью вверх можно повернуть двояко - большим пальцем к лицу или к стопам, а как нужно? И главное, начинать вращать по или против часовой стрелки? А ведь это очень важно, ибо результат будет прямо противоположным... Проблему-то можно "вкрутить" в себя ещё глубже...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 274
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

 

Вопросы: "ладонью вперед", это как, если человек лежит? Ладонью вверх можно повернуть двояко - большим пальцем к лицу или к стопам, а как нужно? И главное, начинать вращать по или против часовой стрелки? А ведь это очень важно, ибо результат будет прямо противоположным... Проблему-то можно "вкрутить" в себя ещё глубже...

 

Совершенно верно! Вот продолжение приведенной цитаты:

 

 

Я начал двигать рукой, и очень скоро кисть сделалась холодной, как лед. Вокруг нее я почувствовал что-то мягкое, словно она двигалась в плотной вязкой жидкости.

Неожиданно дон Хуан схватил меня за руку и остановил движение. Все мое тело вздрогнуло, словно некая невидимая сила встряхнула его изнутри. Дон Хуан придирчиво осмотрел меня. Я сел. Он обошел вокруг меня, а потом опять уселся на свое место.

- Достаточно, – сказал он. – Будешь делать это упражнение потом, когда у тебя накопится побольше личной силы.

- Я что-то сделал не так?

- Все так. Просто неделание – для очень сильных воинов. У тебя еще недостаточно личной силы, чтобы браться за практику этого рода. Сейчас ты можешь только нагрести в себя рукой какую-нибудь жуткую пакость. Поэтому тренируйся очень-очень постепенно, понемногу. Кисть не должна остывать. Если она остается теплой, ты сможешь зацепить и ощутить ею линии мира.

 

Как думаете: добавить это в тему Мой КК или вообще удалить/скрыть пример упражнения, чтобы нибудь-какой неокрепший ум себе чего-нибудь не накрутил с моей подачи?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Как думаете: добавить это в тему Мой КК или вообще удалить/скрыть пример упражнения, чтобы нибудь-какой неокрепший ум себе чего-нибудь не накрутил с моей подачи?

Думаю, что такие неопределенные сведения опасны, и Кастанеда свою карму этим не улучшил... В том-то и дело, что он не говорит до конца, показал только верхушку айсберга, и сорваться с неё очень легко...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата:

"- Будущего нет, – воскликнул он отрывисто. – Будущее – это только способ разговаривать. Для мага есть только здесь и сейчас."

 

Может быть, это вырвано из контекста, звучит странно по меньшей мере. Информация о будушем содержится во всеобщем информационном поле, иначе как предсказатели его узнают? А они тоже маги... Игры времени не исследованы как следует до сих пор, есть теория, что это три в одном, то есть если мы идем по асфальту где-то в Питере, в это же время рабочие позапрошлого века ведут мощение брусчаткой этой же самой, скажем, площади, и мы идем "сквозь них", а они работают, не ощущая наше присутствие... Ну это пример такой, на основе воображения и этой теории, а поскольку будущее открыто немногим (себя я точно к таким не причисляю), то пример того, что на этой же площади будет происходит в этот же момент, приводить не стану.

Есть примеры, когда людям бывает показан вариант того их будущего, которое они моделируют сегодняшними проступками, и многих это удержало от неправильных шагов.

Ну и есть различные оспариваемые исторические фотоснимки, когда люди из будущего попадают в прошлое (я в это не только верю, а испытала на своей шкуре, попав однажды в прошлое из своего настояшего) привожу самый приличный, на мой взгляд, пример:

Человек из будущего на фотографии 1940 года (я сказала бы, парень с цифровой камерой) ссылка:

http://oakhill.ru/blog/photo/53.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В продолжение темы игры со временем хочу привести в пример случай, который произошёл с писателем Евгением Петровым, он размещён в теме "Необъяснимая реальность".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...

Цитата :

"Но выследить свои слабости – еще недостаточно для того, чтобы освободиться от них, – сказала она, – Ты можешь выслеживать с сей минуты и до судного дня и это не даст никаких результатов. Именно поэтому Нагваль не хотел давать мне никаких инструкций. Чтобы реально достичь безупречного мастерства в сталкинге, у воина должна быть цель.
- Что это за цель, Ла Горда? – спросил я полушутя.
- Войти в другой мир, – сказала она улыбаясь и сделала вид, что собирается ударить меня костяшками пальцев по макушке головы – любимый прием дона Хуана для прекращения моего индульгирования."

 

А зачем? Зачем входить в другой мир?

Вот мой Учитель как раз называл себя сталкером, он в принципе велел мне работать с зеркалом, но... я не усердствовала. Не тянет. Когда он увидел доставшееся мне большое, как дверь, зеркало, он пришёл в восторг... Тогда я сказала, что был такой момент, когда я могла в него войти, на что он ответил: "Ты встретила бы там меня..."

И что, а мой грудной ребёнок остался бы один в квартире и погиб от голода? Потому что вряд ли бы я оттуда вернулась...

Такие "мелочи" заставляют задуматься - а тот ли Учитель меня выбрал?

Если мы появились на свет в этом мире - надо выполнить здесь все задачи, который ставят перед нами высшие силы... потому что не случайно мы появились именно здесь. Не вижу причин "досрочно" стремиться войти в другой мир... Как я понимаю, в цитате речь не идет о том свете, отсюда "досрочно" - передёргивание понятий, так сказать... Вполне допускаю, что попасть в параллельный мир куда хуже, чем на том свете оказаться... Попадалось, в книге М. Забылина "Русский народ. Обычаи, обряды, предания, суеверия" такие случаи описаны...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

Не вижу причин "досрочно" стремиться войти в другой мир... Как я понимаю, в цитате речь не идет о том свете, отсюда "досрочно" - передёргивание понятий, так сказать...

Нет. Не досрочно. Только в тот момент, когда человек действительно готов покинуть этот мир. Покинуть навсегда, т.е. больше не возрождаться. Выйти из Колеса Сансары, закончить цикл реинкарнаций - по-разному это называется в разных учениях, по-разному же и достигается. КК описывает способ, которым этого достигают индейские маги.

 

 

 

И что, а мой грудной ребёнок остался бы один в квартире и погиб от голода?

Про детей в этом учении отдельная тема. Я ее не цитирую и вообще не упоминаю, т.к. не могу принять. Понимаю, но не принимаю - не в этот раз (не в этой жизни))))))).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет. Не досрочно. Только в тот момент, когда человек действительно готов покинуть этот мир. Покинуть навсегда, т.е. больше не возрождаться. Выйти из Колеса Сансары, закончить цикл реинкарнаций - по-разному это называется в разных учениях, по-разному же и достигается. КК описывает способ, которым этого достигают индейские маги.

 

Про детей в этом учении отдельная тема. Я ее не цитирую и вообще не упоминаю, т.к. не могу принять. Понимаю, но не принимаю - не в этот раз (не в этой жизни))))))).

Когда человек готов покинуть этот мир и перейти на тот свет, решает не человек, а высший разум. Мне с христианством на эту тему говорить сложно, потому что там принято, что жизнь одна (это единственное слабое место, в котором я сомневаюсь) но вот скажем, получается так, что святые - за одну жизнь стали святыми, и, попадая на тот свет, могут появляться в любой точке нашего мира, и даже в нескольких одновременно, помогая людям...

А здесь я поняла так, что речь идет о параллельных мирах (есть и такие).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наставник КК, т.н. дон Хуан, объяснял, что безупречный воин сам волен выбирать момент смерти. Такое право он получает, ведя жизнь в соответствии с Путем Воина. Обычный человек, разумеется, такой привилегии не имеет и умирает т.с. "когда Бог пошлет".

Подробнее об этом в книге "Дар орла". Я пока еще на "Втором кольце силы" зависла :)

 

 

А здесь я поняла так, что речь идет о параллельных мирах (есть и такие).

Под другим миром в приведенной цитате подразумевается именно тот свет. В параллельные миры маги-индейцы могут попадать по своему желанию в течение жизни, так же как и возвращаться опять же по собственному желанию. Некоторым для возвращения не хватает желания, другим - личной силы - тогда этот переход будет равен уходу на тот свет. Но, в идеале, когда Воин готов уйти навсегда, смерть касается его левого плеча и он исполняет для нее ритуальный танец, движения которого он изучает всю жизнь. Но это по памяти. Возьму себе на заметку: запостить процесс осознанного ухода на тот свет по КК)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Возьму себе на заметку: запостить процесс осознанного ухода на тот свет по КК)))

 

Я упала. Под стол )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ой, отпишуся. Как мене не тянуло на КК, так и было верно. Скуууууууууууушно

??? Кать...ну эт как-то неправильно...не по-советски... Покури бамбук и попробуй исчо ))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

??? Кать...ну эт как-то неправильно...не по-советски... Покури бамбук и попробуй исчо ))))

Второй раз начать??? Нееееееееее

А по-советски это как?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Ой, отпишуся. Как мене не тянуло на КК, так и было верно. Скуууууууууууушно

Да и ладно... В том-то и дело, что эгрегор сам притягивает "своих". Значит, для Вас что-то другое... Я вот пытаюсь возражать, но тоже слабовато - всё через призму воприятия... Куда мне до КК! Но если Елена свет Сергевна сама не может принять это учение в части "о детях", значит что-то в нём не то... Из песни слова не выкинешь, а учение целостно - его тоже только целиком принимаю или не принимают...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

учение целостно - его тоже только целиком принимаю или не принимают...

Фанатизмом попахивает, извините...

 

Мне нельзя с головой погружаться в "единственно верное учение" - не туда могу приплыть: соединение Юпитер-Лилит... А очаровываюсь я на раз: 3 планеты в идеалистическом Стрельце (Солнце, Венера, Нептун) + экзальтирующий Юпитер - ах, обмануть меня не трудно! Я сам обманываться рад! Справедливости ради, стоит отметить, что крепкий тандем Меркурий-Сатурн в земном трине и взаимной рецепции служит отличным якорем.

 

Я стараюсь в любом учении/религии/философии/книге найти то, что мне созвучно. То, что (на мой взгляд) может изменить мою жизнь к лучшему. Но ничего не принимаю на 100%, так же как и не отбрасываю окончательно.

 

Абсолютное ИМХО, разумеется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Фанатизмом попахивает, извините...

 

Мне нельзя с головой погружаться в "единственно верное учение" - не туда могу приплыть: соединение Юпитер-Лилит... А очаровываюсь я на раз: 3 планеты в идеалистическом Стрельце (Солнце, Венера, Нептун) + экзальтирующий Юпитер - ах, обмануть меня не трудно! Я сам обманываться рад! Справедливости ради, стоит отметить, что крепкий тандем Меркурий-Сатурн в земном трине и взаимной рецепции служит отличным якорем.

 

Я стараюсь в любом учении/религии/философии/книге найти то, что мне созвучно. То, что (на мой взгляд) может изменить мою жизнь к лучшему. Но ничего не принимаю на 100%, так же как и не отбрасываю окончательно.

 

Абсолютное ИМХО, разумеется.

Могет быть, могет быть... Хотя ежели бы была фанатиком (християнским), на энтом сайте меня точно бы не было) Это хорошо, когда Вы имеете возможность "пробовать на зуб" всё, что сейчас печатается и есть в свободном доступе... Но вот когда Вы встретите Учителя, что называется, "живьем", если это произойдёт, конечно, думаю, такое условие Вам будет поставлено... Ибо любое учение - это система, матрица, где отдельные отрывки неприменимы. (ведь нельзя быть "немного женатым" - фразочка моего любвеобильного муженька). А может быть и вариант космического подключения - об этом не задумывались? Это смотря на какую информацию попадёте) "Созвучно Вам..." - а Вы не меняетесь? Что было созвучно мне в 20 лет - ни в какие ворота в 30... Не говоря уже о 50. Ибо нельзя в одну воду войти дважды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

Но вот когда Вы встретите Учителя, что называется, "живьем", если это произойдёт, конечно, думаю, такое условие Вам будет поставлено... Ибо любое учение - это система, матрица, где отдельные отрывки неприменимы.

Интересный момент. Я давно уже надеюсь/мечтаю встретить Учителя, чтобы не самой телепаться в этих учениях, а чтоб кто-то пнул в нужном направлении. Но после Вашего поста задумалась: а оно мне надо? Исходя из вышеобозначенных астрологических особенностей... Юпитер (учитель) у меня прекрасен (хоть и ретрограден), но в обнимку с близнецовской Лилит: на пользу ли мне пойдут те знания?

 

 

ведь нельзя быть "немного женатым" - фразочка моего любвеобильного муженька

))))

Да уж, фразочка по Фрейду. Запросто можно быть немножко женатым в наше время бурного развития института гражданского брака.

А вот немножко беременной, согласно народной мудрости, быть не получится. Но это уже совсем другая фразочка, согласитесь! :)

 

 

"Созвучно Вам..." - а Вы не меняетесь?

К сожалению (или к счастью???), нет. Несмотря на жалкие потуги классифицировать себя по стадиям развития и уровням проработки, в сухом остатке - нет.

 

Я в теме "Мой КК" постила про "смену фасадов". Очень с этим постулатом согласна: можно свои качества перегруппировать по степени значимости и частоте применения, но так, чтобы уж измениться в корне: приобрести то, чего не было либо окончательно избавиться от того, что дадено - не выйдет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересный момент. Я давно уже надеюсь/мечтаю встретить Учителя, чтобы не самой телепаться в этих учениях, а чтоб кто-то пнул в нужном направлении. Но после Вашего поста задумалась: а оно мне надо? Исходя из вышеобозначенных астрологических особенностей... Юпитер (учитель) у меня прекрасен (хоть и ретрограден), но в обнимку с близнецовской Лилит: на пользу ли мне пойдут те знания?

Неплохая мысль! Главное, вОвремя! И собственно, об этом надо помнить всегда, даже при общении с КК... Вы ведь знаете, что читая его труды, общаетесь с его душой? (формулировка некорректна, конечно, что ли... Не в прямом смысле, а с той энергией, которую несут его произведения...)

К сожалению (или к счастью???), нет. Несмотря на жалкие потуги классифицировать себя по стадиям развития и уровням проработки, в сухом остатке - нет.

Я в теме "Мой КК" постила про "смену фасадов".

Прошляпила, поищу)

Очень с этим постулатом согласна: можно свои качества перегруппировать по степени значимости и частоте применения, но так, чтобы уж измениться в корне: приобрести то, чего не было либо окончательно избавиться от того, что дадено - не выйдет.

Ну а нам, Скорпам, видимо, по штату положено меняться... Да исчо транзит Прозерпины по Солнцу и иже с ним... Хотя - где-то после 45-го года она и за Стрельцов примецца... А у кого она на Asc- так вааще может изменить жизнь - просто на 180 градусов... Скажем, бросить диплом врача под стол и начать писать картины, к примеру...

У меня живой пример есть, к сожалению - собсс-ное чадо, бросившее под стол гобой и получившее профессию по бактериологическому оружию, которая никому в России не нужна((( Препод по музыке (засл. артист России) много лет считал, что это моя вина - надо было "наехать" на чадо и пнуть в консерву... Чадо даже внешне чуть похоже на Курлина - талантливого советского гобоиста, видимо мышцы нижней части лица подтверждают природные способности... Из энтого струмента ещё надо суметь хоть чего-то извлечь - у меня лично ни разу не получилось) Однако меня саму когда-то за ухо отвели в ВУЗ в 16 лет, и я решила своих чад от сей участи избавить)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Приведенные примеры не противоречат моей точке зрения. Потенциалов может заложено много, а вот какой из них реализуется - это вопрос. Некоторые (как Алесь, к примеру) реализуются по нескольким направлениям - и музыка, и танцы, и боевые искусства, и бухучет, и т.д. Другие могут идти по одной дорожке и никуда больше не отвлекаться, но это не означает, что для них нет других путей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Приведенные примеры не противоречат моей точке зрения. Потенциалов может заложено много, а вот какой из них реализуется - это вопрос. Некоторые (как Алесь, к примеру) реализуются по нескольким направлениям - и музыка, и танцы, и боевые искусства, и бухучет, и т.д. Другие могут идти по одной дорожке и никуда больше не отвлекаться, но это не означает, что для них нет других путей.

Только Алесь реализуется, а остальные бросают насовсем)

Я сама менялась кардинально в течение жизни... Взять хотя бы отношение к кошкам - молодости без кошек жить не могла, потом лет 20 прожила вообще без них, и не тянуло, - напротив, потом обстоятельства подкинули парочку особей, теперь думаю, а как я вообще без них обходилась столько лет?

И так во многом... Но к чему-то вообще не вернусь никогда. Типа атеизма, коим в молодости грешила, пока ко мне с того света физически приходить не начали... Тогда только, основываясь на собственных ощущениях, чувствах, впечатлениях, начала задумываться) Да и вообще, как личность пережила несколько катарсисов за жизнь и каждый раз становилась совершенно другим человеком... Даже мама меня порой не узнавала)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здесь Вы правы. Кому-то дано разворачиваться на 180*. Видимо, я не из их числа.

 

П.С. Боюсь создать ложное впечатление, что на все вопросы нахожу ответы у КК. Это совершенно не так. Просто сейчас, в процессе чтения его эпопеи, стараюсь кое-что упорядочить для себя, ну и для других тоже. Чтобы можно было возвращаться к любимым моментам, не перелопачивая все 9 томов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не-не-не, меня в союзники брать - дело гиблое)))

Я просто высказала свое мнение... А вообще, для меня есть правило - никогда не говори никогда. Может, я лет через 5 КК буду считать лучшим писателем))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не-не-не, меня в союзники брать - дело гиблое)))

Я просто высказала свое мнение... А вообще, для меня есть правило - никогда не говори никогда. Может, я лет через 5 КК буду считать лучшим писателем))

Пральна Кать! это тоже по нашему...(ну ты поняла уже) - по-советски ))))

Всё меняется, хотя по итогам вообщем-то можно сказать, что при кажущихся глобальных изменениях, чел всё равно такой же. Мне щас подумалось о луке. Возможно с годами снимаются слои и чел может думать - о! я изменился, вот она - новая истина..а на самом деле - тот же. Основание тоже.

И вообще весь этот путь лишь новые грани себя же самого. Только и всего. А это, как известно, уже записано в Книге Жизни, тьфу простигосподи карте натальной ))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...