Легенда Posted November 18, 2013 Share Posted November 18, 2013 Оценила твой юмор. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 18, 2013 Share Posted November 18, 2013 Ну а чё))) Я могу)))). Советы на все случаи жизни от тёти Хаи.Начинай!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мaxор Posted November 18, 2013 Share Posted November 18, 2013 А будет ли Добро Добром, без Зла? :) Будет. Добро первично и самодостаточно. Добро может родить Зло. Зло порождает только зло. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted November 18, 2013 Share Posted November 18, 2013 Будет. Добро первично и самодостаточно. Добро может родить Зло. Зло порождает только зло. Ты не понял. Ты Добро рассматриваешь вместе со Злом. А я про то, если Зло вообще убрать... :)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мaxор Posted November 18, 2013 Share Posted November 18, 2013 Ты не понял. Ты Добро рассматриваешь вместе со Злом. А я про то, если Зло вообще убрать... :)) Всё я понял. В твоём понимании Зло неразрывно с Добром. В этом ракурсе невозможно Добро без Зла. Мне не подходит эта симметричная модель мира. И чем более я изучаю несимметричную, тем больше вижу в ней смысла. Я прекрасно вижу закон в действии "что излучаешь, то и получаешь". Но сверх него Карма-которая настигает в следующих жизнях. А вот это уже ДОМЫСЛЫ. Но даже не это главное. Допустим она есть-КАРМА. Главное-это отсутствие понимания для чего все это? Добро. Зло. Карма стоит только допустить, что в этом есть смысл и раскроется истина ))) Наказание и преступление. Мы не считаем наказание следствием преступления. Это проясняется в тот момент, когда мы думаем, что с нами поступили несправедливо. Восклицая: “Господи, за что?!” – мы имеем в виду, что ничего дурного не делали, а наказание пришло. На самом деле именно это ощущение, что с нами обращаются несправедливо, что кто-то нарушает наши права, выдаёт умонастроение преступника. Чтобы исправить человека, недостаточно его наказать. Нужно сделать так, чтобы он понял, что наказан справедливо. Другими словами, нужно восстановить в его разуме логическую связь наказания с преступлением. Поскольку в обществе этого не происходит из-за отсутствия духовной культуры, система наказаний в нём является абсолютной и только поощряет преступность. Нераскаявшийся преступник рассматривает наказание как новую несправедливость, поэтому деградирует ещё больше…» Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted November 18, 2013 Share Posted November 18, 2013 стоит только допустить, что в этом есть смысл и раскроется истина )))Смысл есть у всего)))Вопрос КАКОЙ? И в чью пользу) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carbofos Posted November 18, 2013 Share Posted November 18, 2013 Опять несимметричная логика )) Истина и человек не связаны друг с другом. Человек не порождает истину. Она прекрасно существует без него. И пусть он сомневается, спорит, доказывает но всё равно он либо приближается к ней либо отдаляется.Сказал человек... Со своей точкой зрения... И не более. Я не вижу здесь истинны. Вы не можете ни доказать ни опровергнуть теорию в принципе. И я не могу и никто не может. Каждый мыслит в силу своих возможностей. Каждый день открывая новую истину для себя, не всегда понимая то, что всё бесконечно... Истинна всепоглощающие бесконечная информация... Мы ограничены, но не истина... Нельзя ни приблизиться, ни отдалиться от бесконечности, можно лишь быть её частью. Узнаю материалиста )) я есть пока есть тело. Истина есть пока есть (моё) тело. осталось дать определение Истине )) Материалист? Я есть?(помниться Вы как то дали мне определение Доша Вата ) Мир состоит из пустоты и энергии... И мы с вами тоже... Мы лишь трансформируемся из одного вида энергии в другой, бесконечно, тем самым поддерживая бесконечную вселенскую гармонию... Энергия гармонии окружающая нас колоссальна, ни один термоядерный взрыв не способен её поколебать, возможно это и есть Бог, он повсюду и в каждом из нас... Мы на данном этапе трансформации способны мыслить... Мыслить на столько глубоко - на сколько нужно гармонии... Но о том ли мы мыслим? Мы понятия не имеем какой глубины океан познаний в который лезем, доплываем настолько глубоко на сколько хватает сил и ставим буй и гордо заявляем "Вот дно! я его достиг! И я вас уверяю дно есть!".... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мaxор Posted November 18, 2013 Share Posted November 18, 2013 Сказал человек... Со своей точкой зрения... И не более. Я не вижу здесь истинны. Вы не можете ни доказать ни опровергнуть теорию в принципе. И я не могу и никто не может. Эту теорию ? Истина - понятие абстрактное придуманное человеком. Только человек нуждается в доводах и поисках истины, в дискуссиях на эту тему. человек стремящийся к истине познаёт её не через дискуссии )) . Истина познаётся через шабду (молитву, медитацию, общение с духовным наставником и проч). Мне кажется Ваше разочарование в познавании истины лежит именно в этой плоскости. Боюсь, Вы не правильное средство для познавания просто выбирали. Следуя Вашей логике Истины не существовало до человека. Он её придумал. Вы не можете ни доказать ни опровергнуть теорию в принципе. И я не могу и никто не может.доказать? Ещё чего )) я могу только поделится своим опытом её познавания. Истинна всепоглощающие бесконечная информация... Мы ограничены, но не истина... Нельзя ни приблизиться, ни отдалиться от бесконечности, можно лишь быть её частью. я начинаю путаться (( человек придумал истину или он часть её ? Материалист? Я есть?(помниться Вы как то дали мне определение Доша Вата )и я таки не ошибся ))) но где я говорил, что вата доша = верующий? )) Мы на данном этапе трансформации способны мыслить... Мыслить на столько глубоко - на сколько нужно гармонии... Но о том ли мы мыслим? Мы понятия не имеем какой глубины океан познаний в который лезем, доплываем настолько глубоко на сколько хватает сил и ставим буй и гордо заявляем "Вот дно! я его достиг! И я вас уверяю дно есть!".... кто мы? Я ?)) или Вы? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carbofos Posted November 18, 2013 Share Posted November 18, 2013 человек стремящийся к истине познаёт её не через дискуссии )) . Истина познаётся через шабду (молитву, медитацию, общение с духовным наставником и проч). Мне кажется Ваше разочарование в познавании истины лежит именно в этой плоскости. Боюсь, Вы не правильное средство для познавания просто выбирали.А кто сказал что я разочарован? Но вот утверждать что достиг "дна \ края \ придела \ истока" никогда не буду... Следуя Вашей логике Истины не существовало до человека. Он её придумал. я начинаю путаться (( человек придумал истину или он часть её ? Человек придумал название и определение. И ощущает истину в основном только в себе, по своим меркам. А та информационная бесконечность, суть всего - есть энергия из которой состоит всё... или этих энергий множество... не важно... никто не знает... и я не утверждаю... я предполагаю по мере своих возможностей... кто мы? Я ?)) или Вы? Решайте сами... Я глупый и необразованный. Мелкая частичка вселенной. Человек. Я не способен даже мысленно постичь масштабы бесконечного мира, а тем более зарекаться что всё знаю о этом мире и его законах... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мaxор Posted November 18, 2013 Share Posted November 18, 2013 Человек придумал название и определение. И ощущает истину в основном только в себе, по своим меркам. А та информационная бесконечность, суть всего - есть энергия из которой состоит всё... или этих энергий множество... не важно... никто не знает... и я не утверждаю... я предполагаю по мере своих возможностей... Решайте сами... Я глупый и необразованный. Мелкая частичка вселенной. Человек. Я не способен даже мысленно постичь масштабы бесконечного мира, а тем более зарекаться что всё знаю о этом мире и его законах... согласен Пока один размышляет о существовании Бога, другой уже живёт по Его законам, а третий общается с Ним лицом к лицу. А.Г. Хакимов Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carbofos Posted November 18, 2013 Share Posted November 18, 2013 согласен ;) Пока один размышляет о существовании Бога, другой уже живёт по Его законам, а третий общается с Ним лицом к лицу. А.Г. Хакимов Ничего не имею против. Я уважаю Вашу позицию. На всякий случай: я не атеист... если что... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted November 18, 2013 Share Posted November 18, 2013 приятно читать, разговор двух умных мужчин Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted November 19, 2013 Author Share Posted November 19, 2013 Надо же! Оказывается пару лет назад мы узким кругом беседовали на эту тему. Кстати, приятно беседовали . Советую почитать: Наш мир - иллюзия Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELLE Posted November 19, 2013 Share Posted November 19, 2013 Кстати, касательно обсуждаемой темы - только что извлекла из комментария к Алмазной Сутре: Сутры Праджняпарамиты первоначально были адресованы архатам, т.е. тем кто не привязан к собственному видению всех феноменов как истинно существующих. Как заметил Геше Чжамьян Кьенце: ’’Если в книгах написано ’’все иллюзорно’’, то это правда, как правда, доступная святым и архатам, но как доступное простым живым существам это не может быть правдой, ибо, сколь решительно простой человек ни заявлял бы, что ’’всё иллюзия’’, он продолжает видеть всё как ’’истинно существующее’’, он привязан к этому видению. Опасно, когда простой человек следует чьему-то утверждению и, сам не имея для этого больших оснований, утверждает, что все иллюзия, поскольку есть большой риск из-за этого потерять опору и никогда не освоиться с такими истинами, как взаимосвязь поступков и их результатов’’. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted November 19, 2013 Author Share Posted November 19, 2013 Кстати, касательно обсуждаемой темы - только что извлекла из комментария к Алмазной Сутре: И, вот, да! Спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 замечательная выдержка из текста! все ясно и понятно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хая-из-Шанхая Posted December 12, 2013 Share Posted December 12, 2013 "понимаешь не понимаешь". Все я понимаю... Откуда берутся иллюзии. Которые мы совсем не принимаем за иллюзии. А принимаем за свой жизненный опыт. И соответственно исходя из него, идем по жизни либо смеясь, либо с точностью до наоборот, либо еще как. Так вот. На сегодняшний момент развития человеческого общества, его состояния в самых разных сферах деятельности этого самого человеческого общества есть такой факт, зафиксированный во многочисленных исследованиях, как наличие понятийного мышления у народонаселения. Так вот полноценным сформированным понятийным мышление обладает от 20 до 25 процентов человечества максимум (разница в 5% - это по разным странам разные показатели. Россия например несколько поболе 20, Израиль этак крутится в районе 25, но никак не докрутится). Что есть понятийное мышление. Его можно определить через 1.умение выделять суть явления, объекта. 2. умение видеть причину и прогнозировать последствия. 3. умение систематизировать информацию и строить целостную картину ситуации. Причем обязательно наличие всех трех пунктов и тогда происходит понимание реальной ситуации и соответственно делаются правильные выводы, а вот если сего нет, то... Есть непреложная уверенность в правильности своего видения ситуации, но это иллюзия, которая разбивается о реальную жизнь. Тогда планы не реализуются, прогнозы не сбываются, но люди считают что не их неправильное понимание ситуации мешает, а исключительно или обстоятельства, или другие люди, или звезды неудачно встали, или правительство фиговое. Ну в общем что-то, по их жизненному опыту, ну и в конце концов не слепые же оне и тд и тп. Кто же в наибольшей степени обладает полноценным понятийным мышлением? Это те, кто изучал естественные и технические науки, научился операциям выделения существенных признаков, категоризации и установления причинно-следственных связей. Т.е. когда на врожденную предласположенность накладывается еще и образовательный уровень. Однако пердимонокль в том, что среди принимающих решения о развитии общества мало таких людей. И дофигищи психологов, философов, получивших педагогическое или юридическое образование – людей, у которых с понятийным мышлением не очень хорошо, но которые умеют ловко говорить и преподносить свои идеи в красивой форме. Большинство ведущих всякие тренинги - как раз из таковских)))))) Которые не могут пройти элементарные тесты на это самое наличие понятийного мышления, но оспаривающие эти тесты, как совсем ненаучные или нелогичные или еще нибудь-какие только потому, что их жизненный опыт говорит, что должно быть по иному, а не по той логике, которая отражена в тесте. В общем други мои, лично я не претендую, что я в 20% нахожусь. И приняв сей факт, как данность, как только мой жизненный опыт начинает мне возоплять, что вот то и сё, я не ленюсь не идти у него на поводу, а сую нос в источники, которые таки внушают мне уважение. Когда в Шопенгауэра)))))))), когда в Пратчетта))))))). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Елена Сергеевна Posted December 12, 2013 Share Posted December 12, 2013 Ё-майё!!! Тема на 33 страницах прошла мимо меня, причем интереснейшая тема... Действительно, сплошные иллюзии кругом!)) Мне теперь чтива на неделю хватит... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.