Мир - иллюзия...

[Хая-из-Шанхая]

Да, а шо? :)

Шо шо. Каяться буду.

Не, я понимаю святость сакральной фразы "Мы пойдем своим путем", но когда этот путь идет в пяти метрах от дороги, по которой уже прошли умы не нашим чета, но мы предпочитаем тащиться по буеракам и кочкам, что вдоль той дороги строго параллельно, то возникают сомнения, а той ли дорогой идем, товарисчи?

Это я про иллюзорность, реальность, наше их восприятие и прочие понятия с той серии.

В общем рекомендую. Шопенгауэр. Апосля него такое просветление в мозгах образуется, что уже иллюзорность нашего бытия таким пустяком кажется.

[Iskatel-0]

Не, я понимаю святость сакральной фразы "Мы пойдем своим путем", но когда этот путь идет в пяти метрах от дороги, по которой уже прошли умы не нашим чета, но мы предпочитаем тащиться по буеракам и кочкам, что вдоль той дороги строго параллельно, то возникают сомнения, а той ли дорогой идем, товарисчи?

Имеет смысл различать, где поиск истины, а где поиск пути для решения сугубо личных проблем.

Разница между ними очевидна, да и внешне заметна.

Декларированная цель, не обязательно таковой является.....

[Iskatel-0]

Стесняюсь опять спросить, но таки с некоторой надеждой спрашиваю, а может кто хоть Шопенгауэра читал?

Не читал.

Я вообще очень много чего не читал, не буду перечислять, чтобы не разочаровывать....

[Алесь]

Шо шо. Каяться буду.

Не, я понимаю святость сакральной фразы "Мы пойдем своим путем", но когда этот путь идет в пяти метрах от дороги, по которой уже прошли умы не нашим чета, но мы предпочитаем тащиться по буеракам и кочкам, что вдоль той дороги строго параллельно, то возникают сомнения, а той ли дорогой идем, товарисчи?

Это я про иллюзорность, реальность, наше их восприятие и прочие понятия с той серии.

В общем рекомендую. Шопенгауэр. Апосля него такое просветление в мозгах образуется, что уже иллюзорность нашего бытия таким пустяком кажется.

Эх, сонц...

Чтение/изучение философов прошлого...

и не суть - европейского или какого-нибудь

китайского - дело ОДНОЗНАЧНО - полезное...

 

Но собственные размышления - никто не отменял.

 

Мой Учитель - как-раз больше учил меня размышлять...

[Irene]

Не читал.

Я вообще очень много чего не читал, не буду перечислять, чтобы не разочаровывать....

и думаю много не потеряли))

философы (особенно немцы в переводе на рус.) изъясняются таким сверхрациональным языком, что во многом лень вести раскопки того а что же некоторые из них хотели сказать. они во многом сами изобретают велосипед...но такова наука! )))

конечно я не буду спорить, что для кого-то это ценно и познавательно. каждому свое.

я больше люблю читать психологов и экономистов. там все более четко.

а Ш-ра читала, но честно признаюсь - сейчас ничего вспомнить не могу)) только очень общие характеристики.

[Шаныч]

Позволю пофилософствовать:) Если предположить(поверить, знать), что все знания, идеи и т.д. уже существуют, существовали всегда, то вопрос об источниках становится чисто индивидуальным. Каждый резонирует с тем, на что настроен.

[Iskatel-0]

Позволю пофилософствовать:) Если предположить(поверить, знать), что все знания, идеи и т.д. уже существуют, существовали всегда, то вопрос об источниках становится чисто индивидуальным. Каждый резонирует с тем, на что настроен.

Как по мне, так очень стоящая мыслЯ.....

[Xator]

Распространенное заблуждение...

 

С помощью МРТ сканирования было окончательно развеяно... У человека нет ни одного участка мозга которое ничего не делает...

у меня такое сложилось впечатление, что вы лично уверены в том, что мозг и его работа полностью изучены. а это не так. и учёные так не думают.

я вам повторяю то, что гипотеза о том, что качество работы мозга прямо пропорционально зависит от его размера, относительно массы тела, не подтвердилась и устарела. для того, чтобы подтвердить эту гипотезу, учёные взвешивали и измеряли объём мозга выдающихся людей. никаких особенностей выявлено не было.

далее, о том что все участки мозга задействованы и без их работы был бы сбой - это тоже не так. Учёные изучали память человека и где же, в каком участке мозга эта память находится. Предполагали то там, то здесь. Но они были поражены тем, что у людей, у которых часть мозга и значительная была удалена, всё прекрасно помнили. И вывод был таков: память распределена так, что если одна клетка мозга помнит, это же помнят и другие. Конечно этот вывод ценен, но проливает мало света на изучаемый объект. А вывод напоминает феномен коллективной памяти.

Это как в случае с изучением обезьян, научившихся мыть еду на одном острове, а другие этого же вида, стали делать это без общения с ними.

[Iskatel-0]

Как по мне, так очень стоящая мыслЯ.....

Уточню....

 

Мир не статичен и незыблемы только основополагающие принципе, что лежат в основе.

Все остальное меняется, эволюционирует...

Но очень верно то что именно наш субъективизм порождает способ познания.

Люди группируются по сходности, схожести вот этих своих методов, способов видения мира.

 

И речь может идти только о степени подверженности иллюзиям, но никак не от избавления от них вообще.

Решившие что они избавились от иллюзий, просто оказались во власти еще одной, более высокого уровня.

[Xator]

Хатор, интересно пишите. Видно, что Вы много думали над вопросами иллюзии и реальности.

Но я все же не могу понять ценности признания окружающего нас Мира иллюзией.

я считаю это опасным выводом, так как можно потерять индивидуальную цель существования человека. а мы проявляемся тут на материальном уровне ведь однозначно с определенной целью, а не просто так.

нет, ничего страшного в этом нет, наоборот это многое объясняет. А на счёт цели существования человека на земле - это подобие программы, заложенной при рождении. Многие её не знают и живут в слепую, астрология приоткрывает эту завесу, но не освобождает. Познание истины расширяет горизонты. Это лучше, чем быть роботом с небольшим запасом свободной воли. Это лучше, чем быть игрушкой - персонажем в игре.

[Хая-из-Шанхая]

совершенно согласна с предыдущими ораторами, но терзает мысля, куда бы меня послали, если бы познание мной астрологии шло параллельным курсом, сугубо не пересекаясь с тем, что в ней уже накатали и наездили. Не, ну а чё. я б сказала, что там всё таким непонятным языком написано, что сразу всё забываешь. так что я сама сама)))))))

[Xator]

Стесняюсь опять спросить, но таки с некоторой надеждой спрашиваю, а может кто хоть Шопенгауэра читал?

я заметила, что вы спрашиваете кто что читал. философы писали многое. если у вас есть определённая мысль или идея, которую вы хотите обсудить, тогда были бы понятнее ваши вопросы.

[Xator]

Только что пил...танзанйский...

От меня исходит леХХХкий аромат...все еще...

да-да, прямо через монитор чувствуется) тоже захотела, сейчас пойду себе сварю в турочке.

[Iskatel-0]

да-да, прямо через монитор чувствуется) тоже захотела, сейчас пойду себе сварю в турочке.

Да у вас сверхчувственое восприятие!...)))

[Xator]

Но когда мы говорим о глобальной иллюзии, которой является весь мир то принципиально нет возможности отличить эту иллюзии от какой- то иной более высокой реальности.

Причем, подчеркиваю, приципиально - мы, как составная часть этого мира, не можем осознать целое.

ну вот об этом я писала в своём примере про тарелку с кашей. приподняться над тарелкой мы можем. а тот кто считает, что не можем, даже и не пытался.

[Xator]

Позволю пофилософствовать:) Если предположить(поверить, знать), что все знания, идеи и т.д. уже существуют, существовали всегда, то вопрос об источниках становится чисто индивидуальным. Каждый резонирует с тем, на что настроен.

полностью с вами согласна.

[Хая-из-Шанхая]

Познание истины расширяет горизонты. Это лучше, чем быть роботом с небольшим запасом свободной воли. Это лучше, чем быть игрушкой - персонажем в игре.

А если у этого персонажа по сценарию игры основная задача - познание истины?

А если познание истины у неробота сведется к определению, чем левая перчатка отличается от правой - станет ли ему легче от осознания своей нероботности?

[Xator]

совершенно согласна с предыдущими ораторами, но терзает мысля, куда бы меня послали, если бы познание мной астрологии шло параллельным курсом, сугубо не пересекаясь с тем, что в ней уже накатали и наездили. Не, ну а чё. я б сказала, что там всё таким непонятным языком написано, что сразу всё забываешь. так что я сама сама)))))))

да что говорить, чтобы мы делали без эфемерид и компьютерных программ для построения карт) но и это на поверхности. чтобы мы делали без знаний древних.

[Xator]

А если у этого персонажа по сценарию игры основная задача - познание истины?

А если познание истины у неробота сведется к определению, чем левая перчатка отличается от правой - станет ли ему легче от осознания своей нероботности?

ну вот вы сами и ответили на свой первый вопрос посредством второго.

[Irene]

нет, ничего страшного в этом нет, наоборот это многое объясняет. А на счёт цели существования человека на земле - это подобие программы, заложенной при рождении. Многие её не знают и живут в слепую, астрология приоткрывает эту завесу, но не освобождает. Познание истины расширяет горизонты. Это лучше, чем быть роботом с небольшим запасом свободной воли. Это лучше, чем быть игрушкой - персонажем в игре.

я не могу сравнивать Человека как игрушку или персонаж в игре/ и Жизнь - как компьютерную игру.

для меня это унижичение Жизни.

как-то так.

можно только предполагать, что Истина даст освобождение....а может даст новый виток? ))

к тому же на каком-то этапе развития в ходе жизней мы так или иначе живем в слепую. это нормально и необходимо.

[Хая-из-Шанхая]

ну вот вы сами и ответили на свой первый вопрос посредством второго.

Никоим образом.

Познание истины расширяет горизонты. Это лучше, чем быть роботом с небольшим запасом свободной воли.

Т.е. нужно быть не роботом. Так осознание своей нероботности облегчает существование или усложняет?

[Шаныч]

И речь может идти только о степени подверженности иллюзиям, но никак не от избавления от них вообще.

Решившие что они избавились от иллюзий, просто оказались во власти еще одной, более высокого уровня.

Всё должно быть по-понятиям! Если уж иллюзия - так тогда ВСЁ иллюзия. А то - тут иллюзия, а там не иллюзия.

А образ про тарелку с кашей понравился. Я даже кашу утром сварил. Смотрел на неё извне..смотрел..да и съел её. А чего на неё смотреть-то? И стала она частью меня. А в каждой части - информация о целом. Вот и размышляю - то ли я - каша, то ли Саша...

[Iskatel-0]

Всё должно быть по-понятиям! Если уж иллюзия - так тогда ВСЁ иллюзия. А то - тут иллюзия, а там не иллюзия.

А образ про тарелку с кашей понравился. Я даже кашу утром сварил. Смотрел на неё извне..смотрел..да и съел её. А чего на неё смотреть-то? И стала она частью меня. А в каждой части - информация о целом. Вот и размышляю - то ли я - каша, то ли Саша...

Гм... я теперь с некоторой опаской кашу буду есть....

Даже не знаю как быть....

[Хая-из-Шанхая]

Ага. Или вот когда не можешь решить, что я больше щаз хочу, спать или есть - если это иллюзия, то тогда чего я вообще хочу и хочу ли я. И кто вообще за компом тут сидит?

[Настя]

Главное Данику это не рассказывать.

У детей и так непонятки с кашей бывают... :-/