США никто не любит. Американские корпорации бьют тревогу

[Алесь]

Наверное, дело и в эмоциональном настрое тоже. Но! ДОСТАЛИ!!!!

Нет ни одного раза, чтобы я привела любую ссылку или сказала что-то о России, чтобы немедленно не увидеть в ответе сравнение с Америкой. И всегда это выглядит так: "А у вас..."

А можно обсуждать украинские, российские, любые вопросы без кивания на страну говорящего?

Вот что, Рай, интересно...

ЧТо живи ты в Канаде или Германии - ты бы этого не почувствовала.

 

А почему?

 

Потому - что все остальные страны - слишком мелки, чтобы им завидовать...

чтобы с ними сравниваться...

 

США - мировой лидер...точка отсчета и.с....и только когда осознается, что

собственная страна - как минимум не хуже - возникает ощущение собственного

величия в следствие проживания в великой стране...

 

И такое отношение к Америке - есть на протяжении всей нашей жизни и

даже раньше...

 

СССР - всегда стремился Догнать и Перегнать(даже станки такие были

- ДиП-200 и ДиП-300) Америку... во всем...в с/х или промышленности...

в спорте...да во всем...

 

Обрати внимание - я еще в самом начале темы писал, что Россия - многому

учится у США...и правильно делает...учится в т.ч. и отстаиванию собственных

интересов...

 

НО учатся у американцев - и россияне...и главное чему - любви к России...

что даже для нашего поколения - не совсем обычно...ведь именно с нашего

поколения начиналось сравнение советской продукции с забугорной...

и американской в первую очередь...(вспомни хотя бы джинсы)...

 

Так что, дорогая подруга, - то что ты воспринимаешь как ненависть

- совсем не ненависть...а очень сложная комбинация чувств...в которых

негативная составляющая - прямая производная от понимания многих

позитивных качеств Америки...т.е. опять - ДиП...

 

Т.е. - никто не хочет сравнивать свою страну - не то-что с Буркина-Фассо...

но даже с Францией...цель - слишком мелкая тогда...

 

Ну а эмоциональность таких устремлений - естественно - следствие наличия

активной анти-американской пропаганды...

 

Попытайся посмотреть на свои оценки - под моим углом зрения...

А вдруг и ты увидишь что-то другое...

 

 

Уже 100 раз писала: да, мне не нравится наш сегодняшний президент и то, что он делает. Может, мне это в автоподпись всунуть?)))

А еще добавить туда же, что я да, не люблю Путина. Не вижу причин его любить. И прекрасно себя чувствую без любви к любому президенту, что своему, что чужому.

Ну...не любишь ты Путина - следовательно - кто-то имеет право его любить???

Или ты это отрицаешь?

 

Кстати.

Темы "Я люблю/ненавижу Путина" - сейчас нередки на русских и украинских

форумах и достаточно популярны...На том же СевФоруме - с 9 мая - более 300

ответов в теме и более 10000 просмотров...

 

Согласись - любить или нет собственного президента - решает сам человек.

И это - не должно на нас как-то влиять...

 

А отношение к Путину - как мне думается - следствие его работы...когда после

долгой чреды НИКАКИХ правителей... начиная с Хрущева - появилась ЛИЧНОСТЬ...

 

Да, я ставлю сюда критические статьи и показываю взгляд с другой стороны. Почему? Потому что ЗА здесь и без меня скажут, а против уже никто. Даже Галю достали, сбежала.

Вам нравится купаться в сладком сиропе всеобщей любви к Путину? Могу предоставить эту возможность. Легко! Только скажите.

Я прекрасно обходилась двумя разделами форума. Мне их и дальше хватит))).

Вообще мне интересно, вы обращаете внимание, сколько вас тут осталось? )))

И тут я с тобой не совсем согласен...

Интерес к политике и политикам - поднялся только на волне событий на Украине...

Уж слишком болезненная тема...особенно - последние дни...

 

Но пройдет еще немного...прекратится война на Украине...и этот интерес

потихоньку спадет...и вернутся старые разговоры об эзотерике...которые

тебя тоже не очень интересуют...

[Алесь]

Примерно так и говорят(((

Вот именно - примерно...т.е. - тебе так кажется)

 

Многим...не только на нашем форуме...но и по всему миру

- политика США - не нравится...

 

Я скажу - что не всегда - это справедливо...

 

Но если говорить по гамбургскому счету - у тебя есть

реальные аргументы за то, что все должны быть

восхищены политикой вашего правительства???

 

Реальный аргумент - против - политика США направлена

на защиту и продвижение интересов США...и очень мало

учитывает интересы даже союзников США...и уж совсем

не учитывает интересы противников...

 

И кому это может нравиться - кроме американцев???

 

Честно - мне не понятно - почему тебя это задевает???

 

Наоборот - было бы удивительно, если бы мы тут увидели

среди россиян - ярых сторонников политики США...

или на каком-то американском форуме - увидели американцев

- ярых сторонников политики России...

[WildWind]

Саша, мне до лампочки, насколько любят любую страну, в том числе, и мою. Мне моей любви на обе мои страны настолько хватает, что, как Хая говорит, я все равно знаю, что мой борщ лучше. )))

Единственное пожелание-просьба: можно на любую реплику не отвечать "а вот у вас в Америке...", если про Америку изначально и речи не было?

Естественно, я никого не пытаюсь заткнуть, да это и невозможно. Я всего лишь высказала то, что чувствую.

[WildWind]

Надо так понимать, что себя вы отделяете от нас?

Нет, не отделяю, просто собираюсь свалить из этих тем, где все друг с другом так согласны )))

[Алесь]

Саша, мне до лампочки, насколько любят любую страну, в том числе, и мою. Мне моей любви на обе мои страны настолько хватает, что, как Хая говорит, я все равно знаю, что мой борщ лучше. )))

Единственное пожелание-просьба: можно на любую реплику не отвечать "а вот у вас в Америке...", если про Америку изначально и речи не было?

Естественно, я никого не пытаюсь заткнуть, да это и невозможно. Я всего лишь высказала то, что чувствую.

Рай.

 

Но ведь именно это - я и пытался тебе объяснить.

С Америкой сравнивают потому, что России - не с кем больше сравниваться...

И даже если сравнение в негатив - это проявление понимания роли и места

США в современном мире...т.е. - своеобразное уважение к ее достижениям.

 

Меня бы скорее оскорбило, если бы Россия сравнивала себя с Францией, например...

[Алесь]

Сейчас просматриваю вчерашнюю передачу Соловьева...

Сатановский малость пофилософствовал нед тем - Что делать?

И подвел итоги примерно такой фразой... мол существует

старая арабская поговорка, что мол не нужно много слушать

- что говорят Соединенные штаты...нужно не прислушиваться

- а ДЕЛАТЬ...делать ТО, ЧТО делают СОединенные Штаты...

[Елена Сергеевна]

Да, я ставлю сюда критические статьи и показываю взгляд с другой стороны. Почему? Потому что ЗА здесь и без меня скажут, а против уже никто. Даже Галю достали, сбежала.

Валеру-Махора не посчитала))

[WildWind]

Валеру-Махора не посчитала))

Пожалуй. Хотя он появляется редко, та к можно и считать, и не считать )))

[Снежная]

Как дура (или всё-таки умная?) решила перечитать всю тему (в которой даже не высказывалась по теме, зато в спальни приглашала всех желающих мужчин, ужОс, не стыда ни совести ) и вот нашла сообщение Трефы от 2008 года. Обратила внимание, что тема была об Америке, но она всё время скатывалась в адрес России. Что ж, так тому и быть, а значит предлагаю восполнить пробел. Кстати, там не только Трефа прогнозировала распад России. Статья шедевральна. Читала и можно сказать рыдала. )))

 

Россия. Поволжье мечтает о независимости

Неспокойная ситуация на Кавказе внезапно перекинулась на традиционно более спокойное и стабильное Поволжье. Башкирское общественное движение “КYК БYРЕ” обнародовало на днях заявление, в котором потребовало от Кремля обеспечить право народа Республики Башкортостан на самоопределение.

 

В случае невыполнения этих требований лидеры движения обещают организовать массовую акцию протеста. По мнению экспертов, подобные настроения в мусульманском Поволжье могут обернуться для России гораздо большими рисками, нежели аналогичные процессы на Северном Кавказе.

 

Издание отмечает, что активисты башкирского общественного движения не первый раз выступают с радикальными требованиями отменить федеральный закон об образовании, который, по их мнению, лишает башкир возможности обучения на своем национальном языке, что на самом деле не соответствует действительности.

 

“Кремль не дает башкирам в полной мере развивать свой язык как государственный язык Республики Башкортостан... У башкир нет другой земли, кроме той, на которую претендуют проходимцы с федеральными ярлыками. Не отдадим Башкортостан чужакам!” - говорится в их последнем обращении.

 

Опасность подобных “национальных” инициатив заключается в том, что в перспективе они могут быть поддержаны не только запрещенными радикальными группировками, но и легально действующими на территории России общественными движениями и организациями.

 

“К примеру, гораздо более серьезной инициативой, нежели обращение “КYК БYРЕ”, является недавно обнародованное заявление Татарского общественного центра, в котором говорится о возможности получения независимости для Татарстана”, – напоминает доктор исторических наук профессор Казанского филиала Российской академии правосудия и главный редактор журнала “Pax Islamica” Айдар Хабутдинов.

 

Эксперты не сомневаются в том, что заинтересованным в дестабилизации и распаде Российской Федерации силам не составит особого труда раскрутить “на полную катушку” сепаратистские настроения в Поволжье и на Урале. И именно эти районы в перспективе представляют наибольший фактор риска.

 

“Основные экстремистские религиозные центры на территории России расположены в Поволжье, а не на Северном Кавказе”, - отметил в интервью РБК daily глава службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин.

Дабавь сюда же, как минимум, Удмуртию и ДВ( я так полагаю, что Сибирь на месте не сидит) -- вот и получишь второй Союз на кануне развала.

Прошло всего-то 6 лет и что мы видимо сегодня? Удмуртия, ДВ и Сибирь на месте.

[Алесь]

Как дура (или всё-таки умная?) решила перечитать всю тему (в которой даже не высказывалась по теме, зато в спальни приглашала всех желающих мужчин, ужОс, не стыда ни совести ) и вот нашла сообщение Трефы от 2008 года. Обратила внимание, что тема была об Америке, но она всё время скатывалась в адрес России. Что ж, так тому и быть, а значит предлагаю восполнить пробел. Кстати, там не только Трефа прогнозировала распад России. Статья шедевральна. Читала и можно сказать рыдала. )))

 

 

 

Дабавь сюда же, как минимум, Удмуртию и ДВ( я так полагаю, что Сибирь на месте не сидит) -- вот и получишь второй Союз на кануне развала.

 

Прошло всего-то 6 лет и что мы видимо сегодня? Удмуртия, ДВ и Сибирь на месте.

Наташ.

 

Это то, о чем я писал Рае.

 

Америку и Россию обсуждать раздельно - не возможно...

 

Так уж повелось со времен окончания Отечественной

- что политика обеих страна - это борьба за власть...

 

Даже когда вроде речь идет в какой-то очень дальней

стране...Но в очень дальней...например - Австралии

- это противостояние - не очень ярко заметно...

 

Но как только начинается приближение России к границам

США(Карибский Кризис...или дружба с Чавесом) - возникает

сильное противодействие со стороны США...

 

И, естественно, - наоборот...это и противостояние на

Б.Востоке...и в Афгане...и в Грузии...и на Украине...

 

Так-что...мне думается - обсуждение этих стран...их политик...

без сравнения и двухсторонней критики - вообще не возможно...

[WildWind]

Тяжело цитировать на планшете, да и пост тот искать лень. Поэтому отвечу без цитаты.

Саша, ты сетовал на то, что тебе мало интересно то, что я тебе сюда приношу, потому что это информация из сми, а тебе интересно от реальных людей.

Так я вчера пообщалась с реальными украинцами и реальными ленинградцами. Про Украину скажу так: услышала то, что пишет Валера, чуть не слово в слово.

А что говорили коренные ленинградцы в N-ном поколении по поводу блокады, лучше мне здесь это не писать.

Если уж очень захочешь, я тебе при встрече расскажу.

[WildWind]

a kuda delis' neskol'ko postov iz etoj temy?

[Алесь]

a kuda delis' neskol'ko postov iz etoj temy?

Их перетащили сюда:

http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=26610

[Алесь]

Тяжело цитировать на планшете, да и пост тот искать лень. Поэтому отвечу без цитаты.

Саша, ты сетовал на то, что тебе мало интересно то, что я тебе сюда приношу, потому что это информация из сми, а тебе интересно от реальных людей.

Так я вчера пообщалась с реальными украинцами и реальными ленинградцами. Про Украину скажу так: услышала то, что пишет Валера, чуть не слово в слово.

А что говорили коренные ленинградцы в N-ном поколении по поводу блокады, лучше мне здесь это не писать.

Если уж очень захочешь, я тебе при встрече расскажу.

Рай.

 

Да неужели ты думаешь, что я не слышал ни разу иной точки зрения...

про войну...а не только про Блокаду???

 

Так слышал...и от блокадников...и от власовцев...и от "зеленых братьев"...

 

 

Что до сегодняшнего момента на Украине...

 

Вот смотри...

 

Изначально у нас среди жителей Украины - не было единства...

Ирене, Слава и Валера - были настроены про-майдановски...

А Сережа, Толик, Володя и Наташа - анти-майдановски...

Большинство или меньшинство - как видишь - ничего не объясняет...

У каждого - своя точка зрения, опирающаяся на свои аргументы...

 

Как узнать - кто из них прав?

А НИКАК!!!

Только подождав несколько лет - мы начнем приближаться к пониманию...

Но первые ласточки - уже есть...и давай дадим Порошенко - 100 дней

и посмотрим - что у него и у Украины - получилось...

 

Как я уже писал в соседней теме - вполне вероятно - что правы и те...и те...

 

Т.е. - основной массе крымчан - будет хорошо в РОссии...а основной массе

донбассцев и ворошиловградцев - будет хорошо отдельно и от Украины

и от России...но в тесном сотрудничестве и под покровительством России...

А основной массе оставшейся после развала Украины украинцев - будет

замечательно в ЕС...При чем - именно - основной массе...т.к. недовольные

- были...есть и будут...ВСЕГДА...

 

И у каждого - есть вполне реальные и логичные аргументы ...

 

А вот вместе - им, вполне вероятно, - хорошо - уже не будет никогда...

 

Но в этой...как и в во многих других исторических моментах - есть что-то,

что ОДНОЗНАЧНО дает неприятие той или иной личности или политики...

 

И это что-то - безвинно льющаяся кровь...

 

Ее сегодня на Украине - достаточно...

 

Другой вопрос - что тут начинаются поиски - кто больше виноват США или Россия...

 

К великому сожалению...украинцы...как и ранее корейцы...вьетнамцы...афганцы

и т.д. и т.п. - оказались заложниками в геополитическом соперничестве США и СССР/России...

 

А раз замешана эта пара - то всему миру как и в прошлых столкновениях...

как и в случае с Израилем...- безумно жаль одних...и совершенно наплевать на других...

 

Для меняя лично - дети и женщины Славянска и др. обстреливаемых городов

- точно как израильские дети под ракетами из Газы...

 

Но остановить ракеты из Газы - сегодня можно только совместными усилиями

США и РОссии...и остановить кровавую бойню на Украине - аналогично...

 

Но это - уже высокая политика...

 

А вот на низшем...на человеческом уровне - почему те, кому близки европейские

ценности - а это демократия и гуманизм - не бьют во все колокола???

Почему они не останавливают этот ужас???

 

Вот еще вопрос из вчерашнего вечера...

ПС вчера не пропустил гуманитарный груз...в основном лекарства - на Донбасс.

 

А если подвести итоги - то я скажу только за себя...

Если бы сегодня...вдруг ситуация перевернулась...и под обстрелом оказался

бы не Донбасс, а Львовщина - то именно страдания мирных людей Львова

- стали бы для меня главной темой...

[WildWind]

Саша, 100 дней для страны, сидящей в такой заднице - ничто! Ничего Порошенко не сделает за такой срок. И никто не сделает. Увы.

Но остановить ракеты из Газы - сегодня можно только совместными усилиями

США и РОссии...и остановить кровавую бойню на Украине - аналогично...

Как в старом анекдоте: "Фантастика в соседнем отделе"(((

[Алесь]

Саша, 100 дней для страны, сидящей в такой заднице - ничто! Ничего Порошенко не сделает за такой срок. И никто не сделает. Увы.

 

 

Как в старом анекдоте: "Фантастика в соседнем отделе"(((

Согласен.

 

Сколько дадим - чтобы увидеть хотя бы минимальные результаты???

[WildWind]

Согласен.

 

Сколько дадим - чтобы увидеть хотя бы минимальные результаты???

А сколько лет прошло в России? Она была в лучшем состоянии, чем Украина сегодня.

[Легенда]

Мне кажется опрос сформирован неверно. К политике Америке как относитесь, надо было задать. Чего плохо-то к Америке относиться? Люди там живут, есть места красивые, красивая страна.

[WildWind]

Мне кажется опрос сформирован неверно. К политике Америке как относитесь, надо было задать. Чего плохо-то к Америке относиться? Люди там живут, есть места красивые, красивая страна.

Ну, наконец-то!

[Легенда]

Ну, наконец-то!

Не, ну правда ведь! Ниагарский водопад не Обама-то создал)))

[Irishka]

Чудны дела твои Господи...

[Алесь]

А сколько лет прошло в России? Она была в лучшем состоянии, чем Украина сегодня.

Была - когда?

 

В 1991...в момент развала СССР - Россия была в худшем состоянии,

чем Украина - тогда-же...т.к. она приняла на себя все долги СССР...

а это - более 200 млрд. дол....если я правиольно помню...

 

В 2000, когда Путин принял Россию - Россия все еще была в худшем

состоянии...опять таки - из-за внешнего долга...

 

В ноябре 2013 - да...Россия - чуть по лучше...по багаче...но и Украина

развивалась весьма интенсивно...и международные агенства давали

ей на 2014 г - рост ВВП - от 5 до 7 %...т.е. выше - чем России...

 

Сейчас...по состоянию на 2.06.14 - да...Украина лежит в развалинах...

Но о чем думали Порошенко, Яценюк, Тягнибок, Ярош - когда свалили

Украину в это болото???

 

О чем они думают сейчас, когда каждый день выбрасывают на

АТО до 5 млн.евро???

 

О чем они думают сейчас, когда обостряют газовый кризис с Россией...

вместо того, чтобы прекратить его??? Ведь зима - не за горами...

 

О чем они думают сейчас разрушая Донбасс - единственный на сей

день источник энергии???

 

Путину хватило 15 лет, чтобы приподнять Россию - из лежачего положения...

обрати внимания - приподнять...а не твердо поставить на ноги...

 

Тогда какой мы должны сделать вывод - что Украина в том виде, что она

сейчас - безнадежна и мертва?

 

Но по сути - я не беру, как вариант, когда Украина - сравняется с Россией.

Вот это - уже фантастика на долгие годы...если не десятилетия...

 

Пусть Порошенко - хотя-бы вернет Украину к состоянию 11.2013...

[Алесь]

Мне кажется опрос сформирован неверно. К политике Америке как относитесь, надо было задать. Чего плохо-то к Америке относиться? Люди там живут, есть места красивые, красивая страна.

Тема названа по названию статьи в старттопике...

Ну и честно сказать - я встречал не мало людей,

которые просто не любят американцев...предъявляют

к ним кучу претензий по поведению - в первую очередь...

 

Я не считаю это достаточным основанием...но то, что есть...

[WildWind]

просто не любят американцев...предъявляют

к ним кучу претензий по поведению - в первую очередь...

Я не считаю это достаточным основанием...но то, что есть...

А уж сколько претензий предъявляют израильтянам, французам, немцам, русским - копнуть, так на каждого можно много чего найти. Но в своём глазу бревно не мешает.

[WildWind]

Тогда какой мы должны сделать вывод - что Украина в том виде, что она

сейчас - безнадежна и мертва?

Я, конечно, не доктор, но по-моему, "больной скорее мертв, чем жив"

 

Но по сути - я не беру, как вариант, когда Украина - сравняется с Россией.

Вот это - уже фантастика на долгие годы...если не десятилетия...

 

Пусть Порошенко - хотя-бы вернет Украину к состоянию 11.2013...

 

Аминь!