Домовенок Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 Не-а, не получается. Если только это не пройденный урок. Тот же "пресловутый" магазин. Было совершенно неадекватное поведение, до тех пор, пока я молча разворачивалась и уходила, утаскивая ее за руку. Так продолжалось до тех пор пока я не прожила это вместе с ней. Она хватает все подряд с полочек с криками "ХАЧУ!", а я за ней - говорю, что тоже многое из этого хочу, но у меня денег столько нет. Она со слезами, и я тоже. В итоге вывалили у кассы все, что насобирали (надо было видеть глаза кассирши!!!) и попросили прощения за причиненный беспорядок. Ушли с одной шоколадкой, но всю дорогу обе плакали, потому что ОБЕ хотели больше... Ты не представляешь, какого я стыда натерпелась, не говоря уж о том, что меня потом весь вечер просто трясло! Зато в следующий поход в магазин случилось чудо. Мам, я с тобой пойду. Я начинаю свою "волынку": ничего руками не трогать... Она подхватывает - не хватать, не орать, не бегать... мам, я все знаю: я уже большая, мне 5-й год. Заходим... спокойно(!!!) обходим 2 этажа супермаркета, выбираем 1 (!!!) обещанный лак для ногтей (причем с учетом моих рекомендаций - бледный и прозрачный) и один (!!!) набор мелков. Весело комментируем обилие книжек/игрушек/сладостей, но в совершенно приподнятом настроении выходим, зажимая в одной руке лак, в другой мелки... У меня тихий шок, но так оно и было! Остальные случаи описывать не буду, но все по образу и подобию. "Не хочу в садик!" Папа сказал - надо, молча собралась и пошла. А у меня только через общие слезы получилось... И т.д. ну вот про магазин! как раз я об этом и писала. А с папой в магазин она ходит? Quote
Елена Сергеевна Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 А мама сама за себя постоять не может, что ли? Я сама никогда не разрешаю себя ни бить, ни кусать. Ругаю за любые попытки. И просто не даю возможности этого сделать. кстати, старшие дети и не пытались даже или я этого не помню совсем. Помню, когда в школе работала, для меня дико было видеть, как ребенок на маму замахивается. А Дан частенько хочет укусить или ударить, если ему что-то не нравится. Ух, как я этого не люблю! Как ты это допустила??...!!! Категорически нельзя! Пресекать любыми путями, причем лучше делать это тебе. Когда-то ты совершила ошибку и на первый замах спокойно отреагировала..... Ну не знаю... Как-то допустила((( Я сильную вину чувствую из-за того, что в 3-месячном возрасте ее на бабушек оставила. Жалко мне ее очень... Теперь не знаю, как пресекать - самой что ли с ней драться? Quote
Елена Сергеевна Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 ну вот про магазин! как раз я об этом и писала. А с папой в магазин она ходит?С папой нет. Но думаю, что ему бы не пришлось такое переживать)))Говорю же, он умеет ее убедить силой логики. Думаю дело во внутреннем состоянии. Папа у нас в этом плане на редкость гармоничен. Если он спокоен снаружи - 100%, что то же самое внутри. Может разозлиться, но в себе держать этого никогда не станет - сразу все выплеснет. Длится это, обычно 5-10 минут. Если я внешне спокойна, то внутри может бушевать вулкан. Поэтому (для того же папы) большой сюрприз, что если меня "прорвало" - то это ооооочень надолго. Внешне это выглядит неадекватом чистейшим - ты чё из-за какой-тофигни так завелась-то. Приходится объяснять, что ЭТА - последняя фигня - была каплей, переполнившей чашу терпения. А чаша эта у меня ох как глубока)))) Quote
Домовенок Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 У вас очень сильная завязка с ней..... И формулировки типа "допустила" здесь странно выглядят. При таком думающем родителе такое просто так не бывает. Твое мнение какое на сей счет, Елена? С папой нет. Но думаю, что ему бы не пришлось такое переживать))) Говорю же, он умеет ее убедить силой логики. Думаю дело во внутреннем состоянии. Папа у нас в этом плане на редкость гармоничен. Если он спокоен снаружи - 100%, что то же самое внутри. Может разозлиться, но в себе держать этого никогда не станет - сразу все выплеснет. Длится это, обычно 5-10 минут. Если я внешне спокойна, то внутри может бушевать вулкан. Поэтому (для того же папы) большой сюрприз, что если меня "прорвало" - то это ооооочень надолго. Внешне это выглядит неадекватом чистейшим - ты чё из-за какой-тофигни так завелась-то. Приходится объяснять, что ЭТА - последняя фигня - была каплей, переполнившей чашу терпения. А чаша эта у меня ох как глубока)))) то-то и оно. С мамой-то оно куда приятнее, результат будет не всегда один и тот же. Так что чаще отправляйте папу с ней, постарайтесь просто... Так у меня то же самое... Я слышу упреки в том, что не могу сказать сразу, а потом человек имеет сильное потрясение от моего атомного взрыва :) Это кстати для мужчин, особенно с сильным воздухом, характерно. Они прекрасно распыляют энергию, равномерно между работой, семьей и друганами :))) поэтому у них редко бывают вспышки... К тому же, у них в принципе другое отношение к эмоциям, это хорошо описано в книге "Мужчины с Марса, женщины с Венеры" Quote
Iskatel-0 Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 Ну не знаю... Как-то допустила((( Я сильную вину чувствую из-за того, что в 3-месячном возрасте ее на бабушек оставила. Жалко мне ее очень... Теперь не знаю, как пресекать - самой что ли с ней драться? Ни в коем случае не драться!Твое поведение должно показывать недопустимость такого поведения. Можно сделать вид что обиделась, эмоционально отстраниться, стать холодной.... Но главное чтобы ребенок увязал изменение в твоем поведении с собственным поступком. И уж конечно нельзя обижаться ласково украдкой поглядывая на ребенка - мол я тебя люблю несмотря ни на что... Это может быть и так, даже наверняка так, но ребенку это показывать нельзя! Ты недовольна и меняешь свое отношение - вот что должно быть видно... Quote
Irene Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 Ты не представляешь, какого я стыда натерпелась, не говоря уж о том, что меня потом весь вечер просто трясло! Лен, а это вот откуда? ты поступила так как посчитала нужным для пользы своего ребенка. подумай об этом. необходимо навести порядок в эмоц. сфере обязательно. весь этот внутр. бардак он совсем не на пользу ни тебе, ни твоей семье. то есть ты сама подкармливаешь вот эту Луну в Овне - свой собственный наработанный стереотип поведения касательно эмоций. Она у меня в том же знаке и я знаю о чем ты говоришь. потом твой муж насколько я знаю Рыбы, как и его мама. у дочери Луна в Рыбах. понятно, что они друг друга лучше понимают и умеют договорится. важный момент во всем этом - это Сатурн в карте. если он силен по аспектам и проработан достаточно хорошо, то на лунные реакции найдется управа. но важно понимать, что это должно быть не подавление. по поводу того, что ты чувствуешь вину...не знаю Лен Сергеевна, многие родители в силу своей занятости и необходимости работы так живут. Вина стойкое чувство: ребенок в любом случае такие детали очень чувствует. И это может быть способом возможных манипуляций в глазах реенка. Ты как - будто в преуменьшеном состоянии в ее глазах. + есть еще неурядицы с твоей стороны это и Ваши отношения с мамой мужа (твои переживания)...у меня складывается ощущение, что ты как-то не чувствуешь себя участником (эмоционально) своей семьи..."вот у них гладко все получается - а у меня нет"... потом еще роль папы во всем этом меня интересует... вот такие мысли набросала. может тебе в самоанализе и анализе ситуации сгодятся. Quote
Рамина Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 Ни в коем случае не драться! Твое поведение должно показывать недопустимость такого поведения. Можно сделать вид что обиделась, эмоционально отстраниться, стать холодной.... Но главное чтобы ребенок увязал изменение в твоем поведении с собственным поступком. И уж конечно нельзя обижаться ласково украдкой поглядывая на ребенка - мол я тебя люблю несмотря ни на что... Это может быть и так, даже наверняка так, но ребенку это показывать нельзя! Ты недовольна и меняешь свое отношение - вот что должно быть видно... Поддерживаю. Реагировать сразу. Ребенок должен понять, что тебе такое поведение не нравится и что оно недопустимо. Quote
Рамина Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 Я сильную вину чувствую из-за того, что в 3-месячном возрасте ее на бабушек оставила. Жалко мне ее очень...Тебе надо как-то справиться с чувством вины. Ребенок это чувствует и может манипулировать этим. Наверняка и манипулирует, добиваясь своего через твое чувство вины. Надо простить себя и не нести этот груз. Quote
Iskatel-0 Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 Тебе надо как-то справиться с чувством вины. Ребенок это чувствует и может манипулировать этим. Наверняка и манипулирует, добиваясь своего через твое чувство вины. Надо простить себя и не нести этот груз.Чувство вины это такая хреновая, устойчивая штука....трудно преодолевается...И корни обычно очень глубоки.... То как объясняется чувство вины, обычно годится лишь для внутреннего использования, чтобы не раскапывать дальше... Quote
Рамина Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 Чувство вины это такая хреновая, устойчивая штука....трудно преодолевается... И корни обычно очень глубоки.... То как объясняется чувство вины, обычно годится лишь для внутреннего использования, чтобы не раскапывать дальше... Да, я знаю. Но это такая страшно разрушительная штука... Quote
Iskatel-0 Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 Да, я знаю. Но это такая страшно разрушительная штука...Не, Оль, я не сомневаюсь что знаешь....)Просто я с этой своей фигней работал больше десятка лет и понял на собственной шкуре, насколько истинные причины далеки от того что себе объясняешь.... Если дело запущено то без специалиста трудно.... Quote
Елена Сергеевна Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 У вас очень сильная завязка с ней..... И формулировки типа "допустила" здесь странно выглядят. При таком думающем родителе такое просто так не бывает. Твое мнение какое на сей счет, Елена?Не знаю, Кать... Иногда, чем более думающий - тем хуже. Горе от ума называется...)) Можно сделать вид что обиделась, эмоционально отстраниться, стать холодной.... Но главное чтобы ребенок увязал изменение в твоем поведении с собственным поступком. И уж конечно нельзя обижаться ласково украдкой поглядывая на ребенка - мол я тебя люблю несмотря ни на что... Это может быть и так, даже наверняка так, но ребенку это показывать нельзя! Ты недовольна и меняешь свое отношение - вот что должно быть видно... Слав, у меня в этом моменте наверное, какое-то недопонимание.Отложилось в голове, что нельзя на ребенка обижаться, нельзя эмоционально отстраняться. А ты вот пишешь, что можно и даже нужно... Что-то я тут путаю - надо порядок навести) важный момент во всем этом - это Сатурн в карте. если он силен по аспектам и проработан достаточно хорошо, то на лунные реакции найдется управа. но важно понимать, что это должно быть не подавление.Не повезло дочурке в этом моменте((Кроме оппозиции к Луне ни одного мажора. Миноры, честно говоря, не смотрела. Вообще, Ир, здорово ты все взаимоувязала. Трудно вычленить что-то и одно и пытаться понять, не разобравшись во всей ситуации. Ребенок - показатель "здоровья семьи". Судя по всему, еще лечить и лечить))) Особенно маму... Тебе надо как-то справиться с чувством вины. Ребенок это чувствует и может манипулировать этим. Наверняка и манипулирует, добиваясь своего через твое чувство вины. Надо простить себя и не нести этот груз.Вот с этого и начну! Quote
Домовенок Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 Не знаю, Кать... Иногда, чем более думающий - тем хуже. Горе от ума называется...))неправда. Очень даже не мешает думаючи к воспитанию иной раз подойти... А то нептунианца воспитаешь, будет, как я :))) теперь о чувстве вины. Такое сплошь было в советское время, декрет был короткий, мамочки стремились выйти на работу, а если бабушки были - вапще класс. А иногородние, приезжие? Как им быть? Но это ладно... Допустим, ты бы с ней сидела... Была бы разница? В чем? Ка ты думаешь? Quote
Iskatel-0 Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 Слав, у меня в этом моменте наверное, какое-то недопонимание. Отложилось в голове, что нельзя на ребенка обижаться, нельзя эмоционально отстраняться. А ты вот пишешь, что можно и даже нужно... Что-то я тут путаю - надо порядок навести) Не нужно обижаться на самом деле, нужно показать свое недовольство. Quote
Елена Сергеевна Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 неправда. Очень даже не мешает думаючи к воспитанию иной раз подойти... А то нептунианца воспитаешь, будет, как я :))) теперь о чувстве вины. Такое сплошь было в советское время, декрет был короткий, мамочки стремились выйти на работу, а если бабушки были - вапще класс. А иногородние, приезжие? Как им быть? Но это ладно... Допустим, ты бы с ней сидела... Была бы разница? В чем? Ка ты думаешь? Разница была бы в том, что я бы свихнулась))) Зато с чувством выполненного долга! Ну и работу бы по-любому потеряла.Я даже не уверена, что ей это было бы полезнее, хотя все утверждают, что было бы, поэтому с виной и мучаюсь... Не нужно обижаться на самом деле, нужно показать свое недовольство.Притвориться???Для меня это равносильно = наврать...( Quote
Домовенок Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 Разница была бы в том, что я бы свихнулась))) Зато с чувством выполненного долга! Ну и работу бы по-любому потеряла. Я даже не уверена, что ей это было бы полезнее, хотя все утверждают, что было бы, поэтому с виной и мучаюсь... а кто именно? я так понимаю, сами бабушки? а муж? Quote
Iskatel-0 Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 Притвориться??? Для меня это равносильно = наврать...( М-да...Т. е когда на тебя поднимает руку то это тебе нравится значит.... И почему то ты боишься ребенку показать свою истинную эмоцию....? Так ты воспитаешь инфантильного эгоистичного ребенка, что даже не будет подозревать, что есть кроме его интересов еще и интересы и чувства других людей... Quote
Елена Сергеевна Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 а кто именно? я так понимаю, сами бабушки? а муж?Нет, не бабушки, и уж, конечно, не муж)))Аффторитеты от психологии... Хотела дать какую-нибудь авторитетную ссылку, но наткнулась на такую ржачную статью, что наш Валера по сравнению ее с автором - обладает на редкость прогрессивными взглядами на роль женщины в обществе)) младенец чувствует отсутствие матери. Если матери нет долгое время, ребенок может серьезно отставать в развитии и росте. Медицинские исследования несомненно доказали этот факт. Quote
Елена Сергеевна Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 М-да... Т. е когда на тебя поднимает руку то это тебе нравится значит.... И почему то ты боишься ребенку показать свою истинную эмоцию....? Так ты воспитаешь инфантильного эгоистичного ребенка, что даже не будет подозревать, что есть кроме его интересов еще и интересы и чувства других людей... Нет, не нравится. Почему боюсь?Да потому что у меня некоторая проблемка с показыванием своих истинных эмоций... Она (дочка) итак, невольно выступает в роли моего психотерапевта. Боюсь, как бы она от этого не пострадала. Ох, и трудно быть Богом!))) Тяжелый это момент. Мне его еще переварить надо. Спасибо, что вытащили очередного "скелета" из моих многочисленных шкафов, но тема что-то обо мне одной получилась... Может для разнообразия еще чью-нибудь Луну обсудим?;))) Quote
Домовенок Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 Нет, не бабушки, и уж, конечно, не муж))) Аффторитеты от психологии... Хотела дать какую-нибудь авторитетную ссылку, но наткнулась на такую ржачную статью, что наш Валера по сравнению ее с автором - обладает на редкость прогрессивными взглядами на роль женщины в обществе)) младенец чувствует отсутствие матери. Если матери нет долгое время, ребенок может серьезно отставать в развитии и росте. Медицинские исследования несомненно доказали этот факт. пробежала первые пункты... Нда... Синтон есть синтон... Я читала Козлова, у него говорящая фамилия... У этого тоже - Анделин :))) Красота, да и только... А раз родственники тебя поддержали, то как в том мультике - начхать на авторитеты! а то баба Гэ с 5-го подъезда недовольна, да? Quote
Iskatel-0 Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 Нет, не нравится. Почему боюсь? Да потому что у меня некоторая проблемка с показыванием своих истинных эмоций... Она (дочка) итак, невольно выступает в роли моего психотерапевта. Боюсь, как бы она от этого не пострадала. Ох, и трудно быть Богом!))) Тяжелый это момент. Мне его еще переварить надо. Спасибо, что вытащили очередного "скелета" из моих многочисленных шкафов, но тема что-то обо мне одной получилась... Видишь, Лен, как все увязано может быть....И таки правда вытащили...) Ты сильная, ты сможешь.... особенно если учесть особенности твоего нынешнего состояния.... Quote
Рамина Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 Может для разнообразия еще чью-нибудь Луну обсудим?;)))Давайте мою. А то я совсем потерялась в астрологических дебрях :) Quote
Елена Сергеевна Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 Видишь, Лен, как все увязано может быть.... И таки правда вытащили...) Ты сильная, ты сможешь.... особенно если учесть особенности твоего нынешнего состояния.... )))Похоже, еще один психотЭрапЭУт на подходе)) Знаешь, а интересно в себе разбираться, особенно когда случай запущенный)))))) Quote
Настя Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 Лен, допустим, ребёнок чувствует, но понимает ли? Меня тоже воспитывала бабушка. Маме, как одиночке пришлось выйти на работу. Я практически ничего не помню из этого. Всё банально по рассказам. Ты хоть видишь дочку каждый день, а я вообще жила отдельно... Несколько часов езды. Когда помладше была, мама вообще для меня была чужой человек. Я от неё пряталась. Она, естественно, переживала и рыдала... А я орала когда она меня на руки брала... Потом как-то я к ней привыкла, даже понимала что происходит, ей надо было опять уезжать. Я тогда уже больше к маме привыкла, а меня опять бабушке... Мне года 4 было... Мама уехала, а я говорю бабушке: бабушка, ну ты же взрослая, быстро бегаешь, давай маму догоним... Ну да... Догонишь её... Поезд уже уехал... Вот тогда мне не хотелось расставаться... А что в детстве было.... Не-а. Не помню. Лен, главное - что сейчас. Когда дочь осознаёт что к чему. Это я тебе говорю как ребёнок, оставленный на бабушку. Quote
Елена Сергеевна Posted June 27, 2013 Posted June 27, 2013 Давайте мою. А то я совсем потерялась в астрологических дебрях :)Давай. Она у тебя как раз не из простых...Вершина тау-квадрата на Марс и Меркурий. Луна в Деве скупа на эмоции. Тебе проще сделать что-то "ощутимое", материальное для человека, чем проявить свои чувства. Напряженные аспекты иной раз могут вызывать желание спорить, критиковать, активно отстаивать свою позицию. Можешь быть склонна к излишнему рационализированию... Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.